Определение координат по сотам, По участвуйте Опции

[sobr]

Вобщем тема сама по себе не нова. Определить координаты по четырем параметрам (MNC, MCC, LAC, CID) не проблема. Но вот только точность плюс-минус три трамвайные остановки в городе и несколько км за городом.
Озадачился повышением точности определения. Точность можно попробовать поднять за счет использовании в расчетах не одной, а 5 - 6 сот. Но при этом необходимо использовать пять параметров каждой соты: MNC, MCC, LAC, CID, TA.
Кому не в лом, запросите у своего модуля эти пять параметров для нескольких сот в одном месте. И выложите в этой теме. Может и получиться сделать подобный ресурс.

[follow_me]

Вобщем тема сама по себе не нова. Определить координаты по четырем параметрам (MNC, MCC, LAC, CID) не проблема. Но вот только точность плюс-минус три трамвайные остановки в городе и несколько км за городом.
Озадачился повышением точности определения. Точность можно попробовать поднять за счет использовании в расчетах не одной, а 5 - 6 сот. Но при этом необходимо использовать пять параметров каждой соты: MNC, MCC, LAC, CID, TA.
Кому не в лом, запросите у своего модуля эти пять параметров для нескольких сот в одном месте. И выложите в этой теме. Может и получиться сделать подобный ресурс.

я бы вам рекомендовал глянуть opeencellid.org
Они набрали уже кучу данных по бс - по этой базе довольно успешно работает геолокация

и собственно их базы
http://myapp.fr/cellsIdData/

Сообщение отредактировал follow_me - Apr 3 2011, 14:37

[sobr]

я бы вам рекомендовал глянуть opeencellid.org
Они набрали уже кучу данных по бс - по этой базе довольно успешно работает геолокация

и собственно их базы
http://myapp.fr/cellsIdData/

Спасибо конечно за рекомендацию... НО! Если внимательно прочитать первое сообщение, то наверно можно сделать вывод о том, что я обратился с несколько другой просьбой.
Я же написал:

Определить координаты по четырем параметрам... не проблема.

Я не думаю, что базы Google или Yandex уступают предложенной Вами. К тому же я думаю, что они оперативнее обновляются.
Я попросил лишь данные для анализа.

[alx125]

я бы вам рекомендовал глянуть opeencellid.org

Маленькое уточнение: http://www.opencellid.org/
Без 2-х "e"

[Telit]

Sobr,

Кстати в курсе, что реальный TA можно получить только от базы к которой есть текущая "привязка"?
А для того чтобы получить TA с другой базы нужно заставить модуль принудительно перескочить на нее
И умеют такое делать только Telit и Siemens, т.к. эта фича поддерживается чипсетами Infineon.

Если объект движется, то худо бедно модуль будет сам перескакивать с базы на базу, а вот случае стационара... (как вариант тачку успели загнать в отстойник),
то TA будет виден только с текущей привязанной БС, а ЖПС тоже уже как бы и нет ....

Я все это собственно к чему толкую....

у наших модулей, Telit в смысле есть возможность сначала отсканировать окружающую обстановку, и затем попереключаться с базы на базу (но max 7 БС) чтобы получить реальный TA от всех видимых модулем вышек.

В городе это позволяет получить очень высокую точность позиционирования.

Единственное неудобство что после того как перескакиваешь на другую БС нужно сделать звонок или послать смс, ну и еще всякие нюансы присутствуют, вроде многолучевого распространения и также метро-ретрансляторов которые обычно имеют "левые" LAC... И как их фильтровать не очень понятно...

[sobr]

Кстати в курсе, что реальный TA можно получить только от базы к которой есть текущая "привязка"?
А для того чтобы получить TA с другой базы нужно заставить модуль принудительно перескочить на нее

Да, в курсе.

И умеют такое делать только Telit и Siemens, т.к. эта фича поддерживается чипсетами Infineon.

Sierra умеет.
Я конечно понимаю:

(как вариант тачку успели загнать в отстойник),

Но что бы на столько

и также метро-ретрансляторов которые...

[Telit]

Да, в курсе.Sierra умеет.
Я конечно понимаю: Но что бы на столько

И какие команды сиерры делают это? в студию плз.
просто раньше они не умели...

[sobr]

И какие команды сиерры делают это? в студию плз.
просто раньше они не умели...

Код

AT+CCED=0,16

[Telit]

Код

AT+CCED=0,16

AT+CCED не даст посмотреть TA с других вышек, на которые модуль в данный момент не привязан.

Я спросил какой командой (или набором) можно принудительно заставить модули сиерры-вейвком переключиться на другую БС .. в стационарном режиме, когда стоим на месте

Сообщение отредактировал Telit - Apr 4 2011, 11:08

[sobr]

AT+CCED не даст посмотреть TA с других вышек, на которые модуль в данный момент не привязан.

Я спросил какой командой (или набором) можно принудительно заставить модули сиерры-вейвком переключиться на другую БС ..

Смотрю же...

[Telit]

Смотрю же...

все правильно. выдаст инфу по видимым БС и по ТЕКУЩЕЙ вышке выдаст параметр TA. По остальным покажет 0.

По остальным вышкам можно получить ТА только после перескока и синхронизации. и делается это всякими нестандартными хакерскими командами либо двигаясь физически
Telit умеет и еще Simens-Centerion.

А про других производителей никогда не слышал что бы еще кто нибудь умел... Поэтому и был слишком удивлен про вейвком...

Сообщение отредактировал Telit - Apr 4 2011, 11:20

[sobr]

все правильно. выдаст инфу по видимым БС и по ТЕКУЩЕЙ вышке выдаст параметр TA. По остальным покажет 0.

По остальным вышкам можно получить ТА только после перескока и синхронизации. и делается это всякими нестандартными хакерскими командами либо двигаясь физически
Telit умеет и еще Simens-Centerion.

А про других производителей никогда не слышал что бы еще кто нибудь умел... Поэтому и был слишком удивлен про вейвком...

Блин... О чем ты говоришь? Я сегодня 3 часа по городу мотался и снимал данные. Почти всегда дает TA на все семь сот, изредка одну две пропускает, причем что в статике, что в движении, во время голосового соеденения - не дает. Сейчас сижу и на картах Google анализирую. Очень похоже на правду... По остальным покажет ноль, по остольным покажет ноль...

[Telit]

Блин... О чем ты говоришь? Я сегодня 3 часа по городу мотался и снимал данные. Почти всегда дает TA на все семь сот, изредка одну две пропускает, причем что в статике, что в движении, во время голосового соеденения - не дает. Сейчас сижу и на картах Google анализирую. Очень похоже на правду... По остальным покажет ноль, по остольным покажет ноль...

все проехали... а то это напоминает разговор слепого с глухим.

я говорю про принудительное переключение, а не про то что модуль сам переключается пока есть движение или уровень RX колбасится.

работай через AT+CCED, как говорится good luck

[sobr]

я говорю про принудительное переключение, а не про то что модуль сам переключается пока есть движение или уровень RX колбасится.

Да ты хоть о красоте природы говори... Мне то это зачем? Мне надо знатьТА, я его знаю. А от тебя только и слышно: ноль покажет, RX колбасится. Я конечно понимая, что все кроме Telit го...но, но люди с разными модулями работают.

[Dron_Gus]

Даже SIM300 в статике показывал ID'шники 5-6 ближайших базовых станций.

[sobr]

Даже SIM300 в статике показывал ID'шники 5-6 ближайших базовых станций.

ID наверно все могут, ТА сложнее.

[ArtemKAD]

Речь не о ID-шниках видимых БС а о задержке сигнала(дистанция с шагом в пол км.) от БС. Обычно этот параметр дается только для текущей БС. До остальных имеем только "качество сигнала", что само по себе о дистанции до них мало говорит.

[sobr]

Речь не о ID-шниках видимых БС а о задержке сигнала(дистанция с шагом в пол км.) от БС. Обычно этот параметр дается только для текущей БС. До остальных имеем только "качество сигнала", что само по себе о дистанции до них мало говорит.

Артем, ты это кому?

[ArtemKAD]

Артем, ты это кому?

Не тебе, естественно и не Telit...

[sobr]

Не тебе, естественно и не Telit...

Уффф....

[alx125]

Sobr,
Кстати в курсе, что реальный TA можно получить только от базы к которой есть текущая "привязка"?
А для того чтобы получить TA с другой базы нужно заставить модуль принудительно перескочить на нее
И умеют такое делать только Telit и Siemens, т.к. эта фича поддерживается чипсетами Infineon.

По моим наблюдениям переключения (оператором, при регулировании нагрузки на соту) на разные базы (даже в стационарных условиях) происходит
не так уж и редко
А в движении и еще чаще!
Особенно, если периодически инициировать (не доводя до реального) вызовы.
Так что теоретически параметром TA (The timing advance) можно было бы реально пользоваться.

Однако!

Если посмотреть монографию "Mobile Positioning and Tracking. From Conventional to Cooperative Techniques" 2010г выпуска
то на страницах 191-192 можно познакомиться с реальными исследованиями применения этого метода мобильного позиционирования.
После теоретических и практических выкладок делаются выводы для метода TA:
In field measurements, the average of the absolute distance estimation error was about 217 m when the linear approximation in Figure 8.7 was used.

В то же время для "...On the other hand, the cell IDs and the RSSIs.. " (т.е. когда TA не применяется, а только cell ID и RSSI):
"...The median corresponds to an estimation accuracy of 117 m..."

Вот и делайте выводы...

[Harbinger]

В условиях городской застройки TA в комплексе с RSSI дадут картинку именно с точностью до трамвайной остановки.

[sobr]

Что то мне начинает подсказывать, что TA и RSSI в городе совершенно бесполезные параметры. Ведь ТА - задержка от вышки до модуля, RSSI - уровень сигнала от вышки. А что делать с этими данными, если не известно где вышка?

[Telit]

В условиях городской застройки TA в комплексе с RSSI дадут картинку именно с точностью до трамвайной остановки.

Harbinger,

На каких модулях пробовал? Подозреваю на сименсе?

Народ, похоже из вас никто не учитывает то, что TA не обновляется, если не происходит звонка или смс, к сожалению

ТОЧНЫЙ расчет TA с привязанной БС происходит при исходящем вызове или SMS.

Поэтому и алгоритм для стационарного режима должен быть такой: перескочили на БС - сделали звонок самому себе же - получили TA и RSSI - перескочили на следующую БС - снова звонок - получили TA и RSSI т.п. А без инициализации обмена с БС, что там за ТА покажет ХЗ..

у меня в стационарном режиме по точности получается +-двор (~100-150м). причем что интересно, наибольшая погрешность всегда получается в одном и том же направлении ...
и это не москва и не питер, где вышек как грязи понатыкано. видит 4 базы. 3 в ближней зоне и одна далеко.... правда нет и высоко стоящих построек (максимум два этажа), т.е. я подозреваю многолучевое распространение не так сильно влияет...

[sobr]

у меня в стационарном режиме по точности получается +-двор (~100-150м).

У меня тоже в тех же пределах, потому что, возле себя я знаю где вышка стоит, а в остальных местах что делать? Как узнать координаты БС?

[Telit]

Что то мне начинает подсказывать, что TA и RSSI в городе совершенно бесполезные параметры. Ведь ТА - задержка от вышки до модуля, RSSI - уровень сигнала от вышки. А что делать с этими данными, если не известно где вышка?

кому неизвестны, а кому известны, например операторам вопросы коммерческие ...

[sobr]

кому неизвестны, а кому известны, например операторам вопросы коммерческие ...

Ну операторам понятно, а тебе известны?

[AlexandrY]

ТОЧНЫЙ расчет TA с привязанной БС происходит при исходящем вызове или SMS.

А что такое TA? И что такое RSSI?
А то тут похоже идет просто спекуляция на незнании физического смысла терминов.

[sobr]

А что такое TA? И что такое RSSI?
А то тут похоже идет просто спекуляция на незнании физического смысла терминов.

Я понимаю это така:

Код

Timing Advance, TA — параметр компенсации времени прохождения сигнала от телефона до БС. Фактически означает расстояние до БС. Чтобы получить это расстояние, надо умножить значение TA на 547 метров. Актуальное состояние поддерживается только во время разговора, при сигнализации также обновляется, но может иметь некоторую погрешность.
RxLev, уровень сигнала — уровень принимаемого по данному каналу радиосигнала на входе в приёмник телефона. Измеряется в «децибеллах к милливатту» (dBm). Рассчитывается по формуле RxLev = 10lg Rx(мВт)/1 мВт. Так как мощность принимаемого сигнала значительно меньше 1 мВт, получившеся значение отрицательно. Причём чем оно численно меньше, тем сигнал лучше. В сотовых сетях стандарта GSM мощность принимаемого сигнала колеблется в пределах примерно −35 dBm — −111 dBm.

Источник

[CADiLO]

Задачу про кошку которая должна не слышать банку привязаную к хвосту помните ?
Так вот она не должна двигаться со сверхзвуковой скоростью, а должна СТОЯТЬ.

Получение ТА с принудительным переключением между сотами (а по стандарту правильным будет только ТА текущей соты, остальное от фонаря) даст относительно приемлимый результат только при НЕПОДВИЖНОМ объекте.
В движении пока переключитесь, пока намеряете, то уже уедете за километр от первого ТА.

Поэтому этот метод вычисления своих координат - бесполезен.

Есть вариант когда оператор сам по GPRS дает координаты устройства.
Но не все операторы это поддерживают, а тем более это платная услуга.
И опять же точность ее около 100-200 метров.

[sobr]

Получение ТА с принудительным переключением между сотами (а по стандарту правильным будет только ТА текущей соты, остальное от фонаря) даст относительно приемлимый результат только при НЕПОДВИЖНОМ объекте.
В движении пока переключитесь, пока намеряете, то уже уедете за километр от первого ТА.

Да вопрос не в том, как этот ТА намерять, а в том, что с ним дальше делать.
Ну выяснили, что до 3 БС растояние по 1ТА, и что дальше то?

[alx125]

Я понимаю это така: [code]Timing Advance, TA — параметр компенсации времени прохождения сигнала от телефона до БС. Фактически означает расстояние до БС......

Основная мысль параметра TA - это учесть время распространения электромагнитного сигнала (он имеет конечное значение) для того,
чтобы мобильный терминал точно попал в нужный временной слот GSM-пакета (т.к. GSM использует TDMA, т.е. еще и временное
разделение передаваемых данных).
Параметр TA имеет 6 бит, т.е. макс. значение 64. Каждая градация TA что-то около 600метров.
Т.е. 600м * 64 = 36км.
Что как раз и является расчетным максимумом для соты диапазона 900Мгц.
(в реальности, особенно в городской застройке, конечно меньше).

[sobr]

Основная мысль параметра TA - это учесть время распространения электромагнитного сигнала (он имеет конечное значение) для того,
чтобы мобильный терминал точно попал в нужный временной слот GSM-пакета (т.к. GSM использует TDMA, т.е. еще и временное
разделение передаваемых данных).
Параметр TA имеет 6 бит, т.е. макс. значение 64. Каждая градация TA что-то около 600метров.
Т.е. 600м * 64 = 36км.
Что как раз и является расчетным максимумом для соты диапазона 900Мгц.
(в реальности, особенно в городской застройке, конечно меньше).

....Ну выяснили, что до 3 БС растояние по 1ТА, и что дальше то?

[CADiLO]

А дальше метод триангуляции. Нужны координаты сот

1. если оператор поддержаивает Cell-locate то получите их от оператора по GPRS
http://www.u-blox.com/en/celllocate.html

2. или "раздобыть" через знакомых карту расположения сот в городе.
Она есть у любого оператора с точной привязкой к местности включая высоты.

Зная координаты сот и время сигнала можно посчитать где мы находимся.
Чем больше есть значений ТА - в идеале все 6 - тем точнее. Но опять же - если мы сдвинулись, то все пропало.
Да и текущая точность будет хромать.

К сожалению невозможно получить более 1 значения без переключения. И дело не в том кто производитель модулей.
Telit совершенно верно объяснил что нужно принудительно переключиться и опять начать сеанс связи. Иначе никак.
Вот этим и наложено ограничение на подвижность объектов.

Мы запросили и у SIMCOM возможности по запросу ТА. Переключение между сотами возможно в расширеном инженерном меню.
Это команды вида AT*PSxxxxx. Описание пока пользователям недоступно, но особо любопытные пользователи уже выписали список команд из прошивки, разобрались что к чему и используют.

Ну и еще - многие производители используют Assisted-GPS. Эта возможностиь будет у SIM900+SIM08
Описание опять же есть у UBLOX - http://www.u-blox.com/en/assisted-gps.html

[sobr]

А дальше метод триангуляции. Нужны координаты сот

О... А если прочитать чуть выше, об этом я и написал. Как расчитать координаты по трем и более точкам я знаю. А вот координаты БС - нет.
Узнать у оператора - не выход. А если устройство в другом регионе или стране?
Потому я пока и придерживаюсь мнения, что ТА какое бы точное не было в городе бесполезно.
Потому довольствуемся координатами по LAC и CID.

[alx125]

Да вопрос не в том, как этот ТА намерять, а в том, что с ним дальше делать.
Ну выяснили, что до 3 БС растояние по 1ТА, и что дальше то?

Как я понял из приведенной ранее мной монографии - все же TA можно использовать,
но только лишь как дополнительный параметр.
А не как самостоятельный и самодостаточный.

А вообще - мы не первые. Все эти идеи уже исследованы и опробованы. Написаны монографии.
Пожалуй интересней те возможности, что открывают новые стандарты.
Например 3G
Дело в том, что там возможности мобильного позиционирования были
изначально более широкие, чем в GSM.

[sobr]

Как я понял из приведенной ранее мной монографии - все же TA можно использовать,
но только лишь как дополнительный параметр.
А не как самостоятельный и самодостаточный.

Блин... Расскажите мне, идиоту как? Ну знаете Вы, что находитесь в 547м от 3х точек. А где находятся эти точки не знаете. И че?

[Lehin_05]

Ну знаете Вы, что находитесь в 547м от 3х точек. А где находятся эти точки не знаете. И че?

В сети есть базы данных расположения вышек и их параметров. Мы еще делали "объездку". Т.е. брали один комплект и ездили по всему городу, собирая параметры сот, а потом путем сравнения полученных данных и данными объездки.

[Telit]

Блин... Расскажите мне, идиоту как? Ну знаете Вы, что находитесь в 547м от 3х точек. А где находятся эти точки не знаете. И че?

Sobr,
кому надо - интересуются у операторов через всякие "заходы" и тихонько помалкивают. т.к. коммерция.
Ты же сам не будет сюда открыто выкладывать CAN коды на какой нибудь новый ниссан или шкоду, ну например, на дистанционный запуск-останов двигла или на перепрограммирование инжектора? Верно же? А задаешь вопросы. ну как ребенок ей богу

Cadilo,

По поводу реплики что ".....относительно приемлимый результат только при НЕПОДВИЖНОМ объекте...." :

ТАК ИМЕННО ДЛЯ НЕПОДВИЖНОГО И НУЖНО УЗНАТЬ. Основная задача - понять приблизительный район, если объект находится в некоем "отстойнике" и жпс не работает. как то так...

[sobr]

В сети есть базы данных расположения вышек и их параметров. Мы еще делали "объездку". Т.е. брали один комплект и ездили по всему городу, собирая параметры сот, а потом путем сравнения полученных данных и данными объездки.

А как Вы вышки находили (идентифицировали)?

Sobr,
кому надо - интересуются у операторов через всякие "заходы" и тихонько помалкивают. т.к. коммерция.
Ты же сам не будет сюда открыто выкладывать CAN коды на какой нибудь новый ниссан или шкоду, ну например, на дистанционный запуск-останов двигла или на перепрограммирование инжектора? Верно же? А задаешь вопросы. ну как ребенок ей богу

Ты вопросы то почитай... А то читаешь как ребенок, только там где картинки есть. Я у кого то просил выкладывать какие нибудь базы?
Вот и выходит, что ТА может быть полезен только тем, кто "интересуются у операторов через всякие "заходы" и тихонько помалкивают", а остальным бесполезен.

[Lehin_05]

А как Вы вышки находили (идентифицировали)?

Забыл написать, что одновременно во время объездки работал GPS. Т.е. в итоге получали взаимосвязь "параметры соты - местоположение". Но это уже давно было, всего могу и не вспомнить сейчас...

[sobr]

Забыл написать, что одновременно во время объездки работал GPS. Т.е. в итоге получали взаимосвязь "параметры соты - местоположение". Но это уже давно было, всего могу и не вспомнить сейчас...

Местоположение понятно, параметры соты как определяли?

[Lehin_05]

AT+CENG для SIM300

[sobr]

AT+CENG для SIM300

Поймите, координаты БС и координаты "соты" (сектора), которые Вы с помощью сима намеряли, это НЕ ОДНО И ТО ЖЕ!!!
Сервисов для определения координат по секторам полно! Но к ним параметр ТА не применим.

[Lehin_05]

Поймите, координаты БС и координаты "соты" (сектора), которые Вы с помощью сима намеряли, это НЕ ОДНО И ТО ЖЕ!!!

И зачем кричать? Я и не утверждал. что это одно и то же.... Я лишь сказал, что конкретной точке пространства соответствуют некие параметры сот. И при соответствии параметров, полученных устройством у заказчика, и параметров, полученных в результате объездки, этому совпадению с некой долей вероятности можно присвоить местоположение.

[CADiLO]

>>>>ТАК ИМЕННО ДЛЯ НЕПОДВИЖНОГО И НУЖНО УЗНАТЬ. Основная задача - понять приблизительный район, если объект находится в некоем "отстойнике" и жпс не работает. как то так...


Я это выделил потому что у нас есть клиент который божится что это у него будет работать на движущемся объекте.
Доказать ему что-либо невозможно, слишком уж уверовал

[Telit]

Поймите, координаты БС и координаты "соты" (сектора), которые Вы с помощью сима намеряли, это НЕ ОДНО И ТО ЖЕ!!!
Сервисов для определения координат по секторам полно! Но к ним параметр ТА не применим.

судя по глупым, вернее даже по вопросам начального уровня, многие не в теме, но хотят в ней быть.
тогда почитаем для начала форумы нетмонитора для затравки http://forum.netmonitor.ru/
да и сам сайт netmonitor. и многие вопросы отпадут сами собой. оно конечно более актуально для северо-запада, но все же

Сообщение отредактировал Telit - Apr 5 2011, 11:22

[sobr]

И зачем кричать? Я и не утверждал. что это одно и то же.... Я лишь сказал, что конкретной точке пространства соответствуют некие параметры сот. И при соответствии параметров, полученных устройством у заказчика, и параметров, полученных в результате объездки, этому совпадению с некой долей вероятности можно присвоить местоположение.

Я и не кричал. А сопоставит параметры можно и без объездки, воспользовавшись готовыми сервисами. Вопрос то не в этом.

судя по глупым, вернее даже по вопросам начального уровня, многие не в теме, но хотят в ней быть.
тогда почитаем для начала форумы нетмонитора для затравки http://forum.netmonitor.ru/
да и сам сайт netmonitor. и многие вопросы отпадут сами собой. оно конечно более актуально для северо-запада, но все же

А как, все бы могло было быть хорошо...
Вот сказал бы Telitу, что мол да, его модули самые классные, и только с ними может получится определение координат, глядишь и не нарвался бы на грубость.
Эх... Не судьба.

[Lehin_05]

Я и не кричал. А сопоставит параметры можно и без объездки, воспользовавшись готовыми сервисами. Вопрос то не в этом.

в правилах этого форума такого пункта нет, но есть общепринятое правило общения: " Использование заглавного шрифта при создании сообщений. ТАКОЙ ШРИФТ в Интернете обычно воспринимается как КРИК".
По сабжу. Когда делалась такая объездка, то таких сервисов еще и в помине не было, а в том городе, где был заказчик, до сих пор нет. Вы просили поучаствовать, только странный способ выбираете при этом.

[sobr]

в правилах этого форума такого пункта нет, но есть общепринятое правило общения: " Использование заглавного шрифта при создании сообщений. ТАКОЙ ШРИФТ в Интернете обычно воспринимается как КРИК".
По сабжу. Когда делалась такая объездка, то таких сервисов еще и в помине не было, а в том городе, где был заказчик, до сих пор нет. Вы просили поучаствовать, только странный способ выбираете при этом.

На счет шрифта, ничего подобного в виду не имел, так что извиняйте, ежели чего. Я использовал этот шрифт для привлечения внимания к содержимому фразы. Люди очень часто читают по диагонали, сознательно или нет. Вот и Вы...

Вы просили поучаствовать...

Прочитайте как, я просил, поучавствовать. Уже четыре страницы текста, а буквально выполнил мою просьбу только один человек, спасибо ему еще раз. Остальные каждый о своем. Вы как создавали свою базу, Telit о том как надо мерять ТА и что только его мудулями можно, CADiLo про кошек .

[CADiLO]

Ну иногда можна и улыбнуться....

[sobr]

Ну иногда можна и улыбнуться....

А кто спорит то?

[Lehin_05]

Прочитайте как, я просил, поучавствовать.

После 4 страниц первое сообщение уже забылось Сорри, я не прав...

вот что выдает SIM900

<AT+CENG=2,1
>OK
>+CENG:0,"0054,56,99,250,99,53,e0ad,00,05,8ca3,255"
>+CENG:1,"0537,24,63,e0a9,250,99,8ca3"
>+CENG:2,"0059,30,33,2c15,250,99,8ca3"
>+CENG:3,"0049,27,28,e0ac,250,99,8ca3"
>+CENG:4,"0048,26,44,2db0,250,99,8ca3"
>+CENG:5,"0042,18,27,37c5,250,99,8ca3"
>+CENG:6,"0056,16,36,287e,250,99,8ca3"

>+CENG:0,"0054,56,99,250,99,53,e0ad,00,05,8ca3,255"
>+CENG:1,"0537,24,63,e0a9,250,99,8ca3"
>+CENG:2,"0059,30,33,2c15,250,99,8ca3"
>+CENG:3,"0049,27,28,e0ac,250,99,8ca3"
>+CENG:4,"0048,26,44,2db0,250,99,8ca3"
>+CENG:5,"0042,19,27,37c5,250,99,8ca3"
>+CENG:6,"0056,16,36,287e,250,99,8ca3"

>+CENG:0,"0054,56,99,250,99,53,e0ad,00,05,8ca3,255"
>+CENG:1,"0537,24,63,e0a9,250,99,8ca3"
>+CENG:2,"0059,30,33,2c15,250,99,8ca3"
>+CENG:3,"0049,27,28,e0ac,250,99,8ca3"
>+CENG:4,"0048,27,44,2db0,250,99,8ca3"
>+CENG:5,"0042,19,27,37c5,250,99,8ca3"
>+CENG:6,"0056,16,36,287e,250,99,8ca3"

>+CENG:0,"0054,56,99,250,99,53,e0ad,00,05,8ca3,255"
>+CENG:1,"0537,24,63,e0a9,250,99,8ca3"
>+CENG:2,"0059,30,33,2c15,250,99,8ca3"
>+CENG:3,"0049,27,28,e0ac,250,99,8ca3"
>+CENG:4,"0048,27,44,2db0,250,99,8ca3"
>+CENG:5,"0042,19,27,37c5,250,99,8ca3"
>+CENG:6,"0056,16,36,287e,250,99,8ca3"

формат для расшифровки

для serving cell - cell,arfcn,rxl,rxq,mcc,mnc,bsic,cellid,rla,txp,lac,TA
для neighbor cell - cell,arfcn,rxl,bsic,cellid,mcc,mnc,lac

[sobr]

После 4 страниц первое сообщение уже забылось Сорри, я не прав...

Сам уже с трудом помню.
По теме, у Google есть такой момент: вот, надо бы выкурить его по подробнее.
Там смотрю и ТА и RSSI используют.

[sobr]

для serving cell - cell,arfcn,rxl,rxq,mcc,mnc,bsic,cellid,rla,txp,lac,TA
для neighbor cell - cell,arfcn,rxl,bsic,cellid,mcc,mnc,lac

Спасибо!
А ТА в каких попугаях?

[Lehin_05]

А ТА в каких попугаях?

Хм... даташит умалчивает этот момент

[sobr]

Хм... даташит умалчивает этот момент

CADiLO..... Ты где......?

[CADiLO]

Попугаи не описаны, должны соответствовать вообщето стандарту.

Technical Specifications 3GPP TS 05.10 and TS 45.010 describe the TA value adjustment procedures.

должно быть тут
http://www.3gpp.org/ftp/Specs/archive/05_s...10/0510-8c0.zip
http://www.3gpp.org/ftp/Specs/archive/45_s...0/45010-a00.zip

Ну и вот так немного поболее модуль отвечает.

AT*PSENGMODE=1

MMR Info:-
Service Status: PLMN Normal
LAI: MCC 255, MNC 3, LAC 48021, CellId 7292
Band: DCS1800
Typ: Cmbined Srv, RAC 1, NMO 1, PTMSI c6d80baa, TLLI c6d80baa
Rdy State: STBY, RdyTmr 22

IdleInfo:-
SCell:Arfcn: 606, C1: 27, C2 51, C31 0, C32 0, RxLev 43
Num Neighbours = 6
NCell[0]: Arfcn: 633, C1: 7, C2: 31, C32: 0, C31: 0, RxLev: 23, Bsic: 41, LAC:48021, NCellId: 9293
NCell[1]: Arfcn: 635, C1: 4, C2: 40, C32: 0, C31: 0, RxLev: 14, Bsic: 48, LAC:48021, NCellId: 8043
NCell[2]: Arfcn: 598, C1: 12, C2: 36, C32: 0, C31: 0, RxLev: 17, Bsic: 34, LAC:48021, NCellId: 7293
NCell[3]: Arfcn: 621, C1: -2, C2: 22, C32: 0, C31: 0, RxLev: 13, Bsic: 52, LAC:48021, NCellId: 7291
NCell[4]: Arfcn: 40, C1: 28, C2: 28, C32: 0, C31: 0, RxLev: 30, Bsic: 45, LAC:48021, NCellId: 43
NCell[5]: Arfcn: 42, C1: 25, C2: 25, C32: 0, C31: 0, RxLev: 28, Bsic: 55, LAC:48021, NCellId: 41

Dedicated Info:-
DTX used 1, TA 1, TxPwr 0
RxLevFull 40, RxLevSub 40
RxQualFull 0, RxQualSub 0
MCC 255, MNC 3, LAC 48021, CellId 7292
NCC OK 242, PWRC 0, DTX allowed 1, RLT 5
Num of Ncell 1

Idle Serving Cell Info:-
Arfcn 606, Bsic 17, MCC 255, MNC 3, LAC 48021
CellId 7292, Max Retx 0, CellBarAccess 0, ReEstabNA 1
AccessClass 0, AGCH BLKs 1, CCCH cfg 0, BsPaMfrms 3
PWRC 0, Apply DTX 1, DSC 18, Resel Hyst 4
CCCH MaxTx 0, RxLevAcMin 8, CBQuality 0
ReselOff 12, tempOff 0, PenalityTime 0
CBCH Act 0, TDMAOff 0, TS 0, TSC 0, arfcn 0
SI2Ter Available 1, ECS Ctrl 1, MBNcellRpt 2, DSFInitValue 18, MSC R99 1
GPRS Supported 1, EGPRS Supported 1
PBCCH Act 0, MNO 1, NC 0, PBCCH TS 0
PSIL REP Period 0, PB 0, PriAcThreshold 6, T3192 in Frames 7

Dedicated Serving Cell Info:-
TDMAOffSet 1, TS 6, TSC 1, arfcn 606

Audio channel codec type: Signalling

OK

[sobr]

Попугаи не описаны, должны соответствовать вообщето стандарту.

Ну 255 никак стандарту не могут соответствовать.
А вобще движуха поперла!!!

[CADiLO]

Кстати - а обязана ли сота отдавать все значения......
Интересно - может ли оператор настроить так чтобы некоторые значения не отдавались.



ХА-ХА

255 это когда не установлена связь, а из стандарта следует что ТА отдается правильно только в процессе.

Во время звонка ТА показало 1.

Щас разберусь с AT*PSCELLLOCK и попробую на другую соту стать.

[CupuyC]

Кстати, у Quectel М10 есть встроенная функция определения координат. АТ команда выдает в ответ: долготу, широту и время.
Например, мне выдало: 30.412906,50.445916,2011/04/06,14:11:32
В Google Maps вбиваю 50.445916, 30.412906
Выдает точку метров на 100 левее от реальности. Надо как-то попробовать на улице потестит эту функцию и с нормальной антенной.

Сообщение отредактировал CupuyC - Apr 6 2011, 14:17

[CADiLO]

А саму команду назвать ?

[sobr]

Кстати, у Quectel М10 есть встроенная функция определения координат. АТ команда выдает в ответ: долготу, широту и время.
Например, мне выдало: 30.412906,50.445916,2011/04/06,14:11:32
В Google Maps вбиваю 50.445916, 30.412906
Выдает точку метров на 100 левее от реальности. Надо как-то попробовать на улице потестит эту функцию и с нормальной антенной.

Ух ты... Прикольно! Подробности в студию!

[CupuyC]

Ух ты... Прикольно! Подробности в студию!

Не бейте сильно - поршу прощения за дезинформацию! Это координаты не самого модуля, а БС с которой работает в данный момент модуль. Команду сказать не могу Кто подпишет NDA - тот получит доку.

[Frolov Kirill]

А ТА в каких попугаях?

В у.е. 1 у.е. примерно 500м.

Ну 255 никак стандарту не могут соответствовать.

См. соседний топик про нетмонитор: в момент связи и ~секунду после там действительное значение. Связь с БС можно инициировать путём USSD (это бесплатно, в отличии от) получающих статус переадресации и т.п.

Щас разберусь с AT*PSCELLLOCK и попробую на другую соту стать.

Строки CELLLOCK в прошивке 1137B05SIM900B64_SAMSUNG нет. :-(
Какая у вас прошивка? Измучал все ^\*PS[A-Z]*$ команды -- не нашёл ничего похожего.
Про альтернативный способ вывода нетмонитора (бесполезный -- без SIM-карты не работает) CADILO тут писал. Ещё есть ещё один метод, но тоже бесполезный. AT+CENG ничем не хуже.

Приходит в голову AT+CBAND попереключать для получения хотя бы двух TA от разных БС в идеальном случае. Исключительно замечательно получается с SIM-картами в роуминге -- они позволяют (карта SIMTRAVEL в частности) выбирать любого оператора из "большой тройки" (через AT+COPS), после чего работать с одной-двумя его БС. С российскими картами это невозможно.

[CADiLO]

у меня 1137B08SIM900M64_ST

эта же строка есть и у 1137B07SIM900B32_ST

Модули с SAMSUNG памятью вроде бы вообще для индусов предназначались изначально.

Для Европы идут с ST памятью

[Владимир О.]

Я бы предположил, что у клиента, обещающего применять TA для определения координат в движении, просто в приборе стоит несколько GSM модулей...
На сегодня это не очень дорого, а если задача поставлена жестко "сделать и точка" - тоже вариант.
Регистрация на разные соты, одновременная инициализация звонка на них...

[CADiLO]

Нет, он использует один GL865. Переубеждать я его не стал - пусть тренируется.
Ведь логически все правильно
- сменил соту-установил связь-узнал ТА - и так 6 раз.
Потом если есть координаты сот узнал свое местоположение.

На практике же все сводится к нулевому результату.

[Telit]

Нет, он использует один GL865. Переубеждать я его не стал - пусть тренируется.
Ведь логически все правильно
- сменил соту-установил связь-узнал ТА - и так 6 раз.
Потом если есть координаты сот узнал свое местоположение.

На практике же все сводится к нулевому результату.

в движении да... а вот в статике, очень даже.


а по поводу "сменил соту" на симкомах и квактелах - ну -ну ... тут скорее придется поизвращаться с двумя-тремя симками на разных операторов с полной перезагрузкой модуля. и переключение с 900 на 1800 ничего не даст. в городах в основном все БС только на 1800.


Сообщение отредактировал Telit - Apr 7 2011, 06:34

[CADiLO]

Со статикой согласен, тут вопрос что он в движении это должен сделать.
Отладочными командами я и на SIMCOM в статике получаю данные. Но на все уходит около минуты.
Две трети этого времени установление связи, остальное - скриптами из терминала получить значения.
Пусть даже в автомате займет 30 секунд, вряд ли быстрее.
При скорости 30 км/ч за 30 секунд машина уйдет примерно на 250 метров от первой точки измерения.
А на 60 км/ч вообще может оказаться в другой группе сот и даже с другой стороны от первой соты.


Да, Telit прав - у меня оба оператора отвечают только на 1800. Ну а полная перезагрузка модуля не нужна.
Команды серии AT* вполне позволяют делать с модулем разную фигню не предусмотренную для пользователя.
Правда не на все китайцы описание дали, но методом "научного тыка" уже кое с чем разобрался.

[AlexandrY]

Пусть даже в автомате займет 30 секунд, вряд ли быстрее.

SIM900 от окончания импульса ON до подключения по GPRS на моей платформе проходит 19 сек и бывает даже меньше.

На регистрацию в сети из этого времени уходит 11 сек.
Чисто на выполнение AT команд для инициализации уходит 7 сек. В это время включена отправка контрольного SMS.
Без контрольного SMS значит время выхода на связь будет 12 сек.

У Telit время подключения еще меньше, поскольку модемы Telit не требуют этой идиотской задержки между посылками AT команд и время включения по ON у них короче.

[kovz]

Ух ты... Прикольно! Подробности в студию!

Всё до ужаса просто. Прописываем точку доступа, подаём команду определения координат, модуль лезет на гугл, и получает координаты текущей базовой станции.
Пробовали фиксироваться в разных БС и пытаться определить местоположение по нескольким точкам - результат говняный, и связан с тем, что у гугла нет точных координат базовых станций.

Использование ТА в городе не имеет смысла изза малого радиуса сот (0,5-1км), что дает ТА ~0-2 попугая.

[Telit]

Всё до ужаса просто. Прописываем точку доступа, подаём команду определения координат, модуль лезет на гугл, и получает координаты текущей базовой станции.
Пробовали фиксироваться в разных БС и пытаться определить местоположение по нескольким точкам - результат говняный, и связан с тем, что у гугла нет точных координат базовых станций.

Использование ТА в городе не имеет смысла изза малого радиуса сот (0,5-1км), что дает ТА ~0-2 попугая.

если по одной БС, то да. так и есть. никакого смысла. даже с учетом RSSI от отсальных видимых БС.

мы то говорим о том, чтобы получить ТА с разных БС, путем принудительного переключения на другую видимую по списку БС, с последующим установлением соединения с этой БС через CALL/SMS/USSD и получения рассчитанного параметра TA от текущей БС. Уверен на 100%, что вы так не делали.

И Cadilo прав, по времени это может занять не одну минуту...

в городе другая проблема. это многолучевое распространение. вот это и дает основную погрешность как оказалось



Сообщение отредактировал Telit - Apr 7 2011, 07:35

[CADiLO]

>>>>SIM900 от окончания импульса ON до подключения по GPRS на моей платформе проходит 19 сек и бывает даже меньше.
>>>>На регистрацию в сети из этого времени уходит 11 сек.
>>>>Чисто на выполнение AT команд для инициализации уходит 7 сек. В это время включена отправка контрольного SMS.
>>>>Без контрольного SMS значит время выхода на связь будет 12 сек.


Вы не правы - модуль не нужно выключать и снова регистрировать в сети.
Более того не нужно полного соединения - достаточно начать сессию.
Ну и задержки у SIM900 не для всех команд - если работать на фиксированой скорости, то я особо и не вижу там задержек.


Принудительно стали на соту, зафиксировали ее, начали звонок или USSD, запросили TA, как только он стал отличным от 255 - отвалили. Переключили соту - повторили предыдущие действия.
На все 6 TA в полуручном режиме (чтобы не топтать все команды руками, написаны скрипты) - у меня уходит почти минута.
Думаю что если убрать время - увидел на экране, сообразил, нажал кнопку для следующего действия, то можно в 30 секунд уложиться.
Добавлю что это хорошо говорить когда сидишь за столом, соты одни и те же, никуда не движешься...... А в движении еще и номера сот меняться будут и направление сдвига надо учитывать.... Вобщем бред получается....

Вопрос то в другом - точность такова что это действо превращается в неуловимого Джо - неуловим потому что и нафиг никому не нужен.
То есть это просто доказательство, что такой способ имеется и работает, но при его точности и сложности практическая польза от него нулевая.

[kovz]

Уверен на 100%, что вы так не делали.

Зря так уверенны. Фиксировались на разные БС( не только Telit это умеет ) находясь в одной точке, получали координаты и ставили на карту - бред полный. У гугла для каждого конкретного сочитания MNC, MCC, LAC, CID существует только одна точка, и как показала практика совсем не координаты БС.

[AlexandrY]

И Cadilo прав, по времени это может занять не одну минуту...

в городе другая проблема. это многолучевое распространение. вот это и дает основную погрешность как оказалось

Чета вы какой-то непоследовательный. Начали с понтов, что модемы Telit могут переключаться на другие станции а кончили, что дескать сложновато и от фичи никакого толка.
Откуда, во первых, на частотах 900-1800 многолучевое распространение которое бы изменило расстояние хотя бы на 10 м?
Я больше поверю в замирания из-за интерференции в зоне ближних 10-100 м. Т.е. перемещение в пространстве в пределах 200 м вполне нейтрализует ошибку интерференции.
Измерение TA очевидно разумнее делать на движущемся объекте, чтобы TA варьировалось и можно было бы иметь статистику. Это в электронике называют дитеринг.
Вопрос только в том как быстро телиты могут возвращать TA. Можно ли там укоротить ответ чтобы получать только TA и т.д.

Ну и задержки у SIM900 не для всех команд - если работать на фиксированой скорости, то я особо и не вижу там задержек.

Я так вижу вы сами не в курсе точных временных параметров модемов SIM900. В этом проблема китайцев. Там любая мелочь превращается в рисеч.
Телиты в этом плане гораздо ясней и проще.

[CADiLO]

Я просто не вижу необходимостей строчить команды как из пулемета. На этом нет никакого разумного выигрыша.
Даже если ставить вопрос о батарейном питании и экономии, то время работы модуля которое будет экономиться на скорости подачи команд может сожрать любая задержка установления связи у оператора.
Это мне напоминает мажоров, который прогазовал с места, рванул, а потом стоит на следующем светофоре, пока я спокойно подкатился не уродуя машину.
Ну и еще надо разбираться почему задержки берутся - мне симком прислал отмонитореный лог выхода из SLEEP по DTR вместе с записью с цифрового осциллографа - так вот как написано в документации 50mS до первой команды, так оно и работает.
По крайней мере на отладочной плате управляемой с компа именно так. Поэтому этот вопрос далее я даже не буду рассматривать.
Инженер который это перепроверял будет в Москве на семинаре - Плато Чен, можете по задержкам задать вопрос лично ему.

[sobr]

Зря так уверенны. Фиксировались на разные БС( не только Telit это умеет )

Тихо, тихо, тихо. Не надо так громко.

У гугла для каждого конкретного сочитания MNC, MCC, LAC, CID существует только одна точка, и как показала практика совсем не координаты БС.

Все правильно. CID это не БС а сектор, то есть БС+сектор. И ваши данные это подтверждают.

[sobr]

мы то говорим о том, чтобы получить ТА с разных БС, путем принудительного переключения на другую видимую по списку БС, с последующим установлением соединения с этой БС через CALL/SMS/USSD и получения рассчитанного параметра TA от текущей БС.

Не обобщайте. Это Вы об этом говорите. Тема совсем о другом.

[Владимир О.]

Подскажите, пожалуйста, а Гугл действительно позволяет определять положение по сотовым станциям?
Кто-то этим пользовался?
Есть ли примеры решения?

[Telit]

Не обобщайте. Это Вы об этом говорите. Тема совсем о другом.

Sobr.

o чем тема, это всем понятно - на халяву получить координаты БС.

Ответ простой - на халяву не получится. НУЖНО ЗАПЛАТИТЬ. Поэтому кто заплатил, тут ничего говорить не будут. Напомнить про буратину и пять сольдо?

Я уже написал пару постов выше, выкладывайте сюда ваши добытые кровью CAN коды на новые тачки ... и кто то сразу же замолчал как карась Я это привел просто для сравнения ситуаций, если непонятно.

А гугл не понацея, хотя есть тенденции .....

Подскажите, пожалуйста, а Гугл действительно позволяет определять положение по сотовым станциям?
Кто-то этим пользовался?
Есть ли примеры решения?

Да. есть такая фича. и есть примеры... коммерческие.

Сообщение отредактировал Telit - Apr 8 2011, 19:15

[Velund]

Откуда, во первых, на частотах 900-1800 многолучевое распространение которое бы изменило расстояние хотя бы на 10 м?

Присутствует в городских условиях в полный рост. Имел с ним проблемы и на 430 и на 1200 мгц (без направленной антенны кое где даже на 9600 данные передать было проблематично - каша на выходе дискриминатора, приходилось выбирать играясь с ориентацией антенны наиболее мощный сигнал и иногда это было одно из отражений), и на 900 еще на заре GSM игрался с сервисными модами у Сименса. Нашел у себя во дворе место где смещение на 30 метров перпендикулярно направлению на базу дает скачок ТА на единицу (прямой луч перекрывается железобетонным зданием но от той же соты прекрасно слышно отражение от офисного здания стоящего поодаль).

Как то в порядке высокотехничного извращения в том же дворе побегав с портативкой снял карту силы сигнала от control channel MPT-1327 транка на 440 мгц, передатчик которого находился в ~4 км. Сильно удивился.

Для себя понял что надежной альтернативы GPS пока нет, вся это возня с сотами может быть вспомогательным вариантом но не более того, особенно за городом. Даже в сравнительно густонаселенном Подмосковье легко найти места в которых принимается единственная 900-мгц сота да еще надо походить туда-сюда чтобы найти место где сигнал посильнее. А в Сибири кое где можно 100 км по тайге пройти и не услышать ни одной соты (равно как и не встретить ни одного человека). Россия все же не Литва, расстояния совсем другие.

[sobr]

o чем тема, это всем понятно - на халяву получить координаты БС.

Читать то мы и не научились... Точнее - угадал все буквы, но не смог назвать слово.
В этой теме я попросил сделать запрос модулю и выложить сюда ответ.

Я уже написал пару постов выше, выкладывайте сюда ваши добытые кровью CAN коды на новые тачки ...

Я разве просил поделиться какими нибудь наработками? Я попросил малый объем некоммерческой информации для анализа.

и кто то сразу же замолчал как карась

Как карась замолкаете вы, как только вам зададут какой нибудь конкретный вопрос, а на ваш вопрос о кан кодах я ответил.

А гугл не понацея, хотя есть тенденции .....

Да, не панацея и "оплаченные" базы от ОПСОСАа тоже

Да. есть такая фича. и есть примеры... коммерческие.

Да есть такая фича и у Google и у Yandex, и совершенно бесплатная.

[Velund]

угадал все буквы, но не смог назвать слово.

Путем простейшей перестановки букв из Снегурочки может получиться как эпическая Огнесручка, так и неполиткоректная Негросучка.

А пожелание " с Новым Годом!" превращается в брутальное " Говно с дымом!"

И вот так буквально все в жизни!

[sobr]

Подскажите, пожалуйста, а Гугл действительно позволяет определять положение по сотовым станциям?
Кто-то этим пользовался?
Есть ли примеры решения?

1. Да.
2. Да.
3. Да.

Вот Сервис которым можно воспользоваться, совершенно бесплатно, что бы не говорил Telit.

[Telit]

1. Да.
2. Да.
3. Да.

Вот Сервис которым можно воспользоваться, совершенно бесплатно, что бы не говорил Telit.

Sobr,
А я и не писал, что сам сервис гугла платный, а написал следующее - "Да. есть такая фича. и есть примеры... коммерческие".
я про реализации имел в виду.

Сообщение отредактировал Telit - Apr 10 2011, 11:44

[sobr]

Sobr,
А я и не писал, что сам сервис гугла платный, а написал следующее - "Да. есть такая фича. и есть примеры... коммерческие".
я про реализации имел в виду.

Не нашел ни одного платного, все что мне удалось найти, включая те, что я использую - бесплатные. Про реализацию, что для Google, что для Яндекс, существует только по одной реализации получения от них информации. Может, конечно такие как ты и пытаются это продавать. Я таких не видел. Заметь я не утверждаю, что таких нет. Это раз.
Второе, и я не писал, что ты писал. что что сам сервис гугла платный.
И последнее - я умею читать, в отличии от некоторых карасей.

[Владимир О.]

To Telit и все участующие

Я разъясню свое желание, если позволите.
Есть общедоступные/широко распространенные сервисы транспортного мониторинга. Вот в рамках одного из подобных сервисов хотелось бы инициировать разработчика на введение функции определения местоположения объекта по базовым станциям.
Это ОСОБО важно для целей мониторинга персональных трекеров, т.к., в отличие от автомобилей, люди имеют обыкновение большую часть своего времени проводить не под открытым небом, а в помещении. В комнате городского дома (сельские постройки не берем во внимание, в них часто радиовидимости через деревянные перекрытия хватает) в трех метрах от окна или вообще нет принимаемых радиосигналов от спутников, или переотражения настолько велики, что точность определения координат составляет "полтора квартала вокруг двух стадионов".
Вот тут и поможет сервис определения координат по базовым станциям, особенно если прибор может дать свою БС и несколько соседей.Ну а если он еще и ТА даст для нескольких станций - то можно уже определиться с точностью до двора, а то и подъезда.
Учитывая, что мобильный телефон ребенка может лежать в кармане куртки, висящей на вешалке или брошенной кучей в углу, то сигнал вызова может быть и не услышан (особенно, если музыка играет ТАК, как дети любят слушать.


Вот и получается - НУЖЕН сервис, нужен прибор, показывающий местоположение с приемлемой точностью.
И для подобных целей уже время переключения с одной БС на другую абсолютно некритично, т.к. объект или стоит, или движется медленно (ребенок с наушниками в ушах, гуляющий с друзьями по торговому центру, к примеру).

Коммерческая составляющая - это уже часть абонентской платы за услуги сервиса, либо напрямую привязанная к этой услуге (дополнительная услуга, отдельно оплачиваемая клиентом), либо входящая в общую абонентскую плату по умолчанию, либо, как вариант, выполненная скрытно для пользователя, как дополнительный расход для юридических лиц и бесплатная для физических лиц.

[sobr]

Я разъясню свое желание, если позволите.

Благое желание.

Вот в рамках одного из подобных сервисов хотелось бы инициировать разработчика на введение функции определения местоположения объекта по базовым станциям

А ко вам мешает? Инициируйте!

Вот и получается - НУЖЕН сервис, нужен прибор, показывающий местоположение с приемлемой точностью.

Согласен, нужен... И че? Что вы этим сказать хотели, то?

[AlexandrY]

...Вот и получается - НУЖЕН сервис, нужен прибор, показывающий местоположение с приемлемой точностью...

Сначала, как я понимаю, нужен прибор с нетмонитором которым можно было быстро и без проблем снять актуальную карту сети в районе перемещения наблюдаемых объектов.

Благодаря участнику sobr мы теперь знаем, что Yandex имеет API для ввода пользовательских данных о сети.
Есть еще сервис http://opencellid.org/, как тут в начале сказали, для хранения данных о карте сети.

Можем без дополнительной оплаты установить функцию нетмонитора и передачи данных в Yandex и OpenCellid вот в такой дивайс:
http://www.indemsys.ru/store.html?page=sho...p;category_id=6

[Harbinger]

Вопрос, какую точность считать приемлемой. Зашёл человек в 9-этажку о 25 подъездах и 900 квартирах (жил как-то в такой, полкилометра в длину) - очень хорошо, его местоположение определено с точностью до размера этой самой 9-этажки плюс-минус 200 м. Дальше ищите сами, если получится.

[Владимир О.]

Часто и такой точности вполне достаточно.
Родители представляют, где примерно их чадо - часто достаточно, чтобы знать, У КОГО из друзей-приятелей-одноклассников находится чадо.

А девайс уже есть, это GS503 от ConCox - сейчас получил его на тестирование, проверяю, отрабатываю работу с Гуртам Виалон В3 (не на правах рекламы).
В девайсе реализована передача информации о своей БС и 6 соседях.
Сервис ConCox (родной, на китайском языке) использует эту информацию и показывает координаты с учетом БС на карте Google.
Вот по этой причине и возник вопрос - а можно ли малой кровью это все сделать? Понятно, что в рамках стандартного API можно наложить вычисленное по базе данных координат БС место...

[sobr]

Сервис ConCox (родной, на китайском языке) использует эту информацию и показывает координаты с учетом БС на карте Google.
Вот по этой причине и возник вопрос - а можно ли малой кровью это все сделать? Понятно, что в рамках стандартного API можно наложить вычисленное по базе данных координат БС место...

А чем китайский не устраивает?

[sobr]

...с точностью до размера этой самой 9-этажки плюс-минус 200 м...

Я бы, сказал по другому. С точностью до 1 метра, плюс-минус 400м.

[Harbinger]

Разве TA с точностью до 3 нс определяется?

[sobr]

Разве TA с точностью до 3 нс определяется?

Ну хорошо, 1метр, плюс-минус 547м.

[Владимир О.]

Китайский не устраивает двумя вещами:
1. Китайским языком
2. Это тестовый вход, на него нельзя завести много приборов

Кроме того, сервер часто не работает. К тому же, логи и треки не пишутся - можно посмотреть только с момента открытия странички.

Так что - хочу договориться о включении в функции сервиса еще и работы по БС, потому и прошу ссылки на примеры.

[sobr]

Так что - хочу договориться о включении в функции сервиса еще и работы по БС, потому и прошу ссылки на примеры.

С кем договориться? Я что то совсем не понимаю чего вы хотите...

Вот в рамках одного из подобных сервисов хотелось бы инициировать разработчика на введение функции определения местоположения объекта по базовым станциям.
Вот и получается - НУЖЕН сервис, нужен прибор, показывающий местоположение с приемлемой точностью.
А девайс уже есть, это GS503 от ConCox
отрабатываю работу с Гуртам Виалон В3
Сервис ConCox (родной, на китайском языке) использует эту информацию и показывает координаты с учетом БС на карте Google.
Вот по этой причине и возник вопрос - а можно ли малой кровью это все сделать?
Так что - хочу договориться о включении в функции сервиса еще и работы по БС, потому и прошу ссылки на примеры.

Вы попытайтесь четко сформулировать, что вы хотите получить на форуме.
Заказать разработку устройства?
Заказать разработку сервиса?
Или что то другое?

[Владимир О.]

На форуме я пытаюсь получить ссылки на работающие ресурсы.
Заказывать разработку сервиса я планирую у "сервисмейкера", чьим сервисом в его текущей инкарнации пользуется огромное количество клиентов в России и других странах.
Для этого я пытаюсь для себя понять, что МОЖНО реализовать, а что невозможно или слишком затратно.

Далее, я пытаюсь (как представитель фирмы, выпускающей GPS/GSM трекеры) понять, какие функции прибора потребуются для корректной реализации данной фичи в сервисе.

Я надеюсь, что такой интерес к работе форума не предосудителен...

[sobr]

Теперь что то понятно.

Я надеюсь, что такой интерес к работе форума не предосудителен...

Думаю, что нет.
Ссылку на ресурс для определения координат я выложил.
Ресурс определения координат по нескольким сотам я и только пытаюсь сделать, для этого и создал тему.
Остается пожелать вам удачи.