|
Починить TDS 2024, Может кто посоветует ? |
|
|
|
Feb 11 2012, 16:57
|

Voltage Control Output
     
Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436

|
Цитата(MiklPolikov @ Feb 10 2012, 16:18)  Может кто посоветует, как починить TDS 2024 ? ... Ни кто не сталкивался ? С этим осциллом "сталкивался", точнее работал, много лет, но не думал, что он способен ломаться. По описанию очень похоже, что либо передавлен, либо подоторван какой-либо кабель или шлейф. Другая версия - трещина в дорожке печатной платы. Ну и третья - экран на крышке что-то коротит. Не бейте слишком сильно за советы - этот "танк" у нас, Слава Богу, никогда ещё не ломался (3тьфу).
--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
|
|
|
|
|
Feb 12 2012, 14:03
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 313
Регистрация: 7-01-07
Из: Севастополь
Пользователь №: 24 170

|
Цитата(aaarrr @ Feb 12 2012, 00:06)  Если греть, то не выше 120. Но лучше охлаждать (есть даже специальные баллончики для этих целей) или простукивать. Ну куда 120... Вы просто фен поднесите к какой-то части платы / монтажа. Остальное прикройте чем-то, чтобы не задеть струёй. Папкой с тесёмками, например :-) Я вообще дую "по умолчанию", это 90 градусов. Сразу видно... но даавно не дул уже... всё сломалось давно, что-то и починил уже... случайно, видимо... Баллончик дорого, да и у меня они всегда сами по себе пустеют... я спиртом слегка смачиваю... если употребляете - 30 гр себе, 0.5 на корпус микросхемы... и всё получится:-) Только если транзистор высоковольтный спиртом решитесь проверить - надо грамм 100 принять... иначе по ТБ нельзя... йобом токнуть могёт, и нехило...
|
|
|
|
|
Feb 12 2012, 14:43
|

Voltage Control Output
     
Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436

|
Цитата(IGK @ Feb 12 2012, 17:03)  Баллончик дорого, да и у меня они всегда сами по себе пустеют... я спиртом слегка смачиваю... если употребляете - 30 гр себе, 0.5 на корпус микросхемы... и всё получится:-) Только если транзистор высоковольтный спиртом решитесь проверить - надо грамм 100 принять... иначе по ТБ нельзя... йобом токнуть могёт, и нехило... Нет, это всё - полумеры. Берёте ванночку размером поболее осциллогафа, заливаете чистейшим этиловыми спиртом на 50%, погружаете TDS 2024, доливаете спирт до полного погружения осцилла и в холодильник, шоб не испарялся. Выдерживаете трое суток (если выдерживаете), чтобы все окислившиеся контакты откисли, и вынимаете ванночку из холодильника, а осциллограф из ванночки, тщательно сливая спирт в ванночку. Всё, что осталось в ванночке - себе, а TDS - в 220 В... Шучу, конечно! Эх, зря Вы тему в оффтопе поместили, в ветке Метрология, датчики, измерительная техника народу-то побольше. А вот что, пожалуйтесь модераторам о том, что тему не туда вбили.
--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
|
|
|
|
|
Feb 12 2012, 17:04
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 015
Регистрация: 23-01-07
Из: Москва
Пользователь №: 24 702

|
Цитата(ILYAUL @ Feb 12 2012, 19:18)  Нет изображения - расшифруйте. При нажатии (не сильно ) на матрицу пальчиком , подсветка есть . Это если у Вас темный экран после - нет изображения. Плата матрицы установлена на самой матрице или смонтирована на общей плате? Вот ее или место на плате в первую очередь и прогрейте. Или как советовали купите балончик с сжатым воздухом , но тогда придётся чем-то прикрывать не закрытый осцил. И как можно более подробно опишите сам дефект и весь ход от возникновения до нет изо. Беру работающий осциллограф. Качаю заднюю крышку корпуса, и картинка с экрана пропадает. Лампа подсветки продолжает гореть. Единственный способ снова получить картинку - выключить и включить осциллограф. Т.е. после двигания задней крышки что-то "зависает", видимо это что-то тесно связано с выводом изображения. Плата матрицы установлена на самой матрице, и всё это соединено с другой платой проводами. Проблема появлялась постепенно : сначала возникала после длительной работы. И я думал что перегревается и отключается источник питания. Выключал, давал остыть. В течении полугода время работы после остывания сокращалось всё больше, я полез внутрь. И обнаружил что с незатянутыми винтами крышки работает. Но нагрев тут имеет значение только в смысле тепловой деформации. Сейчас с закрученными винтами и холодный не включается - лампа горит а картинки нет.
--------------------
Если у Вас нет практического опыта в данной теме- не вступайте в дискуссию и не пишите никаких теоретических рассуждений! Заранее спасибо !
|
|
|
|
|
Feb 12 2012, 21:15
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 313
Регистрация: 7-01-07
Из: Севастополь
Пользователь №: 24 170

|
Цитата(MiklPolikov @ Feb 12 2012, 19:04)  ...лампа горит а картинки нет. Картинка есть всегда. На отражение гляньте, под углом, станет ясно - то ли дешифраторы полетели, то ли инвертор барахлит... Было такое, прогрел высоковольтный провод на подсветке монитора... та же хрень, что осцил, экран больше только. Пробивался и гас с концами... что-то там уходило в даун... и пованивало. Сделал глупость, попытался вытащить ту лампу. Сейчас остался только красивый кусок оргстекла с насечками... фильтр типа поляризационный... выкинуть жалко. Ламп просто не нашёл, и потихоньку моник рассосался как-то сам по себе... я, правда на второй день новый купил, он и сейчас работает.
|
|
|
|
|
Feb 13 2012, 11:27
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 5 273
Регистрация: 30-03-10
Пользователь №: 56 295

|
Цитата(MiklPolikov @ Feb 12 2012, 21:04)  Беру работающий осциллограф. Качаю заднюю крышку корпуса, и картинка с экрана пропадает. Лампа подсветки продолжает гореть. Единственный способ снова получить картинку - выключить и включить осциллограф. Т.е. после двигания задней крышки что-то "зависает", видимо это что-то тесно связано с выводом изображения. Плата матрицы установлена на самой матрице, и всё это соединено с другой платой проводами.
Проблема появлялась постепенно : сначала возникала после длительной работы. И я думал что перегревается и отключается источник питания. Выключал, давал остыть. В течении полугода время работы после остывания сокращалось всё больше, я полез внутрь. И обнаружил что с незатянутыми винтами крышки работает. Но нагрев тут имеет значение только в смысле тепловой деформации. Сейчас с закрученными винтами и холодный не включается - лампа горит а картинки нет. Не хочу расстраивать, но ... Меня часто просят посмотреть неработающие компы. Симптомы - похожие на те, что вы описали. Или не включается холодная материнка, или начинает глючить с прогревом, или еще что-то похожее наблюдается. Укладываю мамку на жесткое основание и пальцем по очереди жму на BGA - чипы. проблема исчезла ? Да. Мамку в мусорку, или на прогрев/перепайку (но для этого нужно спец. оборудование, а его у меня нет (обычный фен не годится)), ибо это совершенно типичная для нового оборудования неисправность - нарушение пайки BGA по истечении (а иногда и до истечения) срока гарантии. Старое оборудование сохраняло работоспособность гораздо дольше. А сейчас ширпотреб делают так, чтобы он безнадежно ломался на следующий же день после истечения гарантийного срока. Это дает оборот и помогает успешно созидать общество потребления. Привыкайте ...
|
|
|
|
|
Oct 20 2014, 16:20
|
Группа: Новичок
Сообщений: 1
Регистрация: 20-10-12
Пользователь №: 74 015

|
Цитата(MiklPolikov @ Feb 10 2012, 17:18)  Может кто посоветует, как починить TDS 2024 ?
Если заднюю крышку корпуса снять - работает. Если одеть обратно - нет изображения на экране. Если одеть но не затягивать винты - изображение есть, но через какое-то время пропадает. В последнем случае, перед пропадением изображение оно несколько минут блёклое, дрожит, на сигналы и кнопки управления не реагирует. Грешу либо на сам дисплей либо на его интерфейс.
Предполагал что перегревается, но если пощупать руками после работы- ни где ничего критичного. Видимо где-то плошой контакт/непропаяно на плате, и при нагреве, из-за тепловой деформации контакт нарушается.
Долго смотрел. Подёргал разъёмы. Собрал и разобрал несколько раз. Пропаял плату блока питания. Эффект описаный выше стабилен .
Ни кто не сталкивался ? Добрый день. Симптомы в моем TDS2024 полностью совпадают с Вашими. Сообщаю результаты моих действий. Путем простукивания, прижимов определил элемент нестабильности - ИМС National Semiconductor ADG522 с маркировкой U802 (правая, если смотреть сверху спереди). Посчитал, что шарики BGA не контачат. В Инете нашел эту ИМС, купили (2500 р. за счет фирмы), попросил мастера по ремонту ноутбуков ее снять с помощью печки. Просмотрел печатные проводники под ней и с обратной стороны микроскопом 7х, ничего криминального не обнаружил. Сделал ошибку, за которую себя ругаю- надо было попытаться пропаять все сквозные отверстия под ней. Затем попросил того же мастера установить новую ИМС(+1000р). Осциллограф заработал, но эффект остался. Сделал вывод - пропадание контакта через отрыв металлизации в отверстиях печатной платы при ее нагреве в процессе работы, конечно может быть и трещина в проводнике, но в микроскоп не обнаружил, схемы плохо нет. Работаю с ним с открытой задней крышкой и сделал прижим U802 через текстолит к печатной плате(снизу платы пластиковый упор на шасси). Так работает неограниченно долго, но иногда при механическом сотрясении за счет работы с ручками прибора виснет. Тогда требуется время на остывание и новое включение.
Причина указанного дефекта, по моему мнению, состоит не в браке производства (хотя сделан в Китае), а в грубой ошибке конструктора печатной платы. На ней имеется разъем подключения модуля интерфейса для связи с компом, который в TDS2024C заменен на USB. Плата бездарно крепится двумя винтами и при установки этого модуля в разъем и в пружины на шасси, сильно деформируется, что и вызвало отрыв металлизации(или трещины ПП) . Прибор и модуль куплены нашим предприятием в 2010 г. Проработал года два, модуль периодически вставляли - вынимали, а затем появился дефект. Прибор отставили, купили новый осцилл. Agilent (кстати по параметрам, особенно по глубине памяти значительно лучше), а этот я выпросил у руководства для личных целей- все равно стоит, мне и дали, так и трахаюсь вот уже около года. Хотя все ребята коллеги признают, что взаимодействие с TEKTRONIX интуитивно понятнее. Сейчас есть идея поместить внутрь маленький вентилятор на 5В, для снижения температуры нагрева платы, о результатах сообщу.
Сообщение отредактировал Gor_SPb - Oct 20 2014, 16:23
|
|
|
|
|
Jan 4 2016, 01:25
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 015
Регистрация: 23-01-07
Из: Москва
Пользователь №: 24 702

|
Цитата(Gor_SPb @ Oct 20 2014, 19:20)  Симптомы в моем TDS2024 полностью совпадают с Вашими. А я починил ! Путём простукиваний пришёл к тому же, что и Вы, т.е. дефект в плате с BGA. Изгибание этой платы, аналогично тому как показано на Вашем фото, усиливает/убирает эффект. Просмотрел под микроскопом- все пайки хорошие. Пропаял всё, кроме BGA. Микросхемы паяльником, рассыпуху термофеном. Не помогло. Пропаял обе BGA, прогрев снизу феном, и потыкав пинцетом что бы они поплавали на своих шариках. Заработало ! Стучу, гну плату - работает ! Под BGA теперь остался канифольный флюс-паста. Не знаю, хорошо ли это. На фото - колхоз от производителя. Ещё есть два SOIC8 с напаянными на ноги выводными конденсаторами, видимо на питании. Так-то !
Эскизы прикрепленных изображений
--------------------
Если у Вас нет практического опыта в данной теме- не вступайте в дискуссию и не пишите никаких теоретических рассуждений! Заранее спасибо !
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|