шаговый двигатель - приоритет направления вращения, плоский "лепестковый" двигатель - приоритет направления вращен Опции

[triatoris]

Уважаемые! Может кто сталкивался с проблемой...
Имеется конструкция двигателя из 4 катушек лицендрата (см. фото). катушки возбуждаются ВЧ током 30кГц. Хитим получить равномерное вращение "ротора" только в одном направлении. На текущий момент вращение осуществляется рывками без однозначного направления. Управление осуществляется попеременным возбуждением диагональных пар катушек. Хитрость в том что "ротор" должен нагреваться ВЧ током. Замечено, что при использовании алюминиевого "ротора" импульсный вращательный момент выше чем у "ротора" из нержавеющей стали.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Methane]

Уважаемые! Может кто сталкивался с проблемой...
Имеется конструкция двигателя из 4 катушек лицендрата (см. фото). катушки возбуждаются ВЧ током 30кГц. Хитим получить равномерное вращение "ротора" только в одном направлении. На текущий момент вращение осуществляется рывками без однозначного направления. Управление осуществляется попеременным возбуждением диагональных пар катушек. Хитрость в том что "ротор" должен нагреваться ВЧ током. Замечено, что при использовании алюминиевого "ротора" импульсный вращательный момент выше чем у "ротора" из нержавеющей стали.

Далейте магнитное поле более равномерным (к примру увеличив кол-во полюсов), и как минимум магнитопровод было бы неплохо добавить. Из ферита хотя бы.

[triatoris]

Увеличение полюсов возможно максимум до трех, но не факт что это позволит выбирать направление вращения. На самом деле думаем о форме самого ротора (с частичным заходом на соседний "лепесток")

[Methane]

Увеличение полюсов возможно максимум до трех,

Почему?

но не факт что это позволит выбирать направление вращения. На самом деле думаем о форме самого ротора (с частичным заходом на соседний "лепесток")

Ротор вообще можно круглым сделать. Без вырезов.

[triatoris]

Почему?

Вопрос экономики и коструктива

Ротор вообще можно круглым сделать. Без вырезов.

???? а засчет чего он будет вращаться? Круглый ротор будет только приподниматься над катушками

[Methane]

???? а засчет чего он будет вращаться? Круглый ротор будет только приподниматься над катушками

Как это за счет чего? Вы вообще понимаете как работает асинхронный двигатель, и почему у него статор круглый? Между прочим статор у него из железа (магнитопровод) и люминия - для того чтобы КЗ в статоре было.

[sind-rom]

Мне тоже интересно, за счет чего круглый однородный плоский "ротор" будет вращаться. И почему идет сравнение с асинхронным двигателем, а не, например, электромагнитом переменного тока или же с шаговым двигателем? Конструкции же разные.

[АНТОН КОЗЛОВ]

Мне кажется, в полушаговом режиме закрутится в нужную сторону. Например в http://vt-tech.eu/ru/articles/39-cnc/50-stepper-motors.html (Из википедии).

[Methane]

Мне тоже интересно, за счет чего круглый однородный плоский "ротор" будет вращаться. И почему идет сравнение с асинхронным двигателем, а не, например, электромагнитом переменного тока или же с шаговым двигателем? Конструкции же разные.

Всезде принцип построения примерно одинаковый. Вращается магнитное поле. А если вращется магнитное поле, то любой объект помещенный в него, проводящий электричество, тоже будет пытаться вращаться.

[sind-rom]

Всезде принцип построения примерно одинаковый. Вращается магнитное поле. А если вращется магнитное поле, то любой объект помещенный в него, проводящий электричество, тоже будет пытаться вращаться.

Так у топикстартера его движитель и пытается вращаться. Но, как я понял, рывками и то в одну, то в другую сторону. Мне видится данный движитель, как 4 электромагнита переменного тока (они же катушки), с той лишь разницей, что ротор будет отталкиваться от возбужденной катушки. Наверное, выход надо искать в форме ротора. Чтобы ротор отталкивался от, например, правой катушки сильнее, чем от левой, и так в любом положении. Если что-то не так придумал, поправьте меня...

[Methane]

Так у топикстартера его движитель и пытается вращаться. Но, как я понял, рывками и то в одну, то в другую сторону. Мне видится данный движитель, как 4 электромагнита переменного тока (они же катушки), с той лишь разницей, что ротор будет отталкиваться от возбужденной катушки. Наверное, выход надо искать в форме ротора. Чтобы ротор отталкивался от, например, правой катушки сильнее, чем от левой, и так в любом положении. Если что-то не так придумал, поправьте меня...

Да. И самое простое решение - сделать ротор просто круглым. Ну и увеличить кол-во полюсов. Хотя и так (без увеличения кол-во полюсов) должно работать. Нужно только подать на две катушки cos, а на другие две - sin.

[triatoris]

ну собственно - да. мне кажется что именно форма ротора (площадь и форма покрытия катушки) решит проблему выбора направления движения. Вопрос только в поиске аналогичных, уже применяемых где либо, устройсв. Но насколько я понимаю - наша конструкция если и не уникально, то по крайней мере очень редка.

[Methane]

ну собственно - да. мне кажется что именно форма ротора (площадь и форма покрытия катушки) решит проблему выбора направления движения. Вопрос только в поиске аналогичных, уже применяемых где либо, устройсв. Но насколько я понимаю - наша конструкция если и не уникально, то по крайней мере очень редка.

Ага. Статор без магнитопровода, довольно большая редкость.

[sind-rom]

Да. И самое простое решение - сделать ротор просто круглым. Ну и увеличить кол-во полюсов. Хотя и так (без увеличения кол-во полюсов) должно работать. Нужно только подать на две катушки cos, а на другие две - sin.

Так он еще и подогревать ротор ВЧ током хочет! Получится ли это? Исходные данные: coswt,sinwt - для вращения и cosWt - для нагрева. w-обеспечивает угловую скорость ротора, W - ВЧ нагрев. Модулировать одну частоту другой? Или как? Просто, действительно интересно....

[Methane]

Так он еще и подогревать ротор ВЧ током хочет! Получится ли это? Исходные данные: coswt,sinwt - для вращения и cosWt - для нагрева. w-обеспечивает угловую скорость ротора, W - ВЧ нагрев. Модулировать одну частоту другой? Или как? Просто, действительно интересно....

\
Да подтормаживать ротор и все тут. Если скольжение будет достаточно большим, автор будет думать не как нагреть а как охладить.

[sind-rom]

\
Да подтормаживать ротор и все тут. Если скольжение будет достаточно большим, автор будет думать не как нагреть а как охладить.

Теперь понятно! Тогда ждем от автора результата эксперимента. Буду следить за темой....

[Guest_TSerg_*]

Во всяком случае, это не шаговый двигатель

[Methane]

Во всяком случае, это не шаговый двигатель

Шаговый двигатель, это частный случай синхронного двигателя.

[Guest_TSerg_*]

Где Вы тут нашли синхронный двигатель ?
Я еще мог бы списать данный конструкцию на реактивный двигатель, будь тут в роторе магнитопровод.

[Methane]

Где Вы тут нашли синхронный двигатель ?

Тут асинхронный. Вообще я уже потерял мысль этого топика.

[_Pasha]

Нет вращения, потому что нету вращающегося магнитного поля. Вероятно, что-то не то с формой тока в моменты переключения диагоналей, и с их взаимной фазировкой.

[-Mike-]

Конечно же нет простого магнитного вращения в системе (если катушки попеременно перекрёстно включаются).
Или нужно нечётное кол. катушек (лучший вариант) или одну из 4-х отключать, а три фазно сдвигать в динамике.
Или делать пусковую следящую систему (очень похожую в бесколлекторных двигателях): установить по микромагнитику на ротор и между двух катушек. При включении первым импульс подавать на определённые пары катушек. Ротор должен быть симметричен по массе и моменту.

Сообщение отредактировал -Mike- - Dec 14 2010, 12:02

[Duhas]

а если увеличить число полюсов на роторе? 6-ти лучевая звезда ..

[-Mike-]

Ротор в данном случае выступает как пассивная часть. Она может иметь лучи для стабилизации во вращающем маг. поле (для уменьшения скольжения относительно поля), но поле изначально должно вращаться.

[Duhas]

я это больше о том, что для подхвата момента второй парой катушек нужно чтобы пара полюсов ротора была смещена к ним..

[sind-rom]

Нет вращения, потому что нету вращающегося магнитного поля. Вероятно, что-то не то с формой тока в моменты переключения диагоналей, и с их взаимной фазировкой.

Как я понял, форма токов в катушках - это два меандра, сдвинутых относительно друг друга на полпериода и промодулированные 30кГц ВЧ. И не факт, что 30кГц - это синусоида.

[MaslovVG]

Как я понял, форма токов в катушках - это два меандра, сдвинутых относительно друг друга на полпериода и промодулированные 30кГц ВЧ. И не факт, что 30кГц - это синусоида.

Нет при 4-х полюсах должно быть 90град как Sin и Cos В зависимости от того +90 или -90 изменяется направление вращения.

[_Pasha]

два меандра, сдвинутых относительно друг друга на полпериода и промодулированные 30кГц ВЧ.

Вот именно тогда и не будет вращения. Пусть автор намекнет, что гадать.

[triatoris]

Спасибо, всем кто помог, сейчас перепробую все насоветанное. О результатах обязательно доложу.

[_pv]

разберитесь сначала с двумя катушками и круглым ротором, этого вполне хватит для вращения в заданную сторону, сдвиг фаз только правильный выбрать.

[sind-rom]

Все равно немножко не догоняю... Катушки - плоские спиральные. Следовательно, ток, проходя по катушке, будет создавать магнитное поле. Вектор магнитной индукции будет ориентирован перпендикулярно плоскости катушки (?), а ,следовательно, и перпендикулярно плоскости ротора. Может ли в таких условиях создаться вращательный момент в плоскости ротора? У асинхронного двигателя вектор магнитной индукции лежит в плоскости ротора (если рассматривать плоский ротор)(?) Как я понимаю, переменный ток в катушках будет наводить в роторе токи, направленные в противоположную сторону от катушечных, а это приведет к отталкиванию ротора от катушек. Поправьте меня, а лучше направьте что почитать!
Кстати, интересно как устроен электродвигатель в этой заметке http://www.nkj.ru/archive/articles/1818/.