Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: выгорание LED линеек
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Аналоговая и цифровая техника, прикладная электроника > Вопросы аналоговой техники
InDepth
Лед линейка на 12 вольт запитана от импульсного (БПИ 3 12-1.5 (Сандерс Электроникс)
и была включена в состав рекламного стенда
после непродолжительной работы стала гореть тускло

промерил напряжение питания - те же 12 вольт блок выдает.

вот картинка спаянного тусклого и нормального сегмента



по току потребления, при напряжении питания 12В

для длины линейки в 23 сегмента

потребление блеклой 0.46А

потребление яркой 0,36 А

тоесть блеклая линейка потребляет даже больший ток, чем яркая.

В чем причина такой порчи линейки ?

----

я предположил два варианта
1) перенапряжение - проверил запитав один яркий сегмент от 15 вольт, на час - яркость горения не изменилась.

2) перегрев из за само-разогрева - проверил замотав первый сегмент двухметровой линейки (аналогичной длины в стенде)
изолентой, для ухудшения теплоотдачи.
Лента проработала 6 часов, после снятия ленты визуальная яркость осталась прежней.

Какие еще могут быть варианты ?

---
еще подозреваю иголки с БП, но проверить пока не могу, осцил на работе.



вот еще фото

снизу нормальная линейка, сверху выгоревшая

включены паралельно и питаются соответственно одним и тем же напряжением.
но горят с разной яркостью

DVF
У меня в практике один из аппаратов II класса, питающийся от импульсника сертифицированного для применения в медицине не прошло сертификацию по одной причине, а именно, сбилось после проведения испытания (сейчас точно не помню) то ли на наносекундных, то ли на микросекундных импульсах. Как оказалось импульсник все же пропускает иголки. Какие у них параметры я не могу сказать, так как у нас нет стенда имитирующего эти испытания. Решили поставить Transient Voltage Suppressors в линию питания. Поможет или нет, узнаем на следующих испытаниях.
Timmy
Светодиоды нужно питать от специальных блоков питания, стабилизирующих ток. И включать параллельно нельзя. Вам нужно что-то типа такого. В него можно последовательно воткнуть сразу 3-4 ваших линейки.
Artem_Petrik
На мой взгляд, это похоже на пробой обратным напряжением. Сам наблюдал такое на нескольких 5мм светодиодах: при том же токе они светились значительно тусклее, при этом прямое падение напряжения было около 2В (вместо 3 с копейками).
DVF
Цитата(Timmy @ Oct 2 2011, 12:50) *
Светодиоды нужно питать от специальных блоков питания, стабилизирующих ток. И включать параллельно нельзя. Вам нужно что-то типа такого. В него можно последовательно воткнуть сразу 3-4 ваших линейки.

Тот же самый импульсный стабилизатор. В чем фишка такого от иных?
InDepth
Цитата(Timmy @ Oct 2 2011, 12:50) *
Светодиоды нужно питать от специальных блоков питания, стабилизирующих ток. И включать параллельно нельзя. Вам нужно что-то типа такого. В него можно последовательно воткнуть сразу 3-4 ваших линейки.



отдельные светодиоды или соединенные последовательно питают источником тока (ну или источником напряжения через подобранный резистор)

Led линейки из тех что мне попадались питаются напряжением, а не током, потому как на каждый сегмент там стоит резистор , да и на самой линейки написанно 12В и полярность.



сама линейка представляет собой сегменты соединенные параллельно,
Сегмент - это три последовательно соединенных СД и резистор.

при таком включении ленту можно питать только напряжением.

Цитата(DVF @ Oct 2 2011, 13:16) *
Тот же самый импульсный стабилизатор. В чем фишка такого от иных?


ну то источник тока по ссылке

фишка в том, что можно питать мощные СД без ограничительного резистора и соответственно лишних потерь ЭЭ на нагрев его.
InDepth
Цитата(Artem_Petrik @ Oct 2 2011, 12:54) *
На мой взгляд, это похоже на пробой обратным напряжением. Сам наблюдал такое на нескольких 5мм светодиодах: при том же токе они светились значительно тусклее, при этом прямое падение напряжения было около 2В (вместо 3 с копейками).



обратный пробой НЯЗ обратимое явление, т.е после него СД восстанавливает свои параметры, нет ?
DVF
Да, что-то ступил: не обратил внимание на значение тока.
Но вы питаете от импульсника по напряжению, а значит мой первый пост остается в силе.
InDepth
ну вот в сомнениях могут ли иголки так испортить светодиоды ?

в них же энергия небольшая.в прямую вообще должны гасится, в обратную сторону если есть то после пробоя СД должен восстанавливаться.

еще вариант может блок питания выдал в какой то момент вольт 20.
DVF
Не знаю, насколько у них быстрая обратная связь в БПИ. А может у Вас на провод питания паразиты могут наводиться?
InDepth
светодиод токовый прибор паразитами его имхо не убьешь.

имхуется все таки что сам блок выдал скачек вольт до 20 - 30.

не знаю на сколько реально, кто нибудь сталкивался с таким явлением, чтобы БП выдавал скажем 13 вольт, потом вдруг выдал 20, а потом вернулся к 13 ?

возможно ли такое ?
---
DVF
А возможно, если в цепи обратной связи в БП холодная пайка wink.gif
GefarD
Не знаю может не в тему, но был один случай. Друг приносил китайский будильник который питался от сети. В нем стоял flyback на одном транзисторе (резонансный вроде так называется) вот в нем как раз примерно через каждый пять минут напряжение с 5В подскакивало до 9В. Почему то увеличивалась частота. Разбираться не захотелось и поставил просто зарядник от мобилы
kratmel
Из моей практики - лазерные указки пытался подключить к блоку питания -при простом подключении проводками без пайки - все работало . Прикоснулся паяльником к контакным площадкам - получил тоже что и вы- повышеный ток и тусклое свечение.
Думаю причина в низком обратном напряжении светодиодов.
InDepth
нашел причину

в деградировавшей линейки стояли резисторы "131" - 130ом то есть

а в нормальных линейках "151" 150 ом то есть

131 и 151 на 0805 размере легко сослепу перепутать, вот и засандалили китайцы видимо


в итоге из за большего тока линейка и деградировала быстрее обычного
haker_fox
QUOTE (InDepth @ Oct 4 2011, 09:07) *
в итоге из за большего тока линейка и деградировала быстрее обычного

Ой, а я такие линейки использую для подсветки подсобных помещений% туалет, сарай... Не помню какие там резисторы. Нужно посмотреть... А-то, что-то Вы меня расстроили таким "открытием" crying.gif
InDepth
хотя сейчас что то в сомнениях.

на куске линейки, 150 омные резисторы заменил на 130 омные, ток вырос на 20% примерно всего лишь.

неужели столь незначительный прирост рабочего тока дал существенный рост скорости деградации ?

ответить на это сможет только эксперемент.
положил в коробку две линейки паралельные, одна обычная, другая с замененными 150 омными резисторами на 130 омные,

пусть месяц погорят, гляну.

если мои догадки верны, одна линейка должна поблекнуть.
haker_fox
QUOTE (InDepth @ Oct 4 2011, 13:34) *
пусть месяц погорят, гляну.

Примерно через месяц стала наблюдаться деградация?
InDepth
Цитата(haker_fox @ Oct 4 2011, 10:20) *
Примерно через месяц стала наблюдаться деградация?


Даже через три где то, но массово, сейчас уже куча линеек пришла и все испорченные с 130 омными резисторами.

---

эксперимент пока резалтов не дал, линейки горят одинаково.
---

еще придумалась версия:

скорее всего на заводе была партия более тусклых, уже деффектных светодиодов, и чтобы выровнять яркость из запаяли с резисторами в 130 ом.

---

мне вот интересно, как на будущее от такого застраховаться?

возможно ли как то протестировать светодиод на предмет того, быстро он потукснеет или нет.

может ВАХ измерить там. кто в курсе есть какие либо методики ?
MaxPIC
1. Чему равно падение напряжения (Forward Voltage) на светодиодах ярких и не ярких?
2. Можно ли измерить ток через яркие и неяркие светодиоды, если да, то чему он равен?
3. Можете ли измерить термопарой температуру на поверхности ярких и неярких светодиодов (На корпусе или лучше контактной площадке), если да, то чему она равна?
И последнее, возможно ли провести следующий эксперимент: заменить резистор на 220 Ом и посмотреть как будут светить неяркие светодиоды на линейке, которая стала неяркой с течением времени и на линейке, которая обнаружена неяркой сразу после покупки.

По результатам ответов, я считаю, возможно будет порекомендовать возможный выход из данной ситуации.

P.S. У мультиметров есть режим тестирования диодов (обозначен соответствующим символом), при полностью от всего отключенной линейки протестируйте яркие и неяркие светодиоды и определите падение напряжения на них, которое отображается на дисплее мультиметра. Может так получиться, что таким простым тестом по величине падения напряжения Вы сможете отбраковывать светодиоды.

Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.