Схема управления Шим с изменяемой частотой Опции

[SergCh]

Други, посоветуйте более-менее распространённую микросхему для прямоходовика, требуется управления мостом (полумостом) с шимом, и в тоже время с уменьшением частоты при уменьшении ширины импульса до определённой величины. У Power int TOP242 например работает по такому алгоритму , но увы, она для обратноходовиков и с внутренним силовым ключом.

[Integrator1983]

Берете любую UC'шку и делаете ей подпорку в Ct, меняющуюся в зависимости от какого-либо параметра (тока, длительности ШИМа и т.д.).

[SergCh]

Берете любую UC'шку и делаете ей подпорку в Ct, меняющуюся в зависимости от какого-либо параметра (тока, длительности ШИМа и т.д.).

Подпорку, имеется ввиду сопротивление с транзистором (оптроном) на референсное питание микросхемы?
Как сделать изменение частоты от тока примерно представляю. А от длительности импульса каим образом?
Тут ещё возникает вопрос с устойчивостью петли по изменению частоты, не возникнет ли автоколебаний? Поэтому хотел взять мс с уже встроенными функциями.

Сообщение отредактировал SergCh - Mar 24 2011, 10:02

[Integrator1983]

Для примера, возьмем UC3825. Сt классически садится на землю и заряжается током, пропорциональным I(Rt) от 0 до напряжения срабатывания компаратора генератора. Если посадить Ct не на землю, а на выход ОУ - частота будет увеличиваться с ростом напряжения на выходе ОУ. А на вход ОУ давайте что хотите - интегрированный ШИМ, ток ключей и т.д.

"Тут ещё возникает вопрос с устойчивостью петли по изменению частоты, не возникнет ли автоколебаний? Поэтому хотел взять мс с уже встроенными функциями." - а тут все зависит от Вас, вернее, от Вашей схемы. При желании любой контроллер можно возбудить - хоть со встроенными функциями, хоть без них.

[stells]

требуется управления мостом (полумостом) с шимом, и в тоже время с уменьшением частоты при уменьшении ширины импульса до определённой величины.

кстати, такой алгоритм обеспечивает схема на таймере 555, только для нее потребуется усилитель ошибки и несложная схема защиты по току на вход reset

пропустил, у Вас же мост

Сообщение отредактировал stells - Mar 24 2011, 10:12

[vlvl@ukr.net]

Други, посоветуйте более-менее распространённую микросхему для прямоходовика, требуется управления мостом (полумостом) с шимом, и в тоже время с уменьшением частоты при уменьшении ширины импульса до определённой величины. У Power int TOP242 например работает по такому алгоритму , но увы, она для обратноходовиков и с внутренним силовым ключом.

А какая разница ИМС флай, или форвырд у Вас, серии TOP24Х всеравно?

[SergCh]

Если посадить Ct не на землю, а на выход ОУ - частота будет увеличиваться с ростом напряжения на выходе ОУ. А на вход ОУ давайте что хотите - интегрированный ШИМ, ток ключей и т.д.

Т.е. схема с конденсатором Сt подключенным к выходу ОУ, это стандартное широко используемое решение и ничего нового тут нет?

[Integrator1983]

Нестандартное конечно, хотите - можете запатентовать. А вообще, и сам так делал, и у других видел.

[SergCh]

А какая разница ИМС флай, или форвырд у Вас, серии TOP24Х всеравно?

Мне надо питать мост, а у ТОP только один выход, да и тот не пушпульный. Пока из него сделаешь четыре независимых сигнала для управления затворами, там задержка будь здоров накопится.

Нестандартное конечно, хотите - можете запатентовать. А вообще, и сам так делал, и у других видел.

Патент не нужен, нужно чтобы начальство приняло идею.

[Integrator1983]

Ну так нарисуйте модель генератора пилы с подпоркой и покажите начальству - военного вроде ничего нет. Или на макетке соберите.
Плюс - обходитесь стандартным контроллером.
Минус - несколько корпусов ОУ (желательно RtR) - количество зависит от того, какую характеристику изменения частоты хочется реализовать.
И еще - в некоторых контроллерах при таком режиме может плавать DeadTime - лучше использовать или контроллер с независимым DeadTime, или драйвера Half-Bridge c ним же.

[SergCh]

Ну так нарисуйте модель генератора пилы с подпоркой и покажите начальству - военного вроде ничего нет. Или на макетке соберите.
Плюс - обходитесь стандартным контроллером.
Минус - несколько корпусов ОУ (желательно RtR) - количество зависит от того, какую характеристику изменения частоты хочется реализовать.
И еще - в некоторых контроллерах при таком режиме может плавать DeadTime - лучше использовать или контроллер с независимым DeadTime, или драйвера Half-Bridge c ним же.

Всё упирается в невосполнимый ресурс-время.
Собственно сейчас мы используем именно uc3825, стою перед выбором или реализовать функцию изменения частоты или на ней, или взять новый контроллер с уже встроенной функцией.
Вот это я не совсем понял :"Минус - несколько корпусов ОУ (желательно RtR) - количество зависит от того, какую характеристику изменения частоты хочется реализовать."
Что такое корпус RtR?
Как от характеристики изменения частоты зависит количество ОУ?
И почему не взять ОУ скажем счетверённый в одном корпусе для реализации интегратора ширины импульсов, корректора и собственно узла управления на трёх внутренних ОУ?

[Integrator1983]

RtR - Rail-to-Rail. Под корпусом подразумевается не физический корпус микросхемы, а единичный ОУ. Понятно, что можно поставить и 2, и 4 ОУ в одном корпусе.
"Как от характеристики изменения частоты зависит количество ОУ?" - может, вам нужна какая-то ломаная характеристика - например, на больших ШИМах - частота постоянна, на средних - линейно падает (растет), на малых - снова постоянная (но не такая, как на больших). Соответственно, и ОУ для реализации такой характеристики нужно больше.

[SergCh]

RtR - Rail-to-Rail. Под корпусом подразумевается не физический корпус микросхемы, а единичный ОУ. Понятно, что можно поставить и 2, и 4 ОУ в одном корпусе.
"Как от характеристики изменения частоты зависит количество ОУ?" - может, вам нужна какая-то ломаная характеристика - например, на больших ШИМах - частота постоянна, на средних - линейно падает (растет), на малых - снова постоянная (но не такая, как на больших). Соответственно, и ОУ для реализации такой характеристики нужно больше.

Спасибо. Мне нужно только чтобы ширина импульса не превышала 2 uS. на любых режимах

Кстати, а почему вы решили управлять именно конденсатором , а не сопротивлением Rt ? Есть принципиальная разница?

[Integrator1983]

Теоретически - нет. Есть одно соображение - Rt задает ток генератора, который достаточно мал. А работать с малыми токами куда неудобнее, чем с напряжением порядка единиц вольт.

[domowoj]

нужно чтобы начальство приняло идею.

А что, интересно, начальство от вас хочет, т.е. от вашей схемы?

[SergCh]

А что, интересно, начальство от вас хочет, т.е. от вашей схемы?

Всё как всегда. Высокий КПД, низкие помехи, компактное исполнение... плюс ещё некоторые полезности.

[domowoj]

Высокий КПД, низкие помехи, компактное исполнение... плюс ещё некоторые полезности.

Параметры?

посоветуйте более-менее распространённую микросхему для прямоходовика, требуется управления мостом (полумостом) с шимом, и в тоже время с уменьшением частоты при уменьшении ширины импульса до определённой величины.

А причем здесь "уменьшение частоты"?

[SergCh]

Параметры?

А причем здесь "уменьшение частоты"?

Всё ТУ цитировать не буду, если коротко, то входное напряжение - сеть 220, выход 27В, 1500Вт, ограничение по току вплоть до КЗ на выходных клеммах.
Уменьшать частоту надо для того чтобы не допустить уменьшение ширины импульса ниже 2uS. т.к. стабилизировать ток в случае ширины импульса меньше 1 uS очень сложно.

[domowoj]

"Ничего не понимаю"

[georgy31]

Вообще то частоту меняют не для этого. То что вы хотите достигается изменением ширины импульса ШИМ в народе. А изменение частоты чревато на мощности 1.5 квт, в особенности с одной фазой, всякими неприятностями.

[SergCh]

Вообще то частоту меняют не для этого. То что вы хотите достигается изменением ширины импульса ШИМ в народе. А изменение частоты чревато на мощности 1.5 квт, в особенности с одной фазой, всякими неприятностями.

С учётом всех задержек в цепи токового управления и принимая во внимание желаемое время нарастания и спада тока на стоке-истоке силовых транзисторах около 500 nS, сделать ширину рабочего импульса менее 1 uS не представляется возможным. А на частотах выше 100кГц это приведёт к невозможности ограничения тока КЗ на заданном уровне.
Если вы знаете как этого достичь "в народе", расскажите плиз.
Частоту планируется уменьшать не на 1.5 кВт, а только при уменьшении ширины импульса меньше 2 uS, т.е. на режиме малых нагрузок и в режиме, близком к КЗ.

[Guest_orthodox_*]

Если вы знаете как этого достичь "в народе", расскажите плиз.

Наверное, пропуском тактов?

[_Pasha]

кстати, такой алгоритм обеспечивает схема на таймере 555, только для нее потребуется усилитель ошибки и несложная схема защиты по току на вход reset

если вспомнить о том, что ir2153 это есть 555+драйвер полумоста, чаша весов склоняется...

[georgy31]

Правильно чел сказал, самый действенный способ регулировки, это пропуск тактов. А частой играть есть смысл только при резонансных технологиях. Всё простое - гениально, эту истину никто не отменял.

[SergCh]

Правильно чел сказал, самый действенный способ регулировки, это пропуск тактов. А частой играть есть смысл только при резонансных технологиях. Всё простое - гениально, эту истину никто не отменял.

А пропуск импульсов к изменению частоты не приводит?

[K-Volodja]

Если заводить сигнал тока на вход защиты по току в UC3825(23)? то и будет автоматом организовываться пропуск тактов, но выходная частота при это непереодическая с высоким уровнем помех и шумом, что может привести к сбоям в системе управления. Т.е. схема будет какое то время защищена от К.З, т.к. токи, учитывая ваши задержки все равно будут выше номинальных, а любой сбой приведет к выходу из строя.

[_Pasha]

а любой сбой приведет к выходу из строя.

+1 Достаточно вспомнить про "пачкизмы" ТОРов