реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V   1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Фрезеровка защитных отверстий под оптопарами., Например HCPL0611
dmitrp
сообщение Dec 22 2010, 09:25
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 467
Регистрация: 26-05-06
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 17 482



Хотел получить консультацию.
Начал разводить плату. На плате есть микросхемы HCPL0611. Гальваническая изоляция до 1000В. Причем dU/dt могут быть достаточно большими. Корпус у них мелкий SO8. Надо ли делать прорезь под микросхемами для обеспечения гарантированной изоляции. А если делать, то как в алтиуме лучше. Через шлицевые отверстия. Какой ширины.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Владимир
сообщение Dec 22 2010, 09:56
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 11 653
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671



Держит. Но для усиления делают. Важно напряжения на котором испытывают. Для гальванической развязки от сети 220 вольь требуется не менее 4мм по поверхности или не менее 2мм воздушного зазора.
фрезернете --2мм хватит
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dmitrp
сообщение Dec 22 2010, 10:03
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 467
Регистрация: 26-05-06
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 17 482



Цитата(Владимир @ Dec 22 2010, 15:56) *
Держит. Но для усиления делают. Важно напряжения на котором испытывают. Для гальванической развязки от сети 220 вольь требуется не менее 4мм по поверхности или не менее 2мм воздушного зазора.
фрезернете --2мм хватит

А как в алтиуме лучше задать. Тупо через дополнительную контактную площадку без метализации в виде шлицевого отверстия.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Master of Nature
сообщение Dec 22 2010, 10:25
Сообщение #4


Мыслящий
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 729
Регистрация: 20-07-07
Из: Самара
Пользователь №: 29 270



Цитата(dmitrp @ Dec 22 2010, 18:03) *
А как в алтиуме лучше задать. Тупо через дополнительную контактную площадку без метализации в виде шлицевого отверстия.

Design -> Board Shape -> Define Board Cutout


--------------------
FAQ по AD
Форум по AD
Знание только тогда знание, когда оно приобретено усилиями своей мысли, а не памятью.
...стоит запомнить ...вернее задуматься.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Владимир
сообщение Dec 22 2010, 10:34
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 11 653
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671



Цитата(dmitrp @ Dec 22 2010, 15:03) *
А как в алтиуме лучше задать. Тупо через дополнительную контактную площадку без метализации в виде шлицевого отверстия.


Цитата
Design -> Board Shape -> Define Board Cutout

отверстия меньше 3 мм могут сделать фрезой в 1 заход. по этому тупо. Быстрее обработка
Отверстия боллее 3мм от фрезеруют уже по периметру фрезой меньшего диаметра , чем отверстие даже если вы тупо сделаете. Поэтому
Define Board Cutout

А как завод сделает-- это его проблемы
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dmitrp
сообщение Dec 22 2010, 13:31
Сообщение #6


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 467
Регистрация: 26-05-06
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 17 482



Цитата(Владимир @ Dec 22 2010, 16:34) *
отверстия меньше 3 мм могут сделать фрезой в 1 заход. по этому тупо. Быстрее обработка
Отверстия боллее 3мм от фрезеруют уже по периметру фрезой меньшего диаметра , чем отверстие даже если вы тупо сделаете. Поэтому
Define Board Cutout

А как завод сделает-- это его проблемы

Там вроде можно только прямоугольные делать. А фреза даст скругление на торцах. Если нарисовать прямоугольник, то не будет ли производство ругаться.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Владимир
сообщение Dec 22 2010, 14:23
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 11 653
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671



Цитата(dmitrp @ Dec 22 2010, 18:31) *
Там вроде можно только прямоугольные делать. А фреза даст скругление на торцах. Если нарисовать прямоугольник, то не будет ли производство ругаться.


Кто вам сказал, что только прямоугольник. Чем это он лучше защищает?
А если обработка контура фрезой-- закругления внутренних углов с радиусом примененной фрезы естественно
Go to the top of the page
 
+Quote Post
peshkoff
сообщение Dec 23 2010, 07:59
Сообщение #8


люблю бегать и орать
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 685
Регистрация: 28-04-07
Из: ЮБутово@Москва.ru
Пользователь №: 27 376



в резоните, например, 1мм фрезой могут сделать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dmitrp
сообщение Dec 23 2010, 08:46
Сообщение #9


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 467
Регистрация: 26-05-06
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 17 482



Цитата(peshkoff @ Dec 23 2010, 13:59) *
в резоните, например, 1мм фрезой могут сделать.

В резоните и заказываю.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dmitrp
сообщение Dec 23 2010, 11:49
Сообщение #10


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 467
Регистрация: 26-05-06
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 17 482



Что-то я не могу врубиться, а как рисовать скругление или просто круглое отверстия. Все рисует прямыми линиями.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
TOREX
сообщение Dec 23 2010, 12:01
Сообщение #11


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 839
Регистрация: 31-01-10
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 55 187



Цитата(dmitrp @ Dec 23 2010, 18:49) *
Что-то я не могу врубиться, а как рисовать скругление или просто круглое отверстия. Все рисует прямыми линиями.


Place-> Arc


--------------------
Кто ясно мыслит - тот ясно излагает.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dmitrp
сообщение Dec 23 2010, 12:03
Сообщение #12


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 467
Регистрация: 26-05-06
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 17 482



Цитата(TOREX @ Dec 23 2010, 18:01) *
Place-> Arc

Когда дана команда
Design -> Board Shape -> Define Board Cutout
Рисуется отверстие в плате.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
TOREX
сообщение Dec 23 2010, 13:16
Сообщение #13


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 839
Регистрация: 31-01-10
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 55 187



Цитата(dmitrp @ Dec 23 2010, 19:03) *
Когда дана команда
Design -> Board Shape -> Define Board Cutout
Рисуется отверстие в плате.


Shift+Space меняет режим рисования. А мне проще нарисовать в слое Keep-Out, а потом Design-> Board Shape->Define from selected objects

Сообщение отредактировал TOREX - Dec 23 2010, 13:17


--------------------
Кто ясно мыслит - тот ясно излагает.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dmitrp
сообщение Dec 23 2010, 13:34
Сообщение #14


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 467
Регистрация: 26-05-06
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 17 482



Цитата(TOREX @ Dec 23 2010, 19:16) *
Shift+Space меняет режим рисования. А мне проще нарисовать в слое Keep-Out, а потом Design-> Board Shape->Define from selected objects

Спасибо
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Master of Nature
сообщение Dec 23 2010, 18:06
Сообщение #15


Мыслящий
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 729
Регистрация: 20-07-07
Из: Самара
Пользователь №: 29 270



Цитата(dmitrp @ Dec 23 2010, 21:34) *
Спасибо

самое главное - нет смысла рисовать дугами - это никому не нужно, особенно производству.
скругления все равно будут.
А им удобнее, когда отверстие задано прямыми линиями.


--------------------
FAQ по AD
Форум по AD
Знание только тогда знание, когда оно приобретено усилиями своей мысли, а не памятью.
...стоит запомнить ...вернее задуматься.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Владимир
сообщение Dec 23 2010, 18:48
Сообщение #16


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 11 653
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671



Цитата(Master of Nature @ Dec 23 2010, 23:06) *
самое главное - нет смысла рисовать дугами - это никому не нужно, особенно производству.
скругления все равно будут.
А им удобнее, когда отверстие задано прямыми линиями.


Ну не совсем. Если скругление задано-- оно должно быть выполнено.
Если не задано, но допускается-- оно должно быть указано в сопроводиловке для завода изготовителя
Одно дело фреза 3 мм и второе 1мм. Разница большая
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vokchap
сообщение Dec 23 2010, 19:25
Сообщение #17


Профессионал
*****

Группа: Админы
Сообщений: 1 884
Регистрация: 15-07-06
Из: Новосибирск, Россия
Пользователь №: 18 835



Надо иметь ввиду, что грубая фрезерованная поверхность паза электрически менее прочная, чем гладкая поверхность травлёного стэфа или зеленки на нём. Т.е. обеспечивая прочность "по воздуху", нельзя забывать про прочность "по поверхности". Иначе результат может быть обратным.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Krys
сообщение Dec 24 2010, 02:04
Сообщение #18


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 002
Регистрация: 17-01-06
Из: Томск, Россия
Пользователь №: 13 271



Нельзя забывать. А какие тут выходы? Что нужно реально сделать?


--------------------
Зная себе цену, нужно ещё и пользоваться спросом...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vokchap
сообщение Dec 24 2010, 02:53
Сообщение #19


Профессионал
*****

Группа: Админы
Сообщений: 1 884
Регистрация: 15-07-06
Из: Новосибирск, Россия
Пользователь №: 18 835



Цитата(Krys @ Dec 24 2010, 11:04) *
Что нужно реально сделать?

Обеспечить должную прочность по фрезерованной поверхности. Например, для 1кВ, длина периметра того участка паза, который выступает с торца корпуса микросхемы, нужно сделать в 2-3 раза больше, чем расстояние между рядами выводов корпуса. Кратность зависит от класса чистоты фрезерованной поверхности.

К слову, HCPL0611 я тоже применяю под потенциалом до 700 В без пазов на плате. Футпринт под это дело желательно иметь отдельный с максимальной раздвижкой рядов (не нужно закладывать "пятку" на паде). Зелёнка под корпусом тоже вредна, полезен воздушный зазор. Ну и пады с внутренней стороны под особо высокие потенциалы полезно скруглёнными сделать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Siargy
сообщение Dec 27 2010, 08:05
Сообщение #20


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 253
Регистрация: 28-01-10
Из: Минск
Пользователь №: 55 126



Я так делал:

Прикрепленное изображение


--------------------
Святло ў цемры заўседы свеціць
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Владимир
сообщение Dec 27 2010, 08:15
Сообщение #21


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 11 653
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671



Длинная--- теряется жесткость ПП.
Уж лучше зигзагом-- короткими но со смещением для четных и не четных
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dmitrp
сообщение Dec 27 2010, 09:09
Сообщение #22


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 467
Регистрация: 26-05-06
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 17 482



Цитата(Siargy @ Dec 27 2010, 14:05) *
Я так делал:

Прикрепленное изображение

Я тоже так хотел, но посоветовали делать не так.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Master of Nature
сообщение Dec 27 2010, 09:37
Сообщение #23


Мыслящий
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 729
Регистрация: 20-07-07
Из: Самара
Пользователь №: 29 270



Цитата(dmitrp @ Dec 27 2010, 17:09) *
Я тоже так хотел, но посоветовали делать не так.
Вот именно, что так делать зигзагом неудобно.
А как вам рекомендовали - можно вообще любой фигурой.


--------------------
FAQ по AD
Форум по AD
Знание только тогда знание, когда оно приобретено усилиями своей мысли, а не памятью.
...стоит запомнить ...вернее задуматься.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VSt&
сообщение Dec 27 2010, 11:10
Сообщение #24


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 101
Регистрация: 3-08-06
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 19 275



Я делал следующим образом:
1) рисовал линию потребной ширины в слое с контуром платы;
2) конвертировал эту линию в polygon;
3) переключал заливку полигона на тоненький контур;
3) polygon конвертировал в огибающий его контур, состоящий из line и arc
4) определял board cutout из контура и лочил его
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Siargy
сообщение Dec 28 2010, 03:50
Сообщение #25


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 253
Регистрация: 28-01-10
Из: Минск
Пользователь №: 55 126



Цитата(dmitrp @ Dec 27 2010, 14:09) *
Я тоже так хотел, но посоветовали делать не так.

ну так это, пример в студию!

мне изготовление не понравилось, стоит галка нонплатед, а вырез частично металлизирован. но это видать проблемы с производителем.


--------------------
Святло ў цемры заўседы свеціць
Go to the top of the page
 
+Quote Post
TOREX
сообщение Dec 28 2010, 04:47
Сообщение #26


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 839
Регистрация: 31-01-10
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 55 187



Цитата(Siargy @ Dec 28 2010, 10:50) *
мне изготовление не понравилось, стоит галка нонплатед, а вырез частично металлизирован. но это видать проблемы с производителем.


Выставляйте претензию. И нам лет 7 назад тоже так сделали. После звонка изготовителю и объяснения, для чего оно нужно, больше не повторялось- делали чистыми.


--------------------
Кто ясно мыслит - тот ясно излагает.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Siargy
сообщение Dec 29 2010, 05:21
Сообщение #27


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 253
Регистрация: 28-01-10
Из: Минск
Пользователь №: 55 126



сначала думал что это финишное покрытие налипло, а когда отодрал, внутри оказалась медь sad.gif
в крепежных все чистенько
при серийном заказе буду уточнять на производстве в чем дело.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 


--------------------
Святло ў цемры заўседы свеціць
Go to the top of the page
 
+Quote Post
TOREX
сообщение Dec 29 2010, 06:22
Сообщение #28


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 839
Регистрация: 31-01-10
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 55 187



Цитата(Siargy @ Dec 29 2010, 12:21) *
сначала думал что это финишное покрытие налипло, а когда отодрал, внутри оказалась медь sad.gif
в крепежных все чистенько
при серийном заказе буду уточнять на производстве в чем дело.


Дык они просверлили все отверстия(крепежные меньшим диаметром) и сделали паз до метализации.
Когда плата готова - рассверлили крепежные до нужного диаметра. А паз так и остался метализированным.
Мы в сопроводиловке пишем о недопустимости метализации таких пазов.


--------------------
Кто ясно мыслит - тот ясно излагает.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Siargy
сообщение Dec 30 2010, 03:56
Сообщение #29


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 253
Регистрация: 28-01-10
Из: Минск
Пользователь №: 55 126



Цитата(TOREX @ Dec 29 2010, 11:22) *
Дык они просверлили все отверстия(крепежные меньшим диаметром) и сделали паз до метализации.
Когда плата готова - рассверлили крепежные до нужного диаметра. А паз так и остался метализированным.
Мы в сопроводиловке пишем о недопустимости метализации таких пазов.

ок, так и сделаю


--------------------
Святло ў цемры заўседы свеціць
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dmitrp
сообщение Jan 11 2011, 12:55
Сообщение #30


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 467
Регистрация: 26-05-06
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 17 482



Нарисовал отверстия через Design -> Board Shape -> Define Board Cutout
Теперь не очень понимаю при создании gerber, где это должно отразиться. В каком слое.
По умолчанию gerber отверстия не формирует.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
НЕХ
сообщение Jan 11 2011, 13:12
Сообщение #31


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 220
Регистрация: 10-10-06
Из: Петербург
Пользователь №: 21 169



Недавно обнаружил такой пропил под оптронами для целей термобарьера - сигналы с термопар коммутировались твердотельными реле.


--------------------
Когда едешь на поезде - переезд всегда закрыт...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Siargy
сообщение Jan 12 2011, 04:31
Сообщение #32


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 253
Регистрация: 28-01-10
Из: Минск
Пользователь №: 55 126



Цитата(dmitrp @ Jan 11 2011, 17:55) *
Нарисовал отверстия через Design -> Board Shape -> Define Board Cutout
Теперь не очень понимаю при создании gerber, где это должно отразиться. В каком слое.
По умолчанию gerber отверстия не формирует.

дальше тискаем десигн - боард шапе - креат примитив фром боард шапе, выбираем ал боард эджес, указываем слой ( у мня механикл 1) и имеем шчасце.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 


--------------------
Святло ў цемры заўседы свеціць
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dmitrp
сообщение Jan 12 2011, 05:35
Сообщение #33


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 467
Регистрация: 26-05-06
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 17 482



Цитата(Siargy @ Jan 12 2011, 10:31) *
дальше тискаем десигн - боард шапе - креат примитив фром боард шапе, выбираем ал боард эджес, указываем слой ( у мня механикл 1) и имеем шчасце.

Ок Спасибо
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V   1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st July 2025 - 18:59
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01681 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016