реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Гальванически связанные 24VAC и 24VDC
AST
сообщение Jan 18 2011, 07:19
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 72
Регистрация: 5-04-06
Из: Penza
Пользователь №: 15 852



В системе необходимо иметь два напряжения AC и DC связанные между собой по общей цепи (GND).
Имеется трансформатор с выходом 24V, из этого напряжения необходимо получить 24VDC (импульсный регулятор). Первое что приходит на ум - это применить однополупериродный выпрямитель - диод, дабы поиметь общую точку. Смущает, то, что потребление по DC довольно приличное и трансформатор будет использоваьтся наполовину (потребует применения трансформатора бОльшей мощности), а также большие пульсации 50 Гц, что повлечет необходимость применения конденсатора бОльшей ёмкости.
Может быть придуманы какие-то другие варианты включения для подобных случаев?
Вариант с обмоткой с отводом от середины (24+24) рассматривался.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
HARMHARM
сообщение Jan 18 2011, 07:49
Сообщение #2


читатель даташитов
****

Группа: Свой
Сообщений: 853
Регистрация: 5-11-06
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 21 999



Странное у вас понимание понятия "потенциал". Если у вас есть трансформатор, то поиметь общую точку можно просто соединив вывод '-24DC' после вашего выпрямителя и стабилизатора с одним из проводов 24AC. Трансформатор скорее всего уже обеспечивает гальваническую развязку, таким образом вы всего лишь создаете всего лишь одну общую цепь между AC и DC своим соединением.
А, понял. У вас трансформатор от сети 220В. Что ж, вам нужно иметь две вторичные цепи, одну 24VAC, вторую скажем 18VAC. Ставите выпрямитель и стабилизатор после 18VDC, соединяете одну из цепей 24VAC с минусом стабилизированного напряжения. Отвод от середины тоже подойдет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AST
сообщение Jan 18 2011, 08:00
Сообщение #3


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 72
Регистрация: 5-04-06
Из: Penza
Пользователь №: 15 852



Цитата(HARMHARM @ Jan 18 2011, 10:49) *
Что ж, вам нужно иметь две вторичные цепи, одну 24VAC, вторую скажем 18VAC.

Ну, это понятно. Вторая обмотка проблему решит.
rolleyes.gif А вот как бы одной обойтись? Хочется использовать типовой трансформатор.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
HARMHARM
сообщение Jan 18 2011, 08:08
Сообщение #4


читатель даташитов
****

Группа: Свой
Сообщений: 853
Регистрация: 5-11-06
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 21 999



Можно использовать два трансформатора sm.gif
Один 220VAC-24VAC, второй 24-24.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Jan 18 2011, 08:36
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(AST @ Jan 18 2011, 11:19) *
В системе необходимо иметь два напряжения AC и DC связанные между собой по общей цепи (GND).
Имеется трансформатор с выходом 24V, из этого напряжения необходимо получить 24VDC (импульсный регулятор). Первое что приходит на ум - это применить однополупериродный выпрямитель - диод,

Гоните прочь то, что первым пришло в голову. Однополупериодный выпрямитель только пожар устроить может.
Проблемы вообще нет. 24АС остается как есть. Параллельно к нему DC-DC через мостик (или удвоитель лучше) и получайте +24DС. Под импульсным регулятором нужно понимать гальванически развязанный DC-DC . Выход его можно соединять как угодно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Unitra
сообщение Jan 18 2011, 09:35
Сообщение #6


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 87
Регистрация: 30-04-08
Из: Карелия
Пользователь №: 37 182



можно грузить трансформатор однополупериодным выпрямителем на импульсный регулятор, но надо предусмотреть нагрузку (мощный резистор через диод) на вторую половину синусоиды. Нагрузка должна быть такой же мощности, что и регулятор + его нагрузка.
Решаемо, если нагрузка на регулятор постоянна.
Решаемо, правда сложнее, если она непостоянна sm.gif

Это полностью решит проблему получения синуса и постоянки от одной обмотки, но потребует удвоения мощности трансформатора
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AST
сообщение Jan 18 2011, 09:44
Сообщение #7


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 72
Регистрация: 5-04-06
Из: Penza
Пользователь №: 15 852



Цитата(Microwatt @ Jan 18 2011, 11:36) *
Параллельно к нему DC-DC через мостик (или удвоитель лучше) и получайте +24DС. Под импульсным регулятором нужно понимать гальванически развязанный DC-DC .

Да, пожалуй наиболее оптимальное решение. А что значит удвоитель?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Unitra
сообщение Jan 18 2011, 10:38
Сообщение #8


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 87
Регистрация: 30-04-08
Из: Карелия
Пользователь №: 37 182



удвоитель незачем развязанному DC-DC
удвоитель - выпрямитель с удвоением напряжения (2 диода и 2 электролита)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AST
сообщение Jan 18 2011, 13:27
Сообщение #9


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 72
Регистрация: 5-04-06
Из: Penza
Пользователь №: 15 852



Ну... значит DC/DC с изоляцией. Остаётся найти грамотного разработчика, а то готовые дороговаты.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Jan 18 2011, 14:33
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(AST @ Jan 18 2011, 15:27) *
Ну... значит DC/DC с изоляцией. Остаётся найти грамотного разработчика, а то готовые дороговаты.

Звучит как-то двусмысленно. rolleyes.gif Выходит, грамотные разработчики дешевле готовых... разработчиков разработок? Нелогично.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AST
сообщение Jan 18 2011, 15:26
Сообщение #11


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 72
Регистрация: 5-04-06
Из: Penza
Пользователь №: 15 852



Цитата(Herz @ Jan 18 2011, 17:33) *
Звучит как-то двусмысленно.

Есть такое дело sm.gif подловили. Тороплюсь.

Цитата(Herz @ Jan 18 2011, 17:33) *
Выходит, грамотные разработчики дешевле готовых... разработчиков разработок? Нелогично.

Ну так это если поштучно сравнивать sm.gif, то нелогично. А при пересчёте на партию - очень даже неплохо!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gumet
сообщение Jan 18 2011, 18:08
Сообщение #12


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 77
Регистрация: 5-01-11
Пользователь №: 62 032



Прикрепленное изображение
biggrin.gif

Сообщение отредактировал gumet - Jan 18 2011, 18:10
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Jan 18 2011, 19:20
Сообщение #13


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(Unitra @ Jan 18 2011, 12:35) *
можно грузить трансформатор однополупериодным выпрямителем на импульсный регулятор, но надо предусмотреть нагрузку (мощный резистор через диод) на вторую половину синусоиды.....
Это полностью решит проблему получения синуса и постоянки от одной обмотки, но потребует удвоения мощности трансформатора

Достаточно смелое заявление.

Цитата(Unitra @ Jan 18 2011, 13:38) *
удвоитель незачем развязанному DC-DC
удвоитель - выпрямитель с удвоением напряжения (2 диода и 2 электролита)

Это пока Вы реальный DC-DC не начнете делать. Работать от 10 вольт или от 30 - ощутимая разница для разработчика.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AST
сообщение Jan 18 2011, 19:50
Сообщение #14


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 72
Регистрация: 5-04-06
Из: Penza
Пользователь №: 15 852



2 gumet
Красиво. А D3 в вашей схеме разве не лишний?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gumet
сообщение Jan 18 2011, 20:40
Сообщение #15


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 77
Регистрация: 5-01-11
Пользователь №: 62 032



Цитата(AST @ Jan 18 2011, 22:50) *
2 gumet
А D3 в вашей схеме разве не лишний?

Дык, электролиты не любят напряжения обратной полярности, даже кратковременно.

Сообщение отредактировал gumet - Jan 18 2011, 20:42
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AST
сообщение Jan 18 2011, 21:34
Сообщение #16


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 72
Регистрация: 5-04-06
Из: Penza
Пользователь №: 15 852



Цитата(gumet @ Jan 18 2011, 23:40) *
Дык, электролиты не любят напряжения обратной полярности, даже кратковременно.

Не вижу откуда ему взяться, если убрать D3. Ведь D3 будет работать только в начальный момент в самый первый положительный полупериод, потом он всегда будет обратно смещен.
А в остальном очень красивое решение, спасибо. Не знаю правда хорошо будет или плохо для импульсного стабилизатора, что напряжение после выпрямителя будет под 70..80 В. Кстати надо будет поиметь после импульсного стабилизатора 12В, а не 24В как предполагалось вначале (концепт конечного изделия несколько изменился за день wacko.gif ).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gumet
сообщение Jan 19 2011, 04:28
Сообщение #17


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 77
Регистрация: 5-01-11
Пользователь №: 62 032



Цитата(AST @ Jan 19 2011, 00:34) *
Не вижу откуда ему взяться, если убрать D3. Ведь D3 будет работать только в начальный момент в самый первый положительный полупериод...

Вы сам и ответили на вопрос. biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AST
сообщение Jan 19 2011, 06:18
Сообщение #18


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 72
Регистрация: 5-04-06
Из: Penza
Пользователь №: 15 852



Цитата(gumet @ Jan 19 2011, 07:28) *
Вы сам и ответили на вопрос. biggrin.gif

sm.gif и правда ... С1
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 3rd August 2025 - 00:15
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01521 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016