реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Гальваническая развязка светодиод+фотодиод, передача большой мощьности
MiklPolikov
сообщение Dec 14 2010, 23:21
Сообщение #1


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 015
Регистрация: 23-01-07
Из: Москва
Пользователь №: 24 702



Хочу организовать передачу 100мА через светодиод+фотодиод

Свечу на фотодиод BWP34 (вот он http://www.chipdip.ru/product/bpw34.aspx) мощным светодиодом 300мА , и снимаю с фотодиода ток 15мА .
При этом изменение тока светодиода в 2 раза вызывает изменение тока фотодиода на 10%

Вопрос : не существует ли в природе фотодиода, который будет выполнять задачу на порядок лучше ?

Спасибо !


--------------------
Если у Вас нет практического опыта в данной теме- не вступайте в дискуссию и не пишите никаких теоретических рассуждений! Заранее спасибо !
Go to the top of the page
 
+Quote Post
yakub_EZ
сообщение Dec 15 2010, 04:05
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 329
Регистрация: 6-12-08
Из: Москва
Пользователь №: 42 252



Солнечная батарейка в этом отношении будет круче фотодиода. Или нужен фотодиод с большой площадью и с болшим окном, или кристаллом, но на него в даташите типовой ток КЗ не 4 ма
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Dec 15 2010, 05:15
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(MiklPolikov @ Dec 15 2010, 04:21) *
Свечу на фотодиод BWP34 (вот он http://www.chipdip.ru/product/bpw34.aspx) мощным светодиодом 300мА , и снимаю с фотодиода ток 15мА .

Что за фотодиод? Ссылка не работает.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
yakub_EZ
сообщение Dec 15 2010, 05:57
Сообщение #4


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 329
Регистрация: 6-12-08
Из: Москва
Пользователь №: 42 252



Наверное такой
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MiklPolikov
сообщение Dec 15 2010, 08:14
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 015
Регистрация: 23-01-07
Из: Москва
Пользователь №: 24 702



Цитата(yakub_EZ @ Dec 15 2010, 11:57) *


Да, такой.
Существует ли в природе что-то с такими же габаритами и эффективностью в разы больше ?


--------------------
Если у Вас нет практического опыта в данной теме- не вступайте в дискуссию и не пишите никаких теоретических рассуждений! Заранее спасибо !
Go to the top of the page
 
+Quote Post
yakub_EZ
сообщение Dec 15 2010, 08:19
Сообщение #6


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 329
Регистрация: 6-12-08
Из: Москва
Пользователь №: 42 252



Цитата(MiklPolikov @ Dec 15 2010, 14:14) *
Да, такой.
Существует ли в природе что-то с такими же габаритами и эффективностью в разы больше ?

Возможно можно выжать из этого максимум, если светить на него излучением находящимся на пике спектральной эффективности. Для приведенного фотодиода это 850 нм. Соответственно если светить светодиодом с длиной волны 850 нм будет самый лучший вариант
Go to the top of the page
 
+Quote Post
yrbis
сообщение Dec 15 2010, 08:28
Сообщение #7


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 953
Регистрация: 26-07-05
Из: Питер
Пользователь №: 7 112



Цитата
При этом изменение тока светодиода в 2 раза вызывает изменение тока фотодиода на 10%

Если они вплотную друг к другу находятся и 2 раза это 300мА и 150мА, то фотодиод просто в засветке находится, попробуйте подайте 2мА и 1мА для теста или раздвиньте их подальше. Потом фототок фотодиода никогда миллиамперами(сотняти уж точно) измеряться не будет, надо усилитель делать, например можно посмотреть "усилители для фотодиода" у них с выхода получите напряжение, а дальше, если нужно ставте преобразователь напряжение/ток
Go to the top of the page
 
+Quote Post
-Mike-
сообщение Dec 15 2010, 08:46
Сообщение #8


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 122
Регистрация: 10-12-10
Пользователь №: 61 534



Светодиод+фотодиод - работают на основе только передачи информации, о передачи энергии здесь речи быть не может (кпд всего устройства слишком мал).
Для точности передачи участок работы должен быть линейным.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mikle Klinkovsky
сообщение Dec 15 2010, 08:47
Сообщение #9


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 972
Регистрация: 10-10-05
Из: 54°36'41.81" 39°43'6.90"
Пользователь №: 9 445



Цитата(MiklPolikov @ Dec 15 2010, 14:14) *
Существует ли в природе что-то с такими же габаритами и эффективностью в разы больше ?

Для передачи энергии DC/DC преобразователи,
для передачи сигнала Оптопары или трансформаторы

PS на какое напряжение гальваническую развязку придумываете?


--------------------
Подвиг одного - это преступление другого! (с) Жванецкий
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Dec 16 2010, 06:16
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(MiklPolikov @ Dec 15 2010, 13:14) *
Да, такой.
Существует ли в природе что-то с такими же габаритами и эффективностью в разы больше ?

Если фотодиоды имеются в виду, то нет. Интересно даже, как с этого Вы получили 15мА, ведь несмотря на очень высокую Spectral sensitivity, Short-circuit current у него - всего 80мкА. Не понятно, правда, какова мощность насыщения.

Цитата(Mikle Klinkovsky @ Dec 15 2010, 13:47) *
Для передачи энергии DC/DC преобразователи,

Это не единственная возможность.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mikle Klinkovsky
сообщение Dec 16 2010, 08:21
Сообщение #11


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 972
Регистрация: 10-10-05
Из: 54°36'41.81" 39°43'6.90"
Пользователь №: 9 445



Цитата(Herz @ Dec 16 2010, 12:16) *
Это не единственная возможность.

Кому шашечки подсветить, а кому что бы машина ехала...


--------------------
Подвиг одного - это преступление другого! (с) Жванецкий
Go to the top of the page
 
+Quote Post
yrbis
сообщение Dec 16 2010, 10:09
Сообщение #12


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 953
Регистрация: 26-07-05
Из: Питер
Пользователь №: 7 112



Цитата
Для передачи энергии DC/DC преобразователи,

Цитата
Это не единственная возможность.

а что ещё кроме DC-DC может помочь в данном случае?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
-Mike-
сообщение Dec 16 2010, 10:24
Сообщение #13


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 122
Регистрация: 10-12-10
Пользователь №: 61 534



Цитата(yrbis @ Dec 16 2010, 19:09) *
а что ещё кроме DC-DC может помочь в данном случае?

СВЧ передача - приём, например.
Или магнитное поле - приёмная катушка.
Конечно лучше знать какого качества нужна энергия, а то можно просто световую передать в тепло элементарно.

Кстати, можно передать и через оптопару, но она будет такая малая, что ею можно питать только ЖК часы (фотодиоды там работают в генераторном режиме)

Сообщение отредактировал -Mike- - Dec 16 2010, 10:27
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mikle Klinkovsky
сообщение Dec 16 2010, 11:16
Сообщение #14


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 972
Регистрация: 10-10-05
Из: 54°36'41.81" 39°43'6.90"
Пользователь №: 9 445



Цитата(-Mike- @ Dec 16 2010, 16:24) *
Или магнитное поле - приёмная катушка.

Если питать источник магнитного поля постоянным током, а после приёмной катушки ставить выпрямитель, то получится DC/DC конвертер... ;)


--------------------
Подвиг одного - это преступление другого! (с) Жванецкий
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mikle Klinkovsky
сообщение Dec 16 2010, 11:19
Сообщение #15


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 972
Регистрация: 10-10-05
Из: 54°36'41.81" 39°43'6.90"
Пользователь №: 9 445



Цитата(-Mike- @ Dec 16 2010, 16:24) *
Или магнитное поле - приёмная катушка.

Если питать источник магнитного поля постоянным током, а после приёмной катушки ставить выпрямитель, то получится DC/DC конвертер... ;)

Цитата(yrbis @ Dec 16 2010, 16:09) *
а что ещё кроме DC-DC может помочь в данном случае?

Про AC/DC забыли... sm.gif


--------------------
Подвиг одного - это преступление другого! (с) Жванецкий
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Dec 16 2010, 15:53
Сообщение #16


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(MiklPolikov @ Dec 15 2010, 05:21) *
Хочу организовать передачу 100мА через светодиод+фотодиод

Если просто "передать 100мА", то берите солнечную батарею, замкнутую накоротко, и светите в нее прожектором за 20м. Ток кз 100мА будет обеспечен.
Такая формулировка задачи вызывает только улыбку и ответы соответствующие. Сама постановка задачи выказывает беспомощность в данном вопросе. Нет тут ничего плохого, но Вы опишите задачу полностью, а не то ее решение, которое первым пришло к Вам в голову.
Может там не 100мА передать нужно, а включить нагрузку с током в 100мА?
А еще и напряжение тоже какую-то роль в электричестве играет, но Вы об этом ничего не говорите...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Dec 16 2010, 19:20
Сообщение #17


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(yrbis @ Dec 16 2010, 15:09) *
а что ещё кроме DC-DC может помочь в данном случае?

Да мы не знаем конкретного случая, как всегда. biggrin.gif Но для передачи энергии на расстояние есть несколько способов.

Цитата(Mikle Klinkovsky @ Dec 16 2010, 16:16) *
Если питать источник магнитного поля постоянным током, а после приёмной катушки ставить выпрямитель, то получится DC/DC конвертер... wink.gif

Не получится. Если постоянным током питать, то выпрямитель ни к чему. Разве только катушку вращать. Тогда электрогенератор получится. biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MiklPolikov
сообщение Dec 16 2010, 20:46
Сообщение #18


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 015
Регистрация: 23-01-07
Из: Москва
Пользователь №: 24 702



Коллеги !

Я знаю про закон Ома. Умею делать гальванически развязанные AC/DC преобразователи. DC/DC то же .
И то что из оптопары можно получить несколько десятков мкА знаю.
И понимаю что задача может иметь десяток решений-
от вращающейся катушки и до покончить жизнь самоубийством. Но зачем это тут обсуждать ?

Вопрос был сформулирован чётко : нет ли фотодиода, который был бы на порядок эффективней , вдруг я что-то про фотодиоды не знаю ?
Я получил исчерпывающий ответ "Нет"

Спасибо ! Тему можно закрывать !


--------------------
Если у Вас нет практического опыта в данной теме- не вступайте в дискуссию и не пишите никаких теоретических рассуждений! Заранее спасибо !
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Dec 18 2010, 17:56
Сообщение #19


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Всё же интересно, как именно Вам удалось 15мА снять.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MiklPolikov
сообщение Dec 18 2010, 18:12
Сообщение #20


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 015
Регистрация: 23-01-07
Из: Москва
Пользователь №: 24 702



Цитата(Herz @ Dec 18 2010, 23:56) *
Всё же интересно, как именно Вам удалось 15мА снять.

При коротком замыкании тестером, на котором при этом было падение несколько десятых вольта.


--------------------
Если у Вас нет практического опыта в данной теме- не вступайте в дискуссию и не пишите никаких теоретических рассуждений! Заранее спасибо !
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ЭнСб
сообщение Dec 16 2014, 13:21
Сообщение #21


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 52
Регистрация: 5-11-13
Пользователь №: 79 055



Существуют ли диодные оптроны, в которых свет принимается несколькими последовательными диодами, создающими напряжение больше 4 вольт при токе нагрузки около 1мкА?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
HardEgor
сообщение Dec 16 2014, 13:52
Сообщение #22


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 223
Регистрация: 3-03-06
Из: Tomsk
Пользователь №: 14 925



Цитата(ЭнСб @ Dec 16 2014, 19:21) *
Существуют ли диодные оптроны, в которых свет принимается несколькими последовательными диодами, создающими напряжение больше 4 вольт при токе нагрузки около 1мкА?

Да, например:
Part Number, Outputs, Output Voltage, Output Current
PVI5050 1 5.0V 5μA
PVI5080 1 5.0V 8μA
PVI1050 2 5.0/10.0V 10/5μA
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kovigor
сообщение Dec 16 2014, 13:52
Сообщение #23


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 273
Регистрация: 30-03-10
Пользователь №: 56 295



Цитата(ЭнСб @ Dec 16 2014, 16:21) *
Существуют ли диодные оптроны, в которых свет принимается несколькими последовательными диодами, создающими напряжение больше 4 вольт при токе нагрузки около 1мкА?

Ничто не мешает фотодиод оптрона включить в схему преобразователя тока в напряжение и получить на выходе сигнал требуемой амплитуды. Еще вариант - взять оптрон с фототранзистором, тот же PC817, и с его помощью управлять, например, внешним ключом на биплярном транзисторе ...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ЭнСб
сообщение Dec 16 2014, 15:40
Сообщение #24


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 52
Регистрация: 5-11-13
Пользователь №: 79 055



HardEgor, спасибо

kovigor, мешает гальваническая развязка, через которую нужно передать энергию без лишних деталей, того же DC-DC
Go to the top of the page
 
+Quote Post
st232bd
сообщение Mar 23 2015, 09:26
Сообщение #25


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 170
Регистрация: 12-02-08
Из: г.Минск (РБ)
Пользователь №: 34 969



Видел когда-то очень давно схему использования счетверенного диодного оптрона, как микротокового DC-DC, приемные диоды последовательно в фотогальваническом режиме. Типичный коэффициент передачи 1% для диодного оптрона. Но микротоковый датчик на спящем микроконтроллере запитать можно. Прелесть в том, что ничего не переключается, не шумит. Правда диодные оптроны уже почти экзотика, тем более счетверенные.
150 мА там не будет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 26th July 2025 - 03:30
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.02176 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016