выгорание LED линеек Опции

[InDepth]

Лед линейка на 12 вольт запитана от импульсного (БПИ 3 12-1.5 (Сандерс Электроникс)
и была включена в состав рекламного стенда
после непродолжительной работы стала гореть тускло

промерил напряжение питания - те же 12 вольт блок выдает.

вот картинка спаянного тусклого и нормального сегмента



по току потребления, при напряжении питания 12В

для длины линейки в 23 сегмента

потребление блеклой 0.46А

потребление яркой 0,36 А

тоесть блеклая линейка потребляет даже больший ток, чем яркая.

В чем причина такой порчи линейки ?

----

я предположил два варианта
1) перенапряжение - проверил запитав один яркий сегмент от 15 вольт, на час - яркость горения не изменилась.

2) перегрев из за само-разогрева - проверил замотав первый сегмент двухметровой линейки (аналогичной длины в стенде)
изолентой, для ухудшения теплоотдачи.
Лента проработала 6 часов, после снятия ленты визуальная яркость осталась прежней.

Какие еще могут быть варианты ?

---
еще подозреваю иголки с БП, но проверить пока не могу, осцил на работе.



вот еще фото

снизу нормальная линейка, сверху выгоревшая

включены паралельно и питаются соответственно одним и тем же напряжением.
но горят с разной яркостью

[DVF]

У меня в практике один из аппаратов II класса, питающийся от импульсника сертифицированного для применения в медицине не прошло сертификацию по одной причине, а именно, сбилось после проведения испытания (сейчас точно не помню) то ли на наносекундных, то ли на микросекундных импульсах. Как оказалось импульсник все же пропускает иголки. Какие у них параметры я не могу сказать, так как у нас нет стенда имитирующего эти испытания. Решили поставить Transient Voltage Suppressors в линию питания. Поможет или нет, узнаем на следующих испытаниях.

Сообщение отредактировал DVF - Oct 2 2011, 07:19

[Timmy]

Светодиоды нужно питать от специальных блоков питания, стабилизирующих ток. И включать параллельно нельзя. Вам нужно что-то типа такого. В него можно последовательно воткнуть сразу 3-4 ваших линейки.

[Artem_Petrik]

На мой взгляд, это похоже на пробой обратным напряжением. Сам наблюдал такое на нескольких 5мм светодиодах: при том же токе они светились значительно тусклее, при этом прямое падение напряжения было около 2В (вместо 3 с копейками).

[DVF]

Светодиоды нужно питать от специальных блоков питания, стабилизирующих ток. И включать параллельно нельзя. Вам нужно что-то типа такого. В него можно последовательно воткнуть сразу 3-4 ваших линейки.

Тот же самый импульсный стабилизатор. В чем фишка такого от иных?

[InDepth]

Светодиоды нужно питать от специальных блоков питания, стабилизирующих ток. И включать параллельно нельзя. Вам нужно что-то типа такого. В него можно последовательно воткнуть сразу 3-4 ваших линейки.

отдельные светодиоды или соединенные последовательно питают источником тока (ну или источником напряжения через подобранный резистор)

Led линейки из тех что мне попадались питаются напряжением, а не током, потому как на каждый сегмент там стоит резистор , да и на самой линейки написанно 12В и полярность.



сама линейка представляет собой сегменты соединенные параллельно,
Сегмент - это три последовательно соединенных СД и резистор.

при таком включении ленту можно питать только напряжением.

Тот же самый импульсный стабилизатор. В чем фишка такого от иных?

ну то источник тока по ссылке

фишка в том, что можно питать мощные СД без ограничительного резистора и соответственно лишних потерь ЭЭ на нагрев его.

[InDepth]

На мой взгляд, это похоже на пробой обратным напряжением. Сам наблюдал такое на нескольких 5мм светодиодах: при том же токе они светились значительно тусклее, при этом прямое падение напряжения было около 2В (вместо 3 с копейками).

обратный пробой НЯЗ обратимое явление, т.е после него СД восстанавливает свои параметры, нет ?

[DVF]

Да, что-то ступил: не обратил внимание на значение тока.
Но вы питаете от импульсника по напряжению, а значит мой первый пост остается в силе.

[InDepth]

ну вот в сомнениях могут ли иголки так испортить светодиоды ?

в них же энергия небольшая.в прямую вообще должны гасится, в обратную сторону если есть то после пробоя СД должен восстанавливаться.

еще вариант может блок питания выдал в какой то момент вольт 20.

[DVF]

Не знаю, насколько у них быстрая обратная связь в БПИ. А может у Вас на провод питания паразиты могут наводиться?

[InDepth]

светодиод токовый прибор паразитами его имхо не убьешь.

имхуется все таки что сам блок выдал скачек вольт до 20 - 30.

не знаю на сколько реально, кто нибудь сталкивался с таким явлением, чтобы БП выдавал скажем 13 вольт, потом вдруг выдал 20, а потом вернулся к 13 ?

возможно ли такое ?
---

[DVF]

А возможно, если в цепи обратной связи в БП холодная пайка

[GefarD]

Не знаю может не в тему, но был один случай. Друг приносил китайский будильник который питался от сети. В нем стоял flyback на одном транзисторе (резонансный вроде так называется) вот в нем как раз примерно через каждый пять минут напряжение с 5В подскакивало до 9В. Почему то увеличивалась частота. Разбираться не захотелось и поставил просто зарядник от мобилы

[kratmel]

Из моей практики - лазерные указки пытался подключить к блоку питания -при простом подключении проводками без пайки - все работало . Прикоснулся паяльником к контакным площадкам - получил тоже что и вы- повышеный ток и тусклое свечение.
Думаю причина в низком обратном напряжении светодиодов.

[InDepth]

нашел причину

в деградировавшей линейки стояли резисторы "131" - 130ом то есть

а в нормальных линейках "151" 150 ом то есть

131 и 151 на 0805 размере легко сослепу перепутать, вот и засандалили китайцы видимо


в итоге из за большего тока линейка и деградировала быстрее обычного

[haker_fox]

в итоге из за большего тока линейка и деградировала быстрее обычного

Ой, а я такие линейки использую для подсветки подсобных помещений% туалет, сарай... Не помню какие там резисторы. Нужно посмотреть... А-то, что-то Вы меня расстроили таким "открытием"

[InDepth]

хотя сейчас что то в сомнениях.

на куске линейки, 150 омные резисторы заменил на 130 омные, ток вырос на 20% примерно всего лишь.

неужели столь незначительный прирост рабочего тока дал существенный рост скорости деградации ?

ответить на это сможет только эксперемент.
положил в коробку две линейки паралельные, одна обычная, другая с замененными 150 омными резисторами на 130 омные,

пусть месяц погорят, гляну.

если мои догадки верны, одна линейка должна поблекнуть.

[haker_fox]

пусть месяц погорят, гляну.

Примерно через месяц стала наблюдаться деградация?

[InDepth]

Примерно через месяц стала наблюдаться деградация?

Даже через три где то, но массово, сейчас уже куча линеек пришла и все испорченные с 130 омными резисторами.

---

эксперимент пока резалтов не дал, линейки горят одинаково.
---

еще придумалась версия:

скорее всего на заводе была партия более тусклых, уже деффектных светодиодов, и чтобы выровнять яркость из запаяли с резисторами в 130 ом.

---

мне вот интересно, как на будущее от такого застраховаться?

возможно ли как то протестировать светодиод на предмет того, быстро он потукснеет или нет.

может ВАХ измерить там. кто в курсе есть какие либо методики ?

[MaxPIC]

1. Чему равно падение напряжения (Forward Voltage) на светодиодах ярких и не ярких?
2. Можно ли измерить ток через яркие и неяркие светодиоды, если да, то чему он равен?
3. Можете ли измерить термопарой температуру на поверхности ярких и неярких светодиодов (На корпусе или лучше контактной площадке), если да, то чему она равна?
И последнее, возможно ли провести следующий эксперимент: заменить резистор на 220 Ом и посмотреть как будут светить неяркие светодиоды на линейке, которая стала неяркой с течением времени и на линейке, которая обнаружена неяркой сразу после покупки.

По результатам ответов, я считаю, возможно будет порекомендовать возможный выход из данной ситуации.

P.S. У мультиметров есть режим тестирования диодов (обозначен соответствующим символом), при полностью от всего отключенной линейки протестируйте яркие и неяркие светодиоды и определите падение напряжения на них, которое отображается на дисплее мультиметра. Может так получиться, что таким простым тестом по величине падения напряжения Вы сможете отбраковывать светодиоды.