|
Чем паяете 0603 ? |
|
|
|
Dec 16 2011, 18:53
|

отэц
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 729
Регистрация: 18-09-05
Из: Москва
Пользователь №: 8 684

|
Цитата(gte @ Dec 16 2011, 21:49)  При таком способе три руки надо. Да и использовать 0,5 это садизм. ..у меня КП под элементы большие , с запасом и я припоя не жалею. Три руки не надо - я же объяснил . Я стока их напаял - тыщи тыщь штук, знаю о чём говорю. ..припой 0.25 мне не нравится - как-то удовольствие от пайки не получаю.
--------------------
b4edbc0f854dda469460aa1aa a5ba2bd36cbe9d4bc8f92179f 8f3fec5d9da7f0 SHA-256
|
|
|
|
|
Dec 16 2011, 19:49
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 318
Регистрация: 13-02-05
Из: Липецкая область
Пользователь №: 2 613

|
Цитата(Lmx2315 @ Dec 16 2011, 21:53)  ..у меня КП под элементы большие , с запасом и я припоя не жалею. Три руки не надо - я же объяснил . Я стока их напаял - тыщи тыщь штук, знаю о чём говорю. ..припой 0.25 мне не нравится - как-то удовольствие от пайки не получаю. Хоть тысячи, хоть миллионы, это не показатель ни качества, ни удобства. С припоем 0,5 можно передозировать даже для 0805. В принципе, можно паять и 1 мм, можно и оловянный пруток использовать для пайки. все зависит от желаемого результата и "жабы".
|
|
|
|
|
Dec 17 2011, 04:49
|

Adept
     
Группа: Свой
Сообщений: 3 469
Регистрация: 6-12-04
Из: Novosibirsk
Пользователь №: 1 343

|
0603 замечательно паяются обычным паяльником с тонким жалом, технология была описана выше: слегка лудится одна ламель (иногда хватает припоя от покрытия, если это HASL), ставится элемент, прихватывается за эту ламель, потом спокойно пропаивается вторая. Удобно сразу прихватить несколько элементов, потом их пропаять.
0402 паяются точно таким же способом и этим же паяльником. Единственное, что по-хорошему тут уже надо микроскоп. Но я уже и 0603 и всё остальное мелкое стараюсь под микроскопом паять - качество монтажа сразу превосходно видно (хороший микроскоп рулит).
Паять мелочёвку таким способом, конечно, трудоёмко, поэтому платы целиком нынче паяем с помощью нанесения пасты дозатором и потом феном либо в печку.
--------------------
«Отыщи всему начало, и ты многое поймёшь» К. Прутков
|
|
|
|
|
Dec 17 2011, 06:53
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 130
Регистрация: 30-07-08
Из: Moscow
Пользователь №: 39 302

|
Цитата(dxp @ Dec 17 2011, 07:49)  0603 замечательно паяются обычным паяльником с тонким жалом, технология была описана выше: слегка лудится одна ламель (иногда хватает припоя от покрытия, если это HASL), ставится элемент, прихватывается за эту ламель, потом спокойно пропаивается вторая. Удобно сразу прихватить несколько элементов, потом их пропаять.
0402 паяются точно таким же способом и этим же паяльником. Единственное, что по-хорошему тут уже надо микроскоп. Но я уже и 0603 и всё остальное мелкое стараюсь под микроскопом паять - качество монтажа сразу превосходно видно (хороший микроскоп рулит).
Паять мелочёвку таким способом, конечно, трудоёмко, поэтому платы целиком нынче паяем с помощью нанесения пасты дозатором и потом феном либо в печку. +1, главное прихватить одну стороны, потом аккуратно пропаивается вторая, жало должно быть само собой тонким но плоским.
|
|
|
|
|
Dec 17 2011, 19:51
|
Гуру
     
Группа: Участник
Сообщений: 3 834
Регистрация: 14-06-06
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 18 047

|
Аналогично, феном. Но не с пастой (с пастой тоже пробовал, но меньше понравилось), а просто наносил на площадки припой паяльником (ASAHI, 0.6 mm), потом чуть флюса-геля. С хорошей пастой будет еще лучше, наверное - у меня не было. Хоть 0603, хоть 0201, главное не сдуть со стола. А паяльником опасно, температурные деформации могут потом поломать корпус. Но на макетах - почему бы и нет.
|
|
|
|
|
Dec 17 2011, 22:16
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 693
Регистрация: 19-11-04
Пользователь №: 1 177

|
QUOTE (rx3apf @ Dec 17 2011, 23:51)  А паяльником опасно, температурные деформации могут потом поломать корпус. Но на макетах - почему бы и нет. У меня после напайки на макеты паяльником всех SMT компонентов как правило идет проход кисточкой по поверхности сильно разбавленной спиртоканифолью и прогрев до плавления феном. Потом мытье и монтаж выводных компонентов. После продува феном (большим Бошем с терморегулятором) и мелочевка поверхностным натяжением подравнивается, и треснувшие чипы выявляются (редко но бывало, половинки колотого резистора вставали вертикально в капле припоя). До этого практиковал покрытие платы тонким слоем липкого флюса кестеровского (Tacky Flux), раскладку деталей (они при этом липнут так что не стряхнешь в холодном состоянии), и пропайку. Но вымывать его из под деталей сложно, к нему есть специальная омыливающая присадка с которой он хорошо отмывается в УЗ ванне, но у меня не было ни ванны ни присадки. А в высокоомных цепях он порой давал о себе знать. И вообще отказался от китайских паяльных материалов. "Присел" на Kester и не жалею совершенно.
|
|
|
|
|
Dec 18 2011, 06:02
|
Гуру
     
Группа: Участник
Сообщений: 3 928
Регистрация: 28-03-07
Из: РФ
Пользователь №: 26 588

|
Цитата(Secter @ Dec 16 2011, 18:47)   ...типа за 0402 сразу ШНОБЕЛЕВКУ дадут?! За 0402 ? Запросто. Цитата(Secter @ Dec 16 2011, 18:47)  Главное УВИДЕТЬ предмет лужения...))) ... Вот это точно, главное не потерять этого микроба, доставая из ленты. Цитата(Secter @ Dec 16 2011, 18:47)  т.е. МЕЛКОСКОП.  Какой посоветуете ? Я пробовал вебкамеру, но у нее разрешение такое, что я глазами без увеличения лучше вижу. Цитата(dxp @ Dec 17 2011, 04:49)  0603 замечательно паяются обычным паяльником с тонким жалом, Пробовал, жало подходит обычное, а вот паяльник хочется короткий, м.б Ersa minor http://www.chipdip.ru/video.aspx?vid=ID000287817 ? А то ж обычным - руки как у алкоголика с похмелья. Цитата(dxp @ Dec 17 2011, 04:49)  Паять мелочёвку таким способом, конечно, трудоёмко, поэтому платы целиком нынче паяем с помощью нанесения пасты дозатором и потом феном либо в печку. Пастой попробовал - паяльником не понравилось, паста местами не оплавляется, вполне может замкнуть в последствии. Дозатора нет. Пасту еще наносят через трафарет, но его тоже нет. Фен у меня здоровый и плата, похоже, местами перегревается. Печка есть, но ни разу ее еще не запускал - как-то совершенно не привычно. Все же не серийное производство, а макетка - паяльником, кажется, как-то надежнее.
Сообщение отредактировал Огурцов - Dec 18 2011, 06:11
|
|
|
|
|
Dec 18 2011, 07:27
|
Знающий
   
Группа: Участник
Сообщений: 799
Регистрация: 5-02-10
Пользователь №: 55 327

|
Цитата(Огурцов @ Dec 18 2011, 10:02)  Какой посоветуете ? Я пробовал вебкамеру, но у нее разрешение такое, что я глазами без увеличения лучше вижу.  По молодости-бедности пользовался вот таким : http://www.mbs10.ru/gol_ogme-3.html с фокусным 190 мм. Очень приличная оптика, главное не забывать протирать спиртом наглазники в плане личной гигиены...  Сейчас прикупил вот такой стереоскоп : http://injapan.ru/auction/e116361854.html с ручным CNC...)))
|
|
|
|
|
Dec 18 2011, 07:55
|
Гуру
     
Группа: Участник
Сообщений: 3 834
Регистрация: 14-06-06
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 18 047

|
Цитата(Velund @ Dec 18 2011, 02:16)  У меня после напайки на макеты паяльником всех SMT компонентов как правило идет проход кисточкой по поверхности сильно разбавленной спиртоканифолью и прогрев до плавления феном. Потом мытье и монтаж выводных компонентов. Подозреваю, что с Interflux 8001 будет еще лучше. Но я подсел на Fluxplus 6-412-A - никакие спиртоканифольные составы домашнего разлива и близко не лежали. Дорогой правда, да. (Но я меня два кубика, которые мне Макс в остатке шприца презентовал, четыре года использовались, и все им конца не было  Цитата И вообще отказался от китайских паяльных материалов. "Присел" на Kester и не жалею совершенно. Ну, тут к чему привык, то и используешь. Я привык к Asahi - очень хорошая вещь.
|
|
|
|
|
Dec 18 2011, 13:05
|

Adept
     
Группа: Свой
Сообщений: 3 469
Регистрация: 6-12-04
Из: Novosibirsk
Пользователь №: 1 343

|
QUOTE (Огурцов @ Dec 18 2011, 13:02)  Пробовал, жало подходит обычное, а вот паяльник хочется короткий, м.б Ersa minor http://www.chipdip.ru/video.aspx?vid=ID000287817 ? А то ж обычным - руки как у алкоголика с похмелья. Спокойно паяю ERSA TechTool, не самый маленький их паяльник. QUOTE (Огурцов @ Dec 18 2011, 13:02)  Пастой попробовал - паяльником не понравилось, паста местами не оплавляется, вполне может замкнуть в последствии. Дозатора нет. Пасту еще наносят через трафарет, но его тоже нет. Фен у меня здоровый и плата, похоже, местами перегревается. Печка есть, но ни разу ее еще не запускал - как-то совершенно не привычно. Все же не серийное производство, а макетка - паяльником, кажется, как-то надежнее. Забыл сказать, что для пайки феном, надо обязательно нижний подогрев. Без него паяется фигово - бывает, что корпус микросхемы уже дымицца, а припой под её пузом ещё не оплавился. С подогревом совсем другая жизнь, просто праздник. И стоит это нынче недорого - в пределах трёх тыр можно обзавестись.
--------------------
«Отыщи всему начало, и ты многое поймёшь» К. Прутков
|
|
|
|
|
Dec 18 2011, 23:14
|

старший лаборант
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 702
Регистрация: 30-09-05
Из: ЮЗЖД
Пользователь №: 9 097

|
Цитата(Слесарь @ Dec 18 2011, 08:05)  Обзаведитесь китайскими монтажными очками со сменными отворотными линзами. Можно, дёшево и сердито, но не злоупотреблять, см. ниже... Цитата(Iptash @ Dec 18 2011, 09:30)  Честно говоря не советую, зрение посадит конкретно, сам сейчас жалею что пользовал. Аналогично. Дальнозоркость +1,5 и прогрессирует. Добыта в процессе замены нескольких десятков тысяч 0603, в основном конденсаторов. 5 лет назад видел невооружённым глазом обозначения номиналов на резисторах 0603. Сейчас - сам резистор дай Бог увидеть. Нужен или прямой солнечный свет, или 200 Вт в настольной лампе.
--------------------
Китайская комплектация - европейское качество! ;)
|
|
|
|
|
Dec 19 2011, 07:11
|
Гуру
     
Группа: Участник
Сообщений: 3 928
Регистрация: 28-03-07
Из: РФ
Пользователь №: 26 588

|
Вопрос вполне решился - слазил в закрома родины и нашел старый паяльник, хват как у Ersa minor, длина м.б. если на сантиметр побольше, мощность 15-20вт. Даже с латунным жалом он нормально прогевает сабж. ЛТИ120 флюсовать не стал, все новое, простая канифоль, даже не спирто, на ура.
Единственно что, брал чьи-то паттерны 2.54x1.02, какбэ для 0603 по ширине, так похоже, что нужно их укорачивать, миллиметров хотя бы до двух, иначе поверхностным натяжением компонент сдвигает на середину площадки, что очень далеко от оригинального месторасположения, приходится выравнивать, что с таким размером жутко неудобно и все равно некрасиво.
|
|
|
|
|
Dec 20 2011, 07:47
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 693
Регистрация: 19-11-04
Пользователь №: 1 177

|
QUOTE (Harbinger @ Dec 19 2011, 03:14)  Дальнозоркость +1,5 и прогрессирует. Добыта в процессе замены нескольких десятков тысяч 0603 Не верю ©. Так скорее близорукость наживается (у самого -4.5 нажитые возней с мелочевкой, правда еще не SMT деталями, при хреновом свете  ). Дальнозоркость - часто возрастное. И начинается "откат в плюс" у всех в разном возрасте. QUOTE (rx3apf @ Dec 18 2011, 11:55)  Ну, тут к чему привык, то и используешь. Я привык к Asahi - очень хорошая вещь. Я от Asahi резко отвык, купив в первый раз катушку подделки, с этикеткой распечатанной на лазерном принтере. С тех пор на паяльных материалах не экономлю, покупаю из одной партии с запасом, и в проверенных местах. С Кестером проблем не было никогда. Да и в общем компания которую Northrop Grumman не погнушался купить и сделать своим подразделением внушает некоторое доверие.  Жаль что оказий нет сейчас огнеопасное из Штатов везти. Я бы не погнушался галлон кестера 186 заказать, и себе и на производство разом, чтобы не дергаться. Кстати флюсовые карандаши с кестером 186 (якобы сделанные в Сингапуре) массово продаваемые китайцами на ебее - подделка. Сами корпуса нормальные, а вот содержимое - какое то дерьмо. Beware.
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|