Как преобразовать КМОП уровни, к561ла5 Опции

[aks74u]

Собран генератор на кварцевом резонаторе 32768 собранный на к561ла5.
Питание 5 в . Логическая 1= 3,25 вольт, а 0 =1,6 вольт.
Вопросы :

1. Подскажите как преобразовать сигнал к561 с питанием 5 вольт ---- в 1.2 вольт кмоп уровни (для подачи на устройство таймерного управления с питанием и уровнями 1.2 в).
2. Допускаю что есть микросхемы кмоп -1.2 вольт на которых можно собрать такой генератор после чего отпадет необходимость в преобразовании. Подскажите есть ли такие ИС.
3. Подскажите ссылки на инфу по теме.

Спасибо.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[kovigor]

1. Подскажите как преобразовать сигнал к561 с питанием 5 вольт ---- в 1.2 вольт кмоп уровни (для подачи на устройство таймерного управления с питанием и уровнями 1.2 в).

Делителя напряжения с головой хватит. Только лучше подключить его к генератору через любой подходящий буферок ...

[aks74u]

Делителя напряжения с головой хватит. Только лучше подключить его к генератору через любой подходящий буферок ...

Пытался на резисторном делителе -- подключил переменный резистор 50 кОм к выходу и на землю. Со среднего снимал делённое напряжение --- уровни получились (точно не помню но приблизительно) лог 1=1.2в лог 0=0.7в. То есть не получилось пропорционального деления исходного сигнала - деление вышло как-бы с завышенным уровнем логического нуля где то на на 0.3 вольта.
Не зная нагрузочных характеристик выходов кмоп с генератора а также не "посадит" ли переменный резистор вход устройства решил дальше не экспериментировать а обратился за советом на форум. Подскажите схему правильного делителя для этого случая.
Спасибо.

[xemul]

Собран генератор на кварцевом резонаторе 32768 собранный на к561ла5.
Питание 5 в . Логическая 1= 3,25 вольт, а 0 =1,6 вольт.

Добавьте ещё один элемент из ЛА5 буфером, чтобы отвязать нагрузку от генератора, и делитель уже на выход буфера.
Уровни на выходе буфера должны быть ~= 5В и 0В.

[aks74u]

Добавьте ещё один элемент из ЛА5 буфером, чтобы отвязать нагрузку от генератора, и делитель уже на выход буфера.
Уровни на выходе буфера должны быть ~= 5В и 0В.

Элемент добавлен (буфер есть).

1. Какое минимально допустимое сопротивление можно поставить на выход к561 исходя из мощности этой серии (я поставил 50 кОм) ?
2. На нагрузке 50 кОм не получилось пропорционального деления сигнала ( в 3 раза приблизительно) ---- при необходимом уровне лог1= 1.2 вольта лог 0=0.7вольт а надо 0.3вольт ! -- лог уровень 0 неправильный. Как это побороть?
Желательно схему или ссылки на схемы такого преобразования.

Спасибо

[MrYuran]

1. Какое минимально допустимое сопротивление можно поставить на выход к561 исходя из мощности этой серии (я поставил 50 кОм) ?

КМОП вроде около 4мА тянут по выходу. Так что 50кОм - многовато. Можно уменьшить раз в 10.

[rx3apf]

Элемент добавлен (буфер есть).
2. На нагрузке 50 кОм не получилось пропорционального деления сигнала ( в 3 раза приблизительно) ---- при необходимом уровне лог1= 1.2 вольта лог 0=0.7вольт а надо 0.3вольт ! -- лог уровень 0 неправильный. Как это побороть?

Если есть буфер, то "0" - настоящий "0". Не 0.7 и не 0.3, а максимум сотня mV (поскольку с буфера столько же и идет), или в схеме допущена ошибка. Я бы посоветовал сделать генератор на низковольтной логике (74LV, 74LVC). То, что заведомо работоспособно - 74LV4060. Это счетчик со встроенным генератором. Да, счетчик по условию задачи не нужен, но встроенный генератор как раз идеально подходит для работы с часовым кварцем (для того и предназначен), а стоит не сильно дороже простых инверторов. Питание - 1.0...5.5V, ничего делить не надо, и потребление единицы uA (при 1.2V и 32768 Hz).

[ledum]

http://search.digikey.com/scripts/DkSearch...=296-19069-1-ND на 1 Вольте работал
Еще с такими http://search.digikey.com/scripts/DkSearch...NC7SV04P5XCT-ND работали.

Сообщение отредактировал ledum - Apr 26 2011, 11:21

[xemul]

Чудеса чудесатые. Если у Вас 1.6 и 3.25 В на выходе буфера, то на входе размах сигнала должен быть ~<50 мВ. Как оно так получается, угадать без схемы не возьмусь.
Ну добавьте ещё один элемент последовательно. Или сделайте на двух элементах триппер Штифта триггер Шмитта.

[aks74u]

Если есть буфер, то "0" - настоящий "0". Не 0.7 и не 0.3, а максимум сотня mV (поскольку с буфера столько же и идет), или в схеме допущена ошибка. Я бы посоветовал сделать генератор на низковольтной логике (74LV, 74LVC). То, что заведомо работоспособно - 74LV4060. Это счетчик со встроенным генератором. Да, счетчик по условию задачи не нужен, но встроенный генератор как раз идеально подходит для работы с часовым кварцем (для того и предназначен), а стоит не сильно дороже простых инверторов. Питание - 1.0...5.5V, ничего делить не надо, и потребление единицы uA (при 1.2V и 32768 Hz).

Вроде 74LV4060 это то что надо.
Если с подробностями --- то мне надо получить генератор с частотой 32768\4=8192 Гц и уровнями кмоп 1.2 вольт (чтобы замедлить в 4 раза моё базовое устройство имеющее 1.2 кмоп схему).
Посоветуйте.

[rx3apf]

Вроде 74LV4060 это то что надо.
Если с подробностями --- то мне надо получить генератор с частотой 32768\4=8192 Гц и уровнями кмоп 1.2 вольт (чтобы замедлить в 4 раза моё базовое устройство имеющее 1.2 кмоп схему).

Тогда однозначно 74LV4060, в типовом включении, на выводе 7 как раз и будет 8192 Hz.

[aks74u]

Тогда однозначно 74LV4060, в типовом включении, на выводе 7 как раз и будет 8192 Hz.

Займусь поиском 74LV4060. Посоветуйте аналогичные генераторы с делителями для моего случая.Может даже из других серий.


Посмотрел в поиск . В Украине проблема найти 74lv4060. Поиск продолжу. Поветуйте еще аналоги.
Спасибо

Сообщение отредактировал aks74u - Apr 26 2011, 11:31

[rx3apf]

Займусь поиском 74LV4060. Посоветуйте аналогичные генераторы с делителями для моего случая.

А других-то и нет (4020, 4040 - встроенного генератора не имеют). Альтернатива - генератор на инверторах (лучше небуферизованных, 04U) и делитель на триггерах 74. Т.е. в любом случае два корпуса. а 4060 - один.

Может даже из других серий.

Ну, это надо смотреть низковольтную логику, у которой после суффикса "4060".

Или брать стандартную 4060, питать от 3...5V, выход поделить на резисторах или поставить низковольтный буфер, толерантный к входу больше Vcc.

Сообщение отредактировал rx3apf - Apr 26 2011, 11:33

[aks74u]

А других-то и нет (4020, 4040 - встроенного генератора не имеют). Альтернатива - генератор на инверторах (лучше небуферизованных, 04U) и делитель на триггерах 74. Т.е. в любом случае два корпуса. а 4060 - один.

Ну, это надо смотреть низковольтную логику, у которой после суффикса "4060".

Или брать стандартную 4060, питать от 3...5V, выход поделить на резисторах или поставить низковольтный буфер, толерантный к входу больше Vcc.

Спасибо за толковые советы всем , а особенно rx3apf.
Буду работать по ним.

Если кто-то может дать еще советы по теме -очень буду благодарен.

[ledum]

Посмотрел в поиск . В Украине проблема найти 74lv4060. Поиск продолжу.

Если Вам не 1 штучка, обратитесь на VDMais, они возят с диджики где-то с полуторной наценкой раз в две недели.
http://search.digikey.com/scripts/DkSearch...e=568-1572-5-ND
http://search.digikey.com/scripts/DkSearch...e=568-2973-5-ND
http://search.digikey.com/scripts/DkSearch...e=568-2975-5-ND
Еще можно заказать на Имраде http://imrad.kiev.ua/search.shtml?qs=74lv40&query=any , но там как раз может оказаться только одна штучка, как у меня получилось с MCP1252

Сообщение отредактировал ledum - Apr 26 2011, 12:13

[aks74u]

Если Вам не 1 штучка, обратитесь на VDMais, они возят с диджики где-то с полуторной наценкой раз в две недели.
http://search.digikey.com/scripts/DkSearch...e=568-1572-5-ND
http://search.digikey.com/scripts/DkSearch...e=568-2973-5-ND
http://search.digikey.com/scripts/DkSearch...e=568-2975-5-ND
Еще можно заказать на Имраде http://imrad.kiev.ua/search.shtml?qs=74lv40&query=any , но там как раз может оказаться только одна штучка, как у меня получилось с MCP1252

Спасибо,буду знать для следующего раза.
Поинтересовался в Имраде срок поставки 2 дня. Буду заказывать.

[Darth_Vader]

Не стану создавать новую тему, задам вопрос здесь:
как согласовать выход КР1561ЛЕ5 и базу ST13009?

[XVR]

Не стану создавать новую тему, задам вопрос здесь:
как согласовать выход КР1561ЛЕ5 и базу ST13009?

Резистором например

[Darth_Vader]

А номинал какой, если Uпит КР1561ЛЕ5 =9В, а Uкэ ST13009 = 300D?

[XVR]

А номинал какой, если Uпит КР1561ЛЕ5 =9В, а Uкэ ST13009 = 300D?

Жуть Закон Ома знаете?

Ток нагрузки -> Коэффициент усиления транзистора -> Ток базы -> (+ Напряжение БЭ транзистора + 9В с логики -> Напряжение на резисторе) -> Закон Ома -> Сопротивление

И не забудьте проверить, что ваша 1561 в состоянии выдать требуемый ток в базу

[Darth_Vader]

Резистор предложили вы,
1561 может отдать 10 мА максимум -> 1561 не способна отдать в базу нужный ток.
Я именно поэтому и задал вопрос - как согласовать?

[Darth_Vader]

Такой вариант будет работать?

[Ariel]

нужно ли высокое быстродействие на выходе ST13009?
какова нагрузка?
надо ли инвертировать сигнал?

и еще. В Вашей схеме транзистор КТ815 сразу сгорит потому что его max. Uce=50V, а у Вас напряжение питания 300V.

[Darth_Vader]

Нагрузка - первичная обмотка импульсного тр-ра. f=57 кГц.
Инвертор нужен по схеме.

Что предложите на замену КТ815?

[Ariel]

Думаю что подойдет ZXTN08400.
Другой вариант - применить согласующий тратсформатор между 1556 и базой 3009. Поставьте какой-нибудь эмиттерный повторитель на выход 1556, а к его эмиттеру - трансформатор.

[Darth_Vader]

Я с NE555 делал так:

Трансформатор - ферритовое кольцо М2000НМ1-36:К 10х6х4,5
Первичная обмотка 10 витков
Вторичка 5
Это проверенный рабочий вариант.

Целесообразно делать эмиттерный повторитель?

Сообщение отредактировал Darth_Vader - Jun 17 2011, 07:20

[Ariel]

Целесообразно делать эмиттерный повторитель?

это зависит от тока коллектора выходного транзистора. Может быть он и не нужен.

[Darth_Vader]

есть смысл использовать оптрон для развязки выхода микросхемы и базы транзистора?
просто несколько K1010 лежат без дела...

[XVR]

есть смысл использовать оптрон для развязки выхода микросхемы и базы транзистора?

Можно, но одного оптрона не хватит

просто несколько K1010 лежат без дела...

Если еще где нибудь 'лежит без дела' гальванически развязанный источник питания для запитки базы транзистора (через оптрон), то смело вперед!


Какой у вас ток нагрузки?

[Darth_Vader]

Я поясню что делаю:
Двухтактный полумостовой преобразователь с задающим генератором (ЗГ)


с задающим генератором по схеме из журнала "Радио" 2001-03

Вместо К561ЛЕ5 использую КР1561ЛЕ5.
Схема отлажена, работает как часы. Необходимые паузы между управляющим импульсами имеются.

Вопрос: как связать выводы ЗГ (выводы 10 и 11 DD1 на схеме) с базами силовых ключей преобразователя?
Попробовал простейший эмиттерный повторитель c согласующим трансформатором

Вывод S1 тр-ра Т1 идёт на базу ST13009, S2 на эмиттер, для второго ключа - аналогично.
В качестве трансформатора ферритовое кольцо М2000НМ1-36:К 10х6х4,5, первичка 6 витков, вторичка 12.
Напряжение питания ЗГ 5 вольт.
Для отладки вместо первичной обмотки импульсного тр-ра подключил резистор 2Вт 3Мом
Результатом недоволен - сильный нагрев ключей, неустойчивая работа, несимметричная амплитуда сигнала на нагрузке. Спасибо 60Вт лампе в сети питания, а то бы полыхнули транзисторы

Вопрос открыт: как управлять силовыми ключами с помощью ЗГ?

Сообщение отредактировал Darth_Vader - Jun 19 2011, 11:49

[Ariel]

R2 в Вашей схеме не имеет никакого смысла, потому что постоянный ток транзистора проходит через R3,R4 и обмотку трансформатора.
Вы можете выложить осциллограммы сигналов на базе мощного транзистора и на выходе эмит. повторителя?
Для того чтобы транзистор не нагревался, он должен открываться и закрываться полностью, и в то же время не входить в сильное насыщение.

[Darth_Vader]

R2 в Вашей схеме не имеет никакого смысла, потому что постоянный ток транзистора проходит через R3,R4 и обмотку трансформатора.

Понятно, уберу.

Вы можете выложить осциллограммы сигналов на базе мощного транзистора и на выходе эмит. повторителя?

Чёрт, только всё прибрал
Сейчас всё снова соберу и выложу.

Сообщение отредактировал Darth_Vader - Jun 19 2011, 12:30

[Ariel]

Я вот подумал, что вместо эмиттерного повторителя вам лучше применить пару pnp, npn. Pnp ставьте вместо R2, базы и эмиттеры соединяете вместе, а коллектор PNP - к земле. Дедо в том, что с одним транзистором положительный фронт сигнала через трансформатор нарастает быстро, а вот отрицательный -спадает медленно.

[Darth_Vader]

Настройки осциллографа:
2В/дел, 5μs/дел

1. База ЭП


2. Эмиттер ЭП


3. Первичная обмотка


4. Вторичная обмотка с отключенной базой силового транзистора


5. Вторичная обмотка с подключенной базой силового транзистора - 0.5В/дел

Транзистор на замену?

Я вот подумал, что вместо эмиттерного повторителя вам лучше применить пару pnp, npn. Pnp ставьте вместо R2, базы и эмиттеры соединяете вместе, а коллектор PNP - к земле. Дедо в том, что с одним транзистором положительный фронт сигнала через трансформатор нарастает быстро, а вот отрицательный -спадает медленно.

А как потом на базу ключа полученный сигнал подать?

P.S. Синхронизация иногда скачет, не обращайте внимания на фазу сигнала.

[Ariel]

вот посмотрите... что-то такое должно быть. Резистор во вторичной обмотке (100 oHm) подберите опытным путем.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Darth_Vader]

Спасибо за схему. Какие транзисторы посоветуете в пару?
bc546/bc556 подойдут?

Сообщение отредактировал Darth_Vader - Jun 19 2011, 15:46

[XVR]

Судя по осцилограммам на первичной обмотке у вас слишком высокочастотный согласующий трансформатор - он насыщается. Намотайте побольше витков. И возьмите схему от Ariel

[Ariel]

bc546/bc556 подойдут?

да.

Намотайте побольше витков

Именно так.
И еще небольшой совет. Попробуйте добавить в схему какой-нибудь кремниевый диод (например 2N4001) параллельно вторичной обмотке трансформатора, катодом к земле. Он ограничит положительные импульсы и не даст мощному транзистору насыщаться, что может уменьшить его нагрев.

[Darth_Vader]

2n4001 транзистор
1n4001 имеется ввиду?

Спасибо за советы, вечером попробую - отпишусь.

[Darth_Vader]

Судя по осцилограммам на первичной обмотке у вас слишком высокочастотный согласующий трансформатор - он насыщается. Намотайте побольше витков. И возьмите схему от Ariel

Сделал плату и всё спаял - остались трансформаторы. Сколько витков мотать?

[MaslovVG]

Сделал плату и всё спаял - остались трансформаторы. Сколько витков мотать?

Судя по представленным осцилограммам увеличить число витков больше 10 раз от существующего.

[Darth_Vader]

А не перебор?
В подобных конструкциях (например вот http://un7ppx.narod.ru/device/images2/Bpi200wt.gif) число витков до десятка.

[MaslovVG]

А не перебор?

Так не известно какой у автора топика сердечник. Может деревянный. По осцилограммам (на глазок ) трансформатор насыщается где то за десятую часть периода. значит индуктивность нужжно увеличить более чем в десять раз. Зазор в сердечнике обязателен.

[Darth_Vader]

Почему неизвестно? Очень даже известно

В качестве трансформатора ферритовое кольцо М2000НМ1-36:К 10х6х4,5, первичка 6 витков, вторичка 12.

Стоит взять сердечник большего размера?

[Alexashka]

<br />А не перебор?<br />В подобных конструкциях (например вот <a href="http://electronix.ru/redirect.php?http://un7ppx.narod.ru/device/images2/Bpi200wt.gif)" target="_blank">http://un7ppx.narod.ru/device/images2/Bpi200wt.gif)</a> число витков до десятка.<br />

<br /><br /><br />
Там большие токи и маленькие сопротивления, поэтому и работает. У Важе все падает на внешнем резисторе -если грубо объяснять- индуктивное сопротивление маленькое, а активное- большое, поэтому все напряжение падает на активном. Здесь 2 пути- либо увеличивать индуктивность обмотки, либо уменьшать активное сопротивление драйвера.

[GetSmart]

А не перебор?
В подобных конструкциях (например вот http://electronix.ru/redirect.php?http://u...2/Bpi200wt.gif) число витков до десятка.

А как схема запускается? Там же база VT2 заземлена через 10к.
Это ошибка в схеме?

[Darth_Vader]

Оригинальная схема из журнала Радио с описанием

[MaslovVG]

А как схема запускается? Там же база VT2 заземлена через 10к.
Это ошибка в схеме?

VT3 Работает в лавинном режиме.

[Darth_Vader]

Спаял схему


Осциллограмма между вывод R3 и катодом D1, 1В/дел 5μS/дел


Что скажете про трансформатор?

[MaslovVG]

Спаял схему
......
Что скажете про трансформатор?

Мала ёмкость C2 или индуктивность трансформатора или оба вместе. Проверте форму импульса на эмитерах транзисторов. Если икажена относительно входа значит мала индуктивность. Если не искажена ёмкость.
Отключите нагрузку трансформатора. Если форма ипульса на выходе искажена - Мала индуктивность трансформатора.

[Darth_Vader]

Нагрузка не подключена. Форму на эмиттерах сейчас проверю.

[MaslovVG]

Нагрузка не подключена. Форму на эмиттерах сейчас проверю.

Я имел в виду R2 и диод.
Мне не ивестен коэффициент трансформации не могу оценить токи транзисторов.
Еще проверте форму и амплитуду импулса на входе схемы.

[Darth_Vader]

5В/дел 10μS/дел

Вход


На базах


На эмиттерах


На "первичке"


Форма сигнала на R2 не отличается от

1В/дел 5μS/дел

Сообщение отредактировал Darth_Vader - Jun 25 2011, 13:13

[Herz]

Похоже на плохую связь обмоток. А и вправду, каков коэффициент трансформации? Сколько витков, какой провод?
Да и роль резистора в 100 ом мне не очень понятна. Если его увеличить до 1к и убрать диод, что видим?

[Darth_Vader]

Примерно по 20 витков в обоих обмотках, провод Ø0.5, сердечник М2000НМ1-36:К 16х8х6.
Сейчас диод уберу и резистор до 1К увеличу - результат выложу.

без диода, резистор 1К

[Alexashka]

2 Darth_Vader: график "на первичке" это точно график на первичке? Почему там постоянная составляющая?

[Darth_Vader]

При внимательном рассмотрении выяснилось, что отпала земля эмиттера и первички
С подключенной землёй на вторичке вот что:


P.S. След. раз буду внимательнее

А вот что с подключенным диодом


Вход


База


Эмиттер


Первичка

[Herz]

Первых двух картинок почему-то не видать. Но такое впечатление, что у Вас или сердечник из глины, или кз в обмотке, или конденсатор С2 слишком мал. Витки точно на феррит не закорачивают?

[Darth_Vader]

Вторичка без диода


Вторичка с диодом


Сердечник обмотан лентой ФУМ

[MaslovVG]

Теперь видно необходимо увеличить число витков в три четыре раза. Тогда вешина импульсов на выходе (без нагрузки) станет плоской на всей длительности импульса.
Трансформатор должен быть обязательно с зазором.
Кстати при таких длительностях ёмкость C2 следует увеличит в десять раз. Я тут подсчитал при ваших параметрах (длительность, ёмкость) при токе 100мА на выходе конденсатора будет пила на полную амплитуду.
На входе схемы я бы поставил инвертирующий каскад чтобы поднять амплитуду на входе до VDD.

[Darth_Vader]

Амплитуда на входе и так 5В
Сейчас на втором сердечнике намотаю новый трансформатор с увеличенным числом витоков, результаты выложу как будет готово.

[MaslovVG]

Амплитуда на входе и так 5В
Сейчас на втором сердечнике намотаю новый трансформатор с увеличенным числом витоков, результаты выложу как будет готово.

Если требуется ток 100мА и более увеличте C2 в десять раз.

[Herz]

Трансформатор должен быть обязательно с зазором.

Да нет, не обязательно, если скважность сильно не менять. Диод только нужно либо убрать, либо добавить второй.

[Darth_Vader]

Увеличил число витков (больше ничего не менял)

Диод только нужно либо убрать, либо добавить второй.

Второй диод как включать?

[MaslovVG]

Сердечник обмотан лентой ФУМ

Если перед обмоткой лентой ФУМ кромки сердечника не "притупит" шкуркой или надфилем то при намотке провода сечением 0,5 лента прорезается на кромках и провод замыкается на сердечник. Проверено.
Еще раз повторю увеличте C2.

[Herz]

Второй диод как включать?

Встречно-параллельно для симметричного перемагничивания. Но сейчас лучше убрать диоды совсем, оставить только нагрузочный резистор для наладки.

[Darth_Vader]

Если перед обмоткой лентой ФУМ кромки сердечника не "притупит" шкуркой или надфилем то при намотке провода сечением 0,5 лента прорезается на кромках и провод замыкается на сердечник. Проверено.
Еще раз повторю увеличте C2.

Конечно я края шкуркой обработал
С2 попробую увеличить.

[Darth_Vader]

Сделал новый траснформатор на сердечнике М2000НМ1-15:К 18х14х12
Первичная и вторичная обмотки примерно по 70 витков.

Вторичка без диода

2В/дел 10μS/дел


Вторичка с диодом FR157


Вторичка с диодом FR157 и C2=1,0 мкф


Вторичка без диода и C2=1,0 мкф


Сообщение отредактировал Darth_Vader - Jun 26 2011, 15:54

[Ariel]

это совсем другое дело.
Как обстоят дела с нагревом мощного транзистора?

[Darth_Vader]

Завтра буду подключать, сегодня уже поздно

[Darth_Vader]

Амплитуды сигнала чуть больше 2В хватит для управления ST13009?

[Herz]

Амплитуды сигнала чуть больше 2В хватит для управления ST13009?

Хватит.

[Darth_Vader]

В общем, что получилось:
Задающий генератор

Согласующая схема

Силовая часть (к 220 в подключена через термистор и лампу накаливания 100W - на схеме не указаны)


В идеале должно быть:
задающий генератор через согласующую схему управляет ключами силовой схемы.

Что имеем на данный момент:
задающий генератор и согласующая схема питается от отдельного БП со дискретными уровнями выходного напряжения.

Даю напряжение на силовую часть, задающий генератор и согласующая схема не включены - ничего не происходит, оба силовых ключа заперты.
Даю на задающий генератор и согласующую схемы напряжение 3 вольта - ничего не происходит.
Повышаю напряжение до 5 вольт - загорается лампа накаливания 100W, как будто оба ключа открыты одновременно.
Понижаю напряжение до 3 вольт - в силовой трансформатор пошли импульсы, на R1 силовой схемы снимаю напряжение.
Силовые ключи греются значительно, палец терпит радиатор, но горячо.

Сообщение отредактировал Darth_Vader - Jun 28 2011, 03:42

[MaslovVG]

Начнем сначала.
1. У вас не указано какой тригер (D3.1) применен в задающем генераторе, потому что если он переключается падающим фронтом то на выходе будет гонка и будут открываться оба ключа.
2. В схеме упрвления ключем вы поставили R3 1 Ом при этом выходной ток должен быть 4А Соответственно конденсатор c2 необходимо увеличить еще в 10 раз.
Число витков во вторичке согласующего трансформатора я бы уменьшил вдвое. Чтобы уменьшить токовую нагрузку на транзисторы согласующей схемы.
Входной ток для К1561ЛЕ5 допустим более 1мА и в задающей схеме R1 и R2 должны быть 1-5 Ком.
Вообще осцилограммы в студию.
Для защиты транзисторов согласующей схемы от выбросов напряжения (перемагничивание индуктивности рассеяния первички трансформатора) паралельно транзисторам согласующей схемы поставить диоды Шотки.
Кстати в силовой схеме диоды паралельно транзисторам также обязательны.

[Darth_Vader]

Начнем сначала.
1. У вас не указано какой тригер (D3.1) применен в задающем генераторе, потому что если он переключается падающим фронтом то на выходе будет гонка и будут открываться оба ключа.

Триггер К561ТМ2

2. В схеме упрвления ключем вы поставили R3 1 Ом при этом выходной ток должен быть 4А Соответственно конденсатор c2 необходимо увеличить еще в 10 раз.

С2 допустимо поставить полярный электролитический? Плюсом к транзисторам, минусом к трансформатору.

Число витков во вторичке согласующего трансформатора я бы уменьшил вдвое. Чтобы уменьшить токовую нагрузку на транзисторы согласующей схемы.

Вторичку жуть как неохота перематывать - транзисторы не греются

Входной ток для К1561ЛЕ5 допустим более 1мА и в задающей схеме R1 и R2 должны быть 1-5 Ком.

поменяю.

Вообще осцилограммы в студию.

Вечером

Для защиты транзисторов согласующей схемы от выбросов напряжения (перемагничивание индуктивности рассеяния первички трансформатора) паралельно транзисторам согласующей схемы поставить диоды Шотки.

Какие именно?

Кстати в силовой схеме диоды паралельно транзисторам также обязательны.

Какие именно?

Спасибо за советы.



Сообщение отредактировал Darth_Vader - Jun 28 2011, 07:06

[MaslovVG]

Триггер К561ТМ2

Тогда все нормально.

С2 допустимо поставить полярный электролитический? Плюсом к транзисторам, минусом к трансформатору.

Да можно.

Вторичку жуть как неохота перематывать - транзисторы не греются

Увеличте R3 в схеме согласования до 10 Ом
C1 и R1 в схеме согласования (при наличии R1 и R2 в задающем генераторе) лишние.

Диоды быстродействующие на соответствующий ток и напряжение (какие есть в наличии)

[Darth_Vader]

Диоды быстродействующие на соответствующий ток и напряжение (какие есть в наличии)

Есть HER508 и FR157, но они вроде не диоды Шоттки

[Herz]

Резистор R3 в цепи базы силового транзистора действительно маловат. Как минимум, на порядок просится больше. А вообще его номинал хорошо бы рассчитать, исходя из коэффициента передачи силового транзистора и требуемого коммутируемого тока. Ёмкость С2 в согласующей схеме я бы оставил той же, и уж чего не стал бы делать точно - менять её на электролит. Вообще же схема задающего генератора... Там, по сути, кроме триггера- делителя на 2, обеспечивающего симметрию полуволн, вообще больше ничего не нужно. С помощью счётчика Вы могли бы организовать паузы, т.н. "мёртвое время", весьма полезное для предотвращения сквозных токов, но он включен неправильно.
Кроме того, смысл применения именно КМОП-логики при 5-вольтовом питании совершенно непонятен. Применив ТТЛ, можно было бы хотя бы выиграть на нагрузочной способности микросхем.

[Darth_Vader]

Вообще же схема задающего генератора... Там, по сути, кроме триггера- делителя на 2, обеспечивающего симметрию полуволн, вообще больше ничего не нужно. С помощью счётчика Вы могли бы организовать паузы, т.н. "мёртвое время", весьма полезное для предотвращения сквозных токов, но он включен неправильно.

Паузы между импульсами есть, на осциллографе хорошо видно (фото будет вечером)

Кроме того, смысл применения именно КМОП-логики при 5-вольтовом питании совершенно непонятен. Применив ТТЛ, можно было бы хотя бы выиграть на нагрузочной способности микросхем.

В любом случае, от согласующей схемы никуда не уйти? А на КМОП собрал, т.к. изначальная схема генератора была на них собрана - принцип сисадмина "работает - не трогай!"

[Herz]

Паузы между импульсами есть, на осциллографе хорошо видно (фото будет вечером)

В любом случае, от согласующей схемы никуда не уйти? А на КМОП собрал, т.к. изначальная схема генератора была на них собрана - принцип сисадмина "работает - не трогай!"

Если природа пауз непонятна - они могут исчезнуть в самый неподходящий момент. Кроме того, чрезмерные паузы приведут к потерям.
А у сисадмина есть и другой принцип: в системе не должно быть ничего лишнего. Ибо всё лишнее стремится когда-нибудь напакостить...
Более того, сформулированный Вами принцип в Вашем же случае должен звучать наоборот: Трогай! Ведь Вы на этапе изучения основ. Если эта схема случайно заработает (при помощи форумчан), пользы будет мало. Это же не последняя Ваша конструкция? Так что, чем больше Вы перепробуете и поймёте сейчас, тем легче будет в будущем.

Базы силовых транзисторов зашунтируйте диодами, включенными анодами к эмиттерам.

[MaslovVG]

Если природа пауз непонятна - они могут исчезнуть в самый неподходящий момент. Кроме того, чрезмерные паузы приведут к потерям.

Паузы формирует К561ИЕ8 на выводе 10 имеем положительные импульсы длителностью 1 такт и перидом 8 тактов. Так что пауза даже великовата.

Darth_Vader
Диоды HER508 можно поставить паралельно силовым транзисторам, хотя лучше что нибудь с меньшим временем рассасывания.
FR157 совсем уж медленные.

[Herz]

Паузы формирует К561ИЕ8 на выводе 10 имеем положительные импульсы длителностью 1 такт и перидом 8 тактов. Так что пауза даже великовата.

Это потому, что на схему совпадений подаются те же импульсы со счётчика, что и на тактовый вход триггера.

[Darth_Vader]

Описание схемы задающего генератора

[Herz]

Описание схемы задающего генератора

Да идея понятна, но как видите, в такой конфигурации пауза всего в три раза короче самого импульса. Действительно многовато это.
Хотя, для начала сойдёт.