Замена алюминиевых конденсаторов на танталовые или, керамические в сигнальных цепях Опции

[skyled]

Я с целью миниатюризации заменил два алюминиевых конденсатора на танталовые той же емкости. Впечатление такое, что вырос уровень шума. Такое возможно? Выходной сигнал и раньше подрагивал, а теперь подрагивает с большей амплитудой, а также изредка уходит в крайнее верхнее или нижнее состояние, чего не должно быть при созданных условиях испытаний. Схема: Может целесообразней применить керамику 1206 той же емкости? Также был заменен ОУ с LM2904(SO8) на LMV321(2xSOT23-5). Может дело в этом? Речь о емкостях 4,7 и 3,3 мкф.

P.S. Электролит 100 мкф по питанию стоит правильно, в схеме нарисован неправильно.

[Tanya]

Также был заменен ОУ с LM2904(SO8) на LMV321(2xSOT23-5). Может дело в этом? Речь о емкостях 4,7 и 3,3 мкф.

Не стоит крутить одновременно даже две ручки...

[skyled]

Меня сейчас вопрос замены кондеров больше занимает. Какие-то соображения на эту тему бы узнать, может кто уже проходил это в сигнальных цепях. В схемке кстати Ку примерно 12000.

[sergk]

Танталовые конденсаторы сильно текут и шумят. Как проходные лучше не использовать.
Особенно в высокоомных цепях.

http://downloads.hindawi.com/journals/apec/1987/010769.pdf
http://ecadigitallibrary.com/pdf/CARTSEURO...RTS0556_bpq.pdf

[Microwatt]

Не стоит крутить одновременно даже две ручки...

Неписаное правило обрело блестящую формулировку!!

[Alexashka]

Хотелось бы пару слов в защиту тантала сказать. Если полярность не перепутана, то отличия от алюминия имхо не должно быть.

Танталовые конденсаторы сильно текут и шумят. Как проходные лучше не использовать.
Особенно в высокоомных цепях.

http://downloads.hindawi.com/journals/apec/1987/010769.pdf
http://ecadigitallibrary.com/pdf/CARTSEURO...RTS0556_bpq.pdf

И что из этого следует? Что шумы в них есть следствие дробового шума тока утечки, как собственно и в алюминьках. А если сравнивать утечки, то у танталовых они меньше: 

0.01CV or 0.5uA (какой больше) для тантала (Panasonic)


0.01CV or 3uA (какой больше) для алюминия (Panasonic)

[timm]

BTW, Тантал при поляризации <2В теряет емкость,
может даже превратиться в диод при обратной полярности.

[Herz]

BTW, Тантал при поляризации <2В теряет емкость,
может даже превратиться в диод при обратной полярности.

А нельзя ли источник этого утверждения привести? Весьма интересно.

[timm]

http://www.vishay.com/docs/40110/faq.pdf - 2 последних вопроса.
http://www.google.com/search?q=reverse+voltage+tantalum
http://www.peterparts.com/%5CCatalogPages%5C72%5C3116.pdf

Можно обыкновенным тестером померить сопротивление, утечку или обратное падение напряжения.

[sergk]

Для этой схемы лучше подойдет пленка или керамика, т.к. ток утечки через электролиты(С2, С6) соизмерим с током через резисторы.Пленка предпочтительней.

Сообщение отредактировал sergk - Jan 25 2011, 18:31

[Herz]

Можно обыкновенным тестером померить сопротивление, утечку или обратное падение напряжения.

Не пойму я, причём тут reverse voltage? Может невнимательно смотрел, но не нашёл указания на зависимость ёмкости от напряжения поляризации. Как я понял из предыдущего Вашего поста, тантал при снижении рабочего напряжения ниже 2В (прямого, не обратного) теряет ёмкость. Насколько, за счёт чего? Ответов не увидел, простите.

[timm]

Не пойму я, причём тут reverse voltage?

В рассматриваемой схеме С6 использован без смещения,
следовательно может оказываться под небольшим обратным напряжением.
Одно из последствий - катастрофическое увеличение утечки ('диодный эффект');
и, как следствие, - рост уровня шумов.

Падение емкости при недостаточном смещении - персональный опыт с К53 + 'Одна Баба Сказала'.

Хотя, по зрелом размышлении, я допускаю, что мои проблемы могли быть вызваны медленным
восстановлением конденсаторов после обратной поляризиции, а не недостаточным смещением как таковым.

[sergk]

Посмотрите внимательно на документ
http://ecadigitallibrary.com/pdf/CARTSEURO...RTS0556_bpq.pdf
здесь же показано:
нелинейное изменение емкости от приложенного напряжения в том числе и обратного
экспоненциальный рост шумов от напряжения.
характер утечки.
в общем не зря их не любят аудиофилы.

[Alexashka]

Посмотрите внимательно на документ
http://ecadigitallibrary.com/pdf/CARTSEURO...RTS0556_bpq.pdf
здесь же показано:
нелинейное изменение емкости от приложенного напряжения в том числе и обратного

Я понимаю что производители конденсаторов не хотели бы говорить плохого о них но всетаки, вот сводная табличка и статейка откуда она взята Tantalum Capacitor Benchmark in Portable Audio Applications. В ней же есть и графики зависимости C от V(bias).
Как видим -ничего страшного, не хуже чем алюминий, зато на порядок лучше керамики.



Еще до кучи:

взято отсюда Tantalum Solid Capacitors with Conductive Polymer