Зашифрованные модели, директива $CDNENCSTART Опции

[DSIoffe]

Здравствуйте все!
Я хотел моделировать в Micro-Cap ШИМ-контроллер UCC3800, скачал модель с сайта TI. А она оказалась зашифрованная, часть текста упакована в директивы $CDNENCSTART - $CDNENCFINISH.
В одном архиве с этой моделью лежит какая-то схема для OrCAD.
Вопрос: стоит ли ради такого моделирования ставить OrCAD (и какой версии тогда?), или всё равно потребуется какая-то лицензия для расшифровки?
Заранее признателен.

[Пушкарев Михаил]

А что, модель с расширением .lib в MicroCap не работает?

[DSIoffe]

Ну да, о ней и речь. Или у Вас есть другая, не зашифрованная? Вдруг?

[Пушкарев Михаил]

Ну да, о ней и речь. Или у Вас есть другая, не зашифрованная? Вдруг?

Для Orcad в скачиваемом архиве есть библиотека с расширением .olb. Хотя в оригинальных библиотеках Orcad тексты моделей выглядят иначе. Я предполагал, что библиотеки с расширением .lib, - это библиотеки в формате PSpice, и работают во всех симуляторах, основанных на нем, в том числе и в MicroСap. Похоже, что в TI что-то перемудрили.

[DSIoffe]

Она и правда в формате Spice, и в руководстве по PSpice от Cadence описаны директивы $CDNENCSTART - $CDNENCFINISH. Вот только зашифрованная Не то, чтобы это излишняя мудрость. Денег хотят, как все...

[Пушкарев Михаил]

Она и правда в формате Spice, и в руководстве по PSpice от Cadence описаны директивы $CDNENCSTART - $CDNENCFINISH. Вот только зашифрованная Не то, чтобы это излишняя мудрость. Денег хотят, как все...

Когда денег хотят разработчики моделей, не связанные с фирмой-производителем, понятно. Для производителя же наличие модели - это дополнительный козырь. А, может быть, Orcad16.5 и оперирует такими моделями. Я этой версии программы не видал.

[SSerge]

Зашифрованные модели поддерживаются начиная с версии 15.7.
Ничего специально делать не нужно, оркад их сам расшифрует и будет использовать, но юзеру не покажет

[DSIoffe]

Спасибо.
А ещё какие-нибудь программы такие модели понимают?

[Пушкарев Михаил]

Спасибо.
А ещё какие-нибудь программы такие модели понимают?

Если только собственный симулятор TINA от TI.

[DSIoffe]

Да там и модели какие-то особенные, хоть и spice-based.

[Myron]

Да там и модели какие-то особенные, хоть и spice-based.

Вот что у меня открылось в Оркад 16.3 - См. картинку:

[DSIoffe]

Ну да, encrypted
А оркадовский симулятор сильно отличается от Micro-Cap?

[Myron]

Ну да, encrypted
А оркадовский симулятор сильно отличается от Micro-Cap?

Да, сильно.
Разный интерфейс, Оркад менее интуитивно-понятный и дружелюбный чем МС.
Но! Оркад купил МикроСим лет 15 назад, МикроСим был пионером в использовании Спайса и купил эксклюзивные права на 25 лет в начале 60-х. Стех пор МикроСим-Оркад делали работу над ошибками и довели симулятор до приличной кондиции, сделав его стандартом в отрасли, хотя у меня и есть нарекания.

[DSIoffe]

Большое спасибо. Поставлю OrCad, раз он понимает такие модели.

[Herz]

Большое спасибо. Поставлю OrCad, раз он понимает такие модели.

Но не ожидал от TI такого подвоха. С моделями всегда была напряжёнка, у всех производителей их не хватало. Но если уж писать, то в помощь разработчику, а не в поддержку конкретного симулятора... Обидно за солидную фирму.

[Myron]

Но не ожидал от TI такого подвоха. С моделями всегда была напряжёнка, у всех производителей их не хватало. Но если уж писать, то в помощь разработчику, а не в поддержку конкретного симулятора... Обидно за солидную фирму.

Эта бодяга еще от Unitrode, TI купил эту компанию и 1999 когда та задышала на ладан.
MicroCap и другие симуляторы, построенные на ядре Spice, имели тогда примерно 10-15-летнюю историю и не воспринимались в серъез, тогда как Pspice от Microsim/Orcad в 1999-м имел 37 лет истории и 25 из них эксклюзив, что и позволило стать стандартом в отрасли де-факто. И все производители делали модели (если делали) только под Pspice от Microsim/Orcad.
Полагаю, что лучше вообще отказаться от UCC38хх.

[DSIoffe]

Полагаю, что лучше вообще отказаться от UCC38хх.

Да, от UCC38xx можно отказаться. А от 1319ЕУх - не выйдет Лучше я не смог найти.

[Myron]

Да, от UCC38xx можно отказаться. А от 1319ЕУх - не выйдет Лучше я не смог найти.

Что за зверь 1319ЕУх?
Что за задача, если не секрет?

[DSIoffe]

Это российский аналог UCC38xx "для аппаратуры специального назначения". По сумме показателей я не нашёл для этой области ничего лучше из отечественного. http://www.kremny-m.ru/predl/1319.doc

[Myron]

Это российский аналог UCC38xx "для аппаратуры специального назначения". По сумме показателей я не нашёл для этой области ничего лучше из отечественного. http://www.kremny-m.ru/predl/1319.doc

Понятно, спецприемка, квоты на золотосодержащие микросхемы раз в год, заказ за 1.5-2 года до поставок, радстойкость... Может сейчас что-то изменилось? 19 лет как ушел от этого.

[Herz]

Понятно, спецприемка, квоты на золотосодержащие микросхемы раз в год, заказ за 1.5-2 года до поставок, радстойкость... Может сейчас что-то изменилось? 19 лет как ушел от этого.

Да уж... Я - немного раньше. Сочувствую автору. Хотя некоторые и ныне продолжают считать советское самым лучшим...

[DSIoffe]

Зря вы так. Это просто такая очень специфическая область применения. Если смотреть на буржуйские вещи, которые сделаны для тех же целей, то увидите примерно то же самое: большие металлокерамические корпуса, часто идейно устаревший, но надёжный и проверенный ассортимент. Гляньте вот на это чудо: http://www.baesystems.com/BAEProd/groups/p...0_pwr_pc_mp.pdf. А его у нас пытаются продавать примерно за 1 млн рублей. По сравнению с ним отечественное вот это http://milandr.ru/index.php?mact=Products,...nt01returnid=68 даже очень греет. А цены ихние часто больше на порядок или два, я проверял, бывает. А сроки поставки бывают свыше 50 недель. Так что всё нормально

[Herz]

Да я всё понимаю. Но этот Перечень Разрешённых и прочие ограничительные документы (а также техническую документацию на сов. комплектующие) вспоминаю как страшный сон. Ну, и наверное, пытаться продавать за миллион - почему нет? Как курицу мужик на базаре за лимон продавал. Когда спросили, отчего так дорого - золотые яйца, что ли несёт? Ответил просто: нет, но деньги очень нужны... А с Миландровскими процессорами Вы работали реально?

[DSIoffe]

Хм. Лично я этот перечень нежно люблю. Он хотя бы даёт строки для поиска в условиях полного изначального отсутствия информации. И телефоны заводов, и адреса...
Документация на отечественные комплектующие ну очень разная, да. Кто-то выложит на сайте полное ТУ со всеми спецтребованиями, а из кого-то по факсу с телефоном выбивать надо по две-три цифры. Но и здесь впереди планеты всей фирма Atmel, её европейское отделение, я полтора года ждал разрешения посмотреть их datasheet-ы.
Про деньги нужны - понятно
Реально не работал, я вообще только собрался всё это сделать, может, поэтому ещё оптимизма много. Но на форуме у них картина очень правдоподобная, и на вопросы отвечают вполне с достойной скоростью.

[Myron]

Реально не работал, я вообще только собрался всё это сделать, может, поэтому ещё оптимизма много. Но на форуме у них картина очень правдоподобная, и на вопросы отвечают вполне с достойной скоростью.

Интересно, взял на заметку