|
Что влияет на пайку микросхем qfn, неполучается красиво запаять |
|
|
2 страниц
1 2 >
|
 |
Ответов
(1 - 25)
|
Apr 10 2012, 06:26
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 237
Регистрация: 5-04-06
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 15 816

|
Цитата(ZZmey @ Apr 10 2012, 08:55)  Причин может быть куча: старая паста, окисленные выводы МС, неверный термопрофиль, неверная конструкция КП...
Если под МС все хорошо, то к чему тогда заморачиваться? Не уверен, но паста и не должна в данном случае заползать на боковые контакты. Выводы никто специально неготовит. Меня только напрягает чтона вид они "стального цвета". Конструкция ПП отпадает тк разные платы от разных людей и паяютя одинаково. Заморачиваться хотелось бы чтоб понять почему у других нормально получается а у меня так красиво невыходит. Вот так должно быть
|
|
|
|
|
Apr 10 2012, 07:08
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 237
Регистрация: 5-04-06
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 15 816

|
Цитата(ZZmey @ Apr 10 2012, 10:39)  Другие паяют той же пастой, что и вы? кто ж их знает. Какие параметры смотреть при выборе пасты? Профиль такой 190 210 240 310 верхние нагр элементы 170 180 190 200 нижние нагр элементы Длина зоны 40см, скорость 230мм/мин
|
|
|
|
|
Apr 10 2012, 07:36
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 237
Регистрация: 5-04-06
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 15 816

|
Цитата(ZZmey @ Apr 10 2012, 11:14)  Активность и состав флюса в пасте.
Температуры, на мой взгляд, сильно завышены для пасты Кoki_ss48-m1000-3. С таким термопрофилем безсвинец и тот не паяют. Градусов на 50 надо уменьшать температуру. Температура- этона нагревательных элементах- в зоне пайки (на плате) как раз на 30-50 градусов меньше.
|
|
|
|
|
Apr 10 2012, 11:12
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 237
Регистрация: 5-04-06
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 15 816

|
Цитата(Garynych @ Apr 10 2012, 14:53)  На самом деле похоже на перегрев. Флюс "улетает" не успев сделать свое дело. Были и такие мысли, но при большей скорости вообще паста оплавляется. Может как то температуры надо менять
|
|
|
|
|
Apr 11 2012, 05:03
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 237
Регистрация: 5-04-06
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 15 816

|
Цитата(харик @ Apr 10 2012, 20:56)  возможно микрухи при установке не прижимаются к пп,если нет-густая паста(старая или в банке на донышке - остатки).а какая толшина трафарета?.у меня такое тоже бывает на одной из 4-х сторон-паялом все исправляется. Тольщина 0.1 иногда 0.2 Сильно тоже нельзя прижимать ибо паста на центральном паде может замкнуться с выводами. Лучше она потом сама микросхема осядет как надо. Паяьником у меня тоже хорошо получается, но есть платы куда неподлезешь так просто, да и стальные выводы надо флюсом обильно смочить чтоб они пропаялись- а это грязь и мытье Цитата(Garynych @ Apr 10 2012, 14:53)  На самом деле похоже на перегрев. Флюс "улетает" не успев сделать свое дело. Тогда какой профиль попробовать. Если сейчас можно сказать на самой нижней грани пайка происходит. (мелкие платы пропаиваются хорошо, а массивные могут и незапаяться)
|
|
|
|
|
Apr 12 2012, 21:31
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 413
Регистрация: 4-04-09
Пользователь №: 47 147

|
Цитата(vicnic @ Apr 11 2012, 15:52)  ... это флюс выгорает быстрее, чем надо. Если есть - читаем рекомендации по пасте и меняем термопрофиль. Прошу меня извинить, но опубликованная картинка очень похожа на попытку запаять современную микросхему выполненную по так называемой бессвинцовой технологии. Чип прошел стандартный путь от производителя к российскому потребителю. Таможня вскрыла упаковку не глядя на упреждающие надписи на английском. Мою догадку можно проверить двумя путями, оба при опубликованном термопрофиле наверняка обеспечат качество пайки: 1. Купить эту микросхему в заводской упаковке. 2. Поместить доступные микросхемы в шкаф с параметрами 80 градусов/10 процентов влажности на неделю. Вынули из шкафа - ставим и паяем в течении 15 минут.
|
|
|
|
|
Apr 13 2012, 07:54
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 237
Регистрация: 5-04-06
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 15 816

|
Цитата(ZZmey @ Apr 11 2012, 14:30)  Из каких соображений Вы делаете вывод, что пайка происходит "на нижней грани"? Какими расчетами/экспериментами это подтверждается? Повторюсь - 260 на плате слишком много!
У меня даже в 3-х зонной печи опытные образцы 6-слойных плат замечательно паяются при максимальной т-ре 258 (в зоне, не на плате!). А уж в большой печи и того меньше!
Попробуйте уменьшить т-ру всех нагревателей на 40-50С Пробовали уменьшеть ни к чему хорошему это непривело. Паста на пробной плате оставалась, флюс был пятном вокруг. Цитата(vicnic @ Apr 11 2012, 15:52)  Согласен с Garynich`ом, это флюс выгорает быстрее, чем надо. Если есть - читаем рекомендации по пасте и меняем термопрофиль. Вот в какую сторону непонятно. ЕСли у кого есть подобные печки отпишите профиль, тк наладчики которые видели много печек, сказали стандартный и мы его вбили то ничего неполучилось- пришлось самим добиваться с помощью термодатчиков такого- который я отписал Цитата(Garynych @ Apr 11 2012, 14:58)  То что у Вас получается с моей точки зрения результат плохой работы флюса. А это значит или у Вас плохая паста, или неправильно хранились чипы, или слишком большая температура (о чем говорили выше). Попробовать изменить температуру я думаю самый простой вариант. Если посмотреть по линейке паст, которые я использую то в них используется небольно активный флюс, есть с более активным- надо будет тогда пробовать с другим., Либо предварительно микросхемы перед установкой промазывать флюсом
|
|
|
|
|
Apr 13 2012, 09:13
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 237
Регистрация: 5-04-06
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 15 816

|
Цитата(ZZmey @ Apr 13 2012, 12:49)  Могу сказать только одно - если у Вас при пике в 260 (в зоне) не оплавляется паста, то вариантов 2: либо неисправна печь, либо Вы что-то делаете неверно... счас выложу попозже файлы с измерениями температур
|
|
|
|
|
Apr 13 2012, 19:41
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 444
Регистрация: 5-09-06
Из: София
Пользователь №: 20 103

|
Раздел 8.2.13 в IPC610D гласит о том, что припой не обязан "ползти" вверх по выводу. По поводу термопрофиля, приведенного топикстартером: я наблюдал печь, на мониторе которой в двух последних зонах стояло число "500". При этом термопрофилёр показывал абсолютно другое значение. Опыт говорит о том, что незалуженный вывод при пайке гораздо хуже покрывается припоем (что логично) и так желаемая автором галтель не образуется. Также, используемый Вами Texas Instruments имеет в своём арсенале документ QFN/SON PCB Attachment, в котором в разделе 5.4 Inspection говорится следующее:
--------------------
Невозможное я делаю сразу, а невероятное - чуток подумав.
|
|
|
|
|
Apr 16 2012, 05:04
|

Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 110
Регистрация: 1-07-11
Пользователь №: 66 013

|
Цитата(Garynych @ Apr 11 2012, 13:58)  То что у Вас получается с моей точки зрения результат плохой работы флюса. А это значит или у Вас плохая паста, или неправильно хранились чипы, или слишком большая температура (о чем говорили выше). Попробовать изменить температуру я думаю самый простой вариант. +1 Не смачивается от непрогрева выводов(маловероятно); От того, что облужено бессвинцовым припоем - лечить по обстановке; От того, что флюс неактивен, или в зоне насыщения 2-3 зона слишком резкий рост температуры или слишком быстро испаряется флюс. Но мне чето кажется, что это бессвинец или просто шибкоокисленные выводы. Так как с термопрофилем тяжело ошибиться, а паста уж так плохо не может...
Сообщение отредактировал Vasiliym86 - Apr 16 2012, 05:20
|
|
|
|
|
Apr 16 2012, 06:49
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 237
Регистрация: 5-04-06
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 15 816

|
Цитата(ZZmey @ Apr 14 2012, 17:59)  О чем собственно я и говорил в первых постах.
Показания профилёра еще б от ТС увидеть... Вот архив с тем что снимали
T_PP.ZIP ( 249.24 килобайт )
Кол-во скачиваний: 84Здесь первое число -температура сверху, в скобках - снизу в первой зоне и тд. Вконце скорость. Вот картинка одного из файлов
"Не смачивается от непрогрева выводов(маловероятно); " Остально- просто идеально паяется "От того, что облужено бессвинцовым припоем - лечить по обстановке;" Такое чувство что они вообще необлужены - и не только эта микросхема, но и другие типы (в частности с теплоотводом снизу) "От того, что флюс неактивен, или в зоне насыщения 2-3 зона слишком резкий рост температуры или слишком быстро испаряется флюс." Приложил профили - но как этот момент с испарением флюса оценить -пока непонятно "Но мне чето кажется, что это бессвинец или просто шибкоокисленные выводы. Так как с термопрофилем тяжело ошибиться, а паста уж так плохо не может..." Попробую промазть флюсом. В конце недели опять эти микросхемы придут и конечно не в вакуумной упаковке "Раздел 8.2.13 в IPC610D гласит о том, что припой не обязан "ползти" вверх по выводу." Это понятно, но гантель образуется- поднимается вверх и по идее должна перейти на боковой вывод "Опыт говорит о том, что незалуженный вывод при пайке гораздо хуже покрывается припоем (что логично) и так желаемая автором галтель не образуется. " Т.е предлагаете залуживать "Также, используемый Вами Texas Instruments имеет в своём арсенале документ QFN/SON PCB Attachment, в котором в разделе 5.4 Inspection говорится следующее:" Ага спасибо- интересный документ
|
|
|
|
|
Apr 18 2012, 17:54
|

Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 092
Регистрация: 22-12-04
Из: Москва
Пользователь №: 1 623

|
Цитата(nnalexk @ Apr 10 2012, 07:13) 
Вот что получается. Паста сворачивается в шарик перед выводом и она неподнимается на контакты. Под микросхемой все хорошо, но хотелось бы чтоб и по бокам было. Печка 4 зоная, попозж выложу установки. Паста koki_ss48-m1000-3 А что это за микросхема? Номинал на фото не видно. Вы вообще уверены, что торцы выводов именно у этих микросхем подлежат залуживанию и подпайке? Вы их под микроскопом смотрели? Какое там покрытие снизу и какое на торцах?
--------------------
На правах рекламы: Для тех, кому нужна современная профессиональная и недорогая САПР печатных плат, взамен P-CAD! Продлена промо-акция: 19.9 тысяч рублей за годовую сетевую лицензию OrCAD Standard! В лицензию входит схемный редактор OrCAD Capture, базовый редактор печатных плат на базе Allegro PCB Editor, с возможностью работы с дифференциальными парами со статическим контролем фазы, редактор правил и ограничений, 3D-просмотр со STEP-моделями, расчет импеданса, работа с микроотверстиями, и импорт-экспорт производственных файлов. Прилагается импорт проектов из P-CAD2006. Все, что нужно для трассировки типовых многослойных плат - всего за 19.9 тыс.рублей в год! Подробности: https://www.pcbsoft.ru/orcad-za-19900
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|