|
Оптоволокно и кремний |
|
|
|
|
Ответов
(1 - 8)
|
Jul 6 2013, 17:50
|
Местный
Группа: Свой
Сообщений: 236
Регистрация: 4-07-05
Из: Подмосковье
Пользователь №: 6 521
|
Что значит все сразу и на больших энергиях? большая мощность дозы (гамма излучение) или энергия протонов? Подозреваю что стоит на каком то ускорителе? тогда да, там все сразу, и гамма и нейтроны и протоны, а внутри ускорителя большие энергии . Насчет специально радстойких я сам не занимался, можно поспрашивать у коллег. Предлагаю провести испытания с учетом условий, которые есть у Вас. У нас есть моделирующие установки, грузим туда пачку коротких отрезков волокон разных, потом после облучения измеряем параметры и выбираем лучшее. Как раз по степени потемнения волокна после испытаний можно и определить дозу в том месте, где оно у вас стоит путем сравнения параметров на разных этапах облучения с тем, что видим в реале. Это, может быть, проще чем клепать электронику и мониторить состояние волокна на объекте.
|
|
|
|
|
Jul 6 2013, 18:08
|
Гуру
Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 3 096
Регистрация: 16-01-06
Из: Москва
Пользователь №: 13 250
|
Цитата(Sanyao @ Jul 6 2013, 21:50) Что значит все сразу и на больших энергиях? большая мощность дозы (гамма излучение) или энергия протонов? Подозреваю что стоит на каком то ускорителе? тогда да, там все сразу, и гамма и нейтроны и протоны, а внутри ускорителя большие энергии . Насчет специально радстойких я сам не занимался, можно поспрашивать у коллег. Волокна идут примерно в метре от точки пересечения пучков (interaction point) на БАКе. Там еще полно всякого железа, и магнитное поле приличное, поэтому дозы в каждой точке разные. У кого-то и электроника кремниевая (правда специальная) работает. Втащить хотят усилители детекторов, чтобы не терять точность на кабелях. Не для мониторинга волокон. Проблема в том, что после ремонта доступа не будет несколько лет, и если чего поломается - голову скрутят. А доза будет примерно в 10 раз больше, чем сейчас. Надо сейчас срочно отвечать на 2 вопроса - чем заменить волокна и можно ли примерно в это место ставить хоть какую-то электронику. Если спросите у коллег про волокна, буду благодарен. Цитата(krux @ Jul 6 2013, 21:58) По поводу волокон для ITER вчера уже читал, там еще статьи есть.
--------------------
Не бойтесь тюрьмы, не бойтесь сумы, не бойтесь мора и глада, а бойтесь единственно только того, кто скажет - "Я знаю как надо". А. Галич.
|
|
|
|
|
Jul 6 2013, 18:39
|
Профессионал
Группа: Свой
Сообщений: 1 700
Регистрация: 2-07-12
Из: дефолт-сити
Пользователь №: 72 596
|
ну так для SLHC вроде уже было исследование https://indico.cern.ch/getFile.py/access?co...mp;confId=83060Сам стеклопруток для оптоволокна выпускают Corning, OFS, Draka, Polymicro и 3M. Вот у них и смотреть. А на заводах, в том числе и в россии, этот стеклопруток упаковывают в кабель - нужного количества волокон, с несущим элементом, с броней или без..
--------------------
провоцируем неудовлетворенных провокаторов с удовольствием.
|
|
|
|
|
Jul 6 2013, 19:04
|
Местный
Группа: Свой
Сообщений: 236
Регистрация: 4-07-05
Из: Подмосковье
Пользователь №: 6 521
|
Судя по приведенным ссылкам, об электронике именно в этих местах можно забыть - приводят "worst case" для SLHC на уровне почти 40 Мрад. Это действительно только специальная, очень необычная электроника. У Вас наверняка должны быть требования или оценки радиационных нагрузок в местах установки оборудования. Я сейчас в командировке, буду на месте только к августу. Если Вам срочно нужно, попробуйте пообщаться с товарищами http://niipriborov.ru/upr_star.html. Это подразделение занимается в т.ч. кабелями, правда для АЭС. Ребята довольно грамотные, думаю консультацию в общем виде куда смотреть и что искать они дадут, особенно если поделиться что в планах неплохо бы испытать те образцы, что вы выберете .
|
|
|
|
|
Jul 6 2013, 19:10
|
Гуру
Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 3 096
Регистрация: 16-01-06
Из: Москва
Пользователь №: 13 250
|
Так я тоже в командировке ...
По дозам был сурьезный перезаклад - думали, что придется все барахло быстренько утилизировать, однако обошлось, не фонит. Да и деградация детекторов не такая большая. При проектировании исходили, кажется из 0.5 - 1 Мрад.
krux, за наводку на Draka спасибо, будем запрашивать.
--------------------
Не бойтесь тюрьмы, не бойтесь сумы, не бойтесь мора и глада, а бойтесь единственно только того, кто скажет - "Я знаю как надо". А. Галич.
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|