Вопросы по Agilent ADS Опции

[vIgort]

Добрый день!
Может кто подскажет есть ли в ADS (schematic) элемент аналогичный MSSTEPX в MWO?
Или как добавить смещение микрополосок друг относительно друга в схематике?

И еще подскажите, пожалуйста, при проектиовании многослойной платы в Layout (в том же ADS) проводники и полигоны на разных слоях можно задавть только через Insert Path?
У меня пока только через этот вариант получается.

Заранее спасибо.

[ser_aleksey_p]

Добрый день!
Может кто подскажет есть ли в ADS (schematic) элемент аналогичный MSSTEPX в MWO?
Или как добавить смещение микрополосок друг относительно друга в схематике?

И еще подскажите, пожалуйста, при проектиовании многослойной платы в Layout (в том же ADS) проводники и полигоны на разных слоях можно задавть только через Insert Path?
У меня пока только через этот вариант получается.

Заранее спасибо.

Ну и размещать проводники и прочее по слоям.

[vIgort]

Ну и размещать проводники и прочее по слоям.

Но проблема в том, что преобразование в из полигона в microstrip, а затем перенос в схематик получается только через Insert Path. (Я понимаю, что обычно сначала схему делают в схематике, а потом моделят в EM-е, но некоторые вещи проще нарисовать Layout а потом перенести в схематик).

И в тапере и степе нет возможности сместить соединение относительно центра, как, например, если бы разной ширины полоски согласующего трасформатора, выровнить но нижнему(верхенму) краю. Это позволяет в МВО сделать элемент MSSTEPX (там есть функция offset). А есть ли элемент с похожей функцией в ADS?

Сейчас я для этих целей использую MSOP, но я не уверен что это правильно. Вот и спрашиваю, может кто знает другой элемент?

[ser_aleksey_p]

Сейчас я для этих целей использую MSOP, но я не уверен что это правильно. Вот и спрашиваю, может кто знает другой элемент?

Правильно. Кроме этого, в некоторых элементах тоже есть такая возможность.

[vIgort]

А еще не подскажете такой момент:
Практически во всех примерах ADS, а так же в литературе (статьи, вебминары) построение моделей имеет вид (line.jpg).
Однако, водной из статей (сейчас не вспоню ни автора ни названия, единственное что таким способом моделиовали в MWO) была рекомендована следующая структура моделирования (line2.jpg).
Как по Вашему, стоит, так "извращаться" или можно обойтись и первым вариантом?
И еще может быть подскажете, куда в дели элемент COAX? А то я нахожу только COAX_MDS, а он мне для постоения балуна не подходит (как и элемент BALUN, хотя возможно я его неправильно задаю).
Заранее спасибо.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Filippov]

А еще не подскажете такой момент:
Практически во всех примерах ADS, а так же в литературе (статьи, вебминары) построение моделей имеет вид (line.jpg).
Однако, водной из статей (сейчас не вспоню ни автора ни названия, единственное что таким способом моделиовали в MWO) была рекомендована следующая структура моделирования (line2.jpg).
Как по Вашему, стоит, так "извращаться" или можно обойтись и первым вариантом?
И еще может быть подскажете, куда в дели элемент COAX? А то я нахожу только COAX_MDS, а он мне для постоения балуна не подходит (как и элемент BALUN, хотя возможно я его неправильно задаю).
Заранее спасибо.

Моделировать желательно максимально близко к необходимой конструкции, особенно если это высокие частоты и (или) маленькие номиналы, в Вашем случае квадрат 0,625х0,625 может добавить ощутимую паразитную емкость...

[vIgort]

Моделировать желательно максимально близко к необходимой конструкции, особенно если это высокие частоты и (или) маленькие номиналы, в Вашем случае квадрат 0,625х0,625 может добавить ощутимую паразитную емкость...

Это не мое устройство, а просто пример, в котором я хотел показать только варианты подключения, в данном случае, емкости либо просто между элементами MLIN1 и MLIN2, либо через MTEE и MLIN с нулевой длинной.

[ser_aleksey_p]

А еще не подскажете такой момент:
Практически во всех примерах ADS, а так же в литературе (статьи, вебминары) построение моделей имеет вид (line.jpg).
Однако, водной из статей (сейчас не вспоню ни автора ни названия, единственное что таким способом моделиовали в MWO) была рекомендована следующая структура моделирования (line2.jpg).
Как по Вашему, стоит, так "извращаться" или можно обойтись и первым вариантом?
И еще может быть подскажете, куда в дели элемент COAX? А то я нахожу только COAX_MDS, а он мне для постоения балуна не подходит (как и элемент BALUN, хотя возможно я его неправильно задаю).
Заранее спасибо.

Рис. 2 более точный, и чем выше частота, тем больше разница между схемами. Считайте отношение длина линии/длина волны в линии. Ну и область применения - если фаза важна, то рис. 2. Хотя на СВЧ все по фазе.

+Ред.: Хотя точность можно оспорить, так как линия на рис. 2 более реальная, конденсатор - идеальный, но (TL3 L=0). На рис. 1 он на полоске, а на рис. 2 соединяется с боковой поверхностью полоска.

В палетте он COAX, на схеме COAX_MDS

[MPAK123]

Здравствуйте. Подскажите пожалуйста каким образом в lauout возможно подать напряжение на порт? Или управление питанием возможно только в shematic?

[ser_aleksey_p]

Здравствуйте. Подскажите пожалуйста каким образом в lauout возможно подать напряжение на порт? Или управление питанием возможно только в shematic?

Правильно последнее. Создаете для Layout символ и вставляете его в схему.

[MPAK123]

Те. Если символу соответсвует макет(Layout) то расчет приближенный к реальности, а если схема то "идеальный"?

[ser_aleksey_p]

Те. Если символу соответсвует макет(Layout) то расчет приближенный к реальности, а если схема то "идеальный"?

Нет, речь не идет реальный-идеальный. Layout - это топология - набор печатных проводникков, полупроводников на/в диэлектрике и портов. В Layout нет дискретных резисторов, конденсаторов... Итог расчета Layout - ЕМ-модель. В Schematic к ЕМ-модели через порты Вы подключаете дискретные элементы и получаете полную модель.



В предпросмотре рис. 2 видно, что кондера нет, хотя в Layout он и присутствует. А на рис. 3 символ Layout (ЕМ-модели) плюс конкретный конденсатор.

Кстати, только недавно узнал, что можно прямо из дерева проекта перетаскивать мышкой символ на схему. Очень удобно.

[MPAK123]

Большое вам спасибо. Все встало на свои места.

[Pir0texnik]

А еще не подскажете такой момент:
Практически во всех примерах ADS, а так же в литературе (статьи, вебминары) построение моделей имеет вид (line.jpg).
Однако, водной из статей (сейчас не вспоню ни автора ни названия, единственное что таким способом моделиовали в MWO) была рекомендована следующая структура моделирования (line2.jpg).
Как по Вашему, стоит, так "извращаться" или можно обойтись и первым вариантом?

Мне кажется, что это что-то типа из серии как на картинке. Можно и так и так, но наверно лучше нижний вариант, подозреваю он должен быть более удобоваримым для анализатора. Хотя имно это все легко проверить при желании...

Эскизы прикрепленных изображений

 

[vIgort]

В палетте он COAX, на схеме COAX_MDS

Я знаю про этот элемент, поэтому и описал его как он называется уже в схематике. Мне нужен такой COAX (см. рис.) для создания схемы согласования.

И еще вопрос по схеме согласования: при таком расположении микрополосок (как на рисунке) лучше использовать элемент Mclin или все же Mlin?

Мне кажется, что это что-то типа из серии как на картинке. Можно и так и так, но наверно лучше нижний вариант, подозреваю он должен быть более удобоваримым для анализатора. Хотя имно это все легко проверить при желании...

Ну на низких частотах (до 2 Гиг) я при расчетах большой разницы не замечал (сравнивал на Т-образном делителе), а выше по диапазону не залазил (не было, как говориться, нужды).

Прикрепленные изображения

 

[Filippov]

Ну на низких частотах (до 2 Гиг) я при расчетах большой разницы не замечал (сравнивал на Т-образном делителе), а выше по диапазону не залазил (не было, как говориться, нужды).

На делителе это будет не очень заметно, а вот на фильтрах это может сказываться начиная с 500МГц...

[Pir0texnik]

Я знаю про этот элемент, поэтому и описал его как он называется уже в схематике. Мне нужен такой COAX (см. рис.) для создания схемы согласования.

так их же ж есть у них.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[ser_aleksey_p]

Я знаю про этот элемент, поэтому и описал его как он называется уже в схематике. Мне нужен такой COAX (см. рис.) для создания схемы согласования.

Из хелпа на COAX:

Notes/Equations
Starting with ADS2005A, the COAX component is not available in the library or palette, but can be accessed from the Component History field. It is recommended to use COAX_MDS instead of COAX. The COAX component may cause an unexpected change in the transient response for some designs.
The "Temp" parameter is only used in noise calculations.
For noise to be generated, the transmission line must be lossy (loss generates thermal noise).
Pins 2 and 4 need to be appropriately grounded for correct usage of this component.
This component has no default artwork associated with it.

Думаю, что в AWR аналогичная ситуация.

...И еще вопрос по схеме согласования: при таком расположении микрополосок (как на рисунке) лучше использовать элемент Mclin или все же Mlin?...

Элементы схематики описываются математикой, и, в зависимости от дизайна, будет та или иная ошибка. Плохо видно, но вроде лучше Mclin. Несложно нарисовать топологию этих двух полосок, просчитать в ЕМ, и вставить в схему. Ведь эта величина практически постоянная.

[vIgort]

так их же ж есть у них.

Так вот я их не нахожу (у меня ADS2011). А указанной Component History вообще нет.

Из хелпа на COAX:
Думаю, что в AWR аналогичная ситуация.
Элементы схематики описываются математикой, и, в зависимости от дизайна, будет та или иная ошибка. Плохо видно, но вроде лучше Mclin. Несложно нарисовать топологию этих двух полосок, просчитать в ЕМ, и вставить в схему. Ведь эта величина практически постоянная.

Это была топология демоборда на BLF861.
Я пробовал в ЕМ моделировать, правда целиком топологию. Только вот при задании в местах пайки элементов портов ЕМ "ругается" на калибровку:

The port setup needed to be corrected:
TML calibration for port "P4" has been changed to TML (zero length) calibration because the transmission line of pin "P4" would otherwise intersect with the layout.

Поэтому у меня большого доверия к таким результатам нет (ведь в этих прогах как задашь модель так и получишь результат, и если что-то не корректно, то нет факт, что это результаты будут правильными.)
А как их перекалибровывать, я еще не разобрался.

[ser_aleksey_p]

Так вот я их не нахожу

Notes/Equations
Starting with ADS2005A, the COAX component is not available in the library or palette, but can be accessed from the Component History field.

В 2011 есть: в окне поиска/истории ввести COAX, ентер - и элемент в мышке.
Думаю, что разработчики программы специально убрали этот элемент из палетты, чтобы конструктора не пытались больше применить его в балунах, где оплетка подключена к корпусу только с одной стороны кабеля.

[Pir0texnik]

Так вот я их не нахожу (у меня ADS2011). А указанной Component History вообще нет.

Там есть кнопка (в виде типа стопки книжечек ), которую когда нажимаешь открывается список всех компонентов всех библиотек до которых адс может дотянуться, вот там вот вбить в поиске coax и потом перетащить нужный компонент на схематику.
Кнопка довольно полезная, т.к. иногда до компонентов некоторых производителей (например, Йохансон) можно дотянуться только таким способом...

[vIgort]

Спасибо. Теперь буду знать в случае чего искать элементы.

Думаю, что разработчики программы специально убрали этот элемент из палетты, чтобы конструктора не пытались больше применить его в балунах, где оплетка подключена к корпусу только с одной стороны кабеля.

(это конечно из демагогии, но а как несведомым инженерам тогда такую (см. рисунок), например, структуру промоделировать?

Там есть кнопка (в виде типа стопки книжечек ), которую когда нажимаешь открывается список всех компонентов всех библиотек до которых адс может дотянуться, вот там вот вбить в поиске coax и потом перетащить нужный компонент на схематику.
Кнопка довольно полезная, т.к. иногда до компонентов некоторых производителей (например, Йохансон) можно дотянуться только таким способом...

Спасибо. Буду знать. действительно удобная штука.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[ser_aleksey_p]

(это конечно из демагогии, но а как несведомым инженерам тогда такую (см. рисунок), например, структуру промоделировать?

Промоделируйте схему:
Анализатор цепей попытайте, а если его нет, то прикиньте в уме - может быть такая характеристика или нет.

[Pir0texnik]

Гуру, подскажите, чего за фигня у меня с объединением полигонов такая....
Импортировал плату из пикада, через ODB++ директорию, хочу объединить полигоны. Из рис 1, получаю фигню на рис 2...
Чего надо исправить в этом адс 2011, чтобы не глючил мердж?...

Рис. 1. до merge . . . . . . . . . . . . . . . . Рис. 2. после merge

Спасибо!!

сам спросил - сам ответил... Option -> Preferences -> Entry/Edit -> Merge и тд Clearence - поставить не 0.1 ед-цы измерения по умолчанию, а чего-то меньше.

и еще вопрос о новом 2011....
как можно прочитать, что написано в http://edocs.soco.agilent.com/display/ads2...alibration+Type ?
в 2011 как-то совсем поменялись порты относительно 200* версий. раньше в места подключения SMD деталей я ставил internal порты, теперь я так понял это соответствует типу None, но кроме того там появились и другие портов: delta gap и SMD, а как и где их использовать ничего не сказано, кроме рисунка и этой ссылки.

[vIgort]

В даташите на транзистор приведены входное и выходное комплексные сопротивления в зависимости от частоты. Для построения согласующей цепочки использовал S1P (1-Port S-parameter File), но в этом случае я могу получать входные параметры согласующей цепочки (КСВ), а вот как мне проконтролировать ее АЧХ? Может кто сталкивался, как задать в адс комплексное сопротивление в порту в зависимости от частоты?

[ser_aleksey_p]

В даташите на транзистор приведены входное и выходное комплексные сопротивления в зависимости от частоты. Для построения согласующей цепочки использовал S1P (1-Port S-parameter File), но в этом случае я могу получать входные параметры согласующей цепочки (КСВ), а вот как мне проконтролировать ее АЧХ? Может кто сталкивался, как задать в адс комплексное сопротивление в порту в зависимости от частоты?

Ну, почему-же только входные. Копируете схему Порт-Согласующая цепь-Транзистор в новую Schematic, удаляете Транзистор и вместо него подключаете Терминатор с Корпусом. Жмете Шестеренку...

[vIgort]

Ну, почему-же только входные. Копируете схему Порт-Согласующая цепь-Транзистор в новую Schematic, удаляете Транзистор и вместо него подключаете Терминатор с Корпусом. Жмете Шестеренку...

Так же терминатор будет иметь либо 50 Ом во всей полосе частот, либо то сопротивление, которое я укажу. Причем, на сколько я понял, в нем можно указать только одно значение, например, Z=1.0 + j0.1 и это сопротивление будет опять же во всей полосе исследуемых частот. Но это значение сопротивления на частоте 1 ГГц, а на 1.1 ГГц оно уже составляет 1.1+j0.2. Вот и возникает вопрос как задать в Терминаторе: для 1 ГГц Z=1.0+j0.1, для 1.1 ГГц - 1.1+j0.2?

И еще: кто знает как создать в схематике Subnetworks и Subcircuits?

[EVS]

.. как задать в Терминаторе: для 1 ГГц Z=1.0+j0.1, для 1.1 ГГц - 1.1+j0.2?

Вероятно, проще всего, через DAC:

[vIgort]

Вероятно, проще всего, через DAC:

Спасибо. Попробую так. Я еще в хелпе нашел способ через RefNetDesign (RefNetDesign - File Based Termination). Но у меня пока не получается получить файл read_term_data.dsn (как в примере). Так что пока Ваш вариант самый рабочий.

[EVS]

Я еще в хелпе нашел способ через..

Да способов-то полно, зависит то задачи. Напр., если расчет будет только в частотных точках, где задан импеданс терминатора и не лень писать много всякой длинной фигни :

[nik_us]

Так же терминатор будет иметь либо 50 Ом во всей полосе частот, либо то сопротивление, которое я укажу. Причем, на сколько я понял, в нем можно указать только одно значение, например, Z=1.0 + j0.1 и это сопротивление будет опять же во всей полосе исследуемых частот. Но это значение сопротивления на частоте 1 ГГц, а на 1.1 ГГц оно уже составляет 1.1+j0.2. Вот и возникает вопрос как задать в Терминаторе: для 1 ГГц Z=1.0+j0.1, для 1.1 ГГц - 1.1+j0.2?

И еще: кто знает как создать в схематике Subnetworks и Subcircuits?

Попробуйте следующим образом:
1.задаете импеданс порта в виде переменной, например Z0.
2.Создаете *.mdif файл в котором независимой переменной является частота (freq для S-Param моделирования), зависимой Z0 (complex).
3.Переносите на поле схемотехнического редактора компонент DAC (Data Access Component) с вкладки DataItems, в котором указывается ссылка на подготовленный ранее mdif-файл.

С подробным примером можно ознакомиться во встроенной справке помощи в разделе DataAccessComponent_(Data_Access_Component)

[Pir0texnik]

по-моему немного извратно... для этого там есть спец порт, RefNetDesign называется.
Схема такая: делаем новую схематику, там рисуем схему того, что является сопротивлением порта, в простейшем случае вставляем туда насимулированный где-то SNP. наружу выводим 1 пин, тут нужно понимать, что если пинов будет больше, то RefNetDesign, прицепит к каждому лишнему по сопротивлению "RefDesignZ : Termination impedance for the reference design.", т.е. если в дизайне сопротивления стоит S1P и у него 2 вывода, а не 1 (другой заземлен), то общее сопротивление порта будет собственно сопротивление S1P + RefDesignZ.

После этого прописываем имя дизайна в RefNetDesign и у нас получается порт с абсолютно произвольным импедансом.

[EVS]

Да ладно.. Даже извратщенцы извратщаются с фантазией. Ваш изврат ТС уже сам:

нашел способ через RefNetDesign (RefNetDesign - File Based Termination).

[vIgort]

по-моему немного извратно... для этого там есть спец порт, RefNetDesign называется.
Схема такая: делаем новую схематику, там рисуем схему того, что является сопротивлением порта, в простейшем случае вставляем туда насимулированный где-то SNP. наружу выводим 1 пин, тут нужно понимать, что если пинов будет больше, то RefNetDesign, прицепит к каждому лишнему по сопротивлению "RefDesignZ : Termination impedance for the reference design.", т.е. если в дизайне сопротивления стоит S1P и у него 2 вывода, а не 1 (другой заземлен), то общее сопротивление порта будет собственно сопротивление S1P + RefDesignZ.

После этого прописываем имя дизайна в RefNetDesign и у нас получается порт с абсолютно произвольным импедансом.

Я так и пытался сделать, но у меня выдает ошибку

Failed to create netlist:
Failed to find the design `schematic' referenced by the instance `Term5' in the design `amplifier_lib:cell_1:schem_input'.

В проекте сделал все как Вы сказали (можно считать что повторил пример из хелпа): создал новый схематик. Но в результате получаю ошибку (указанную выше). Если попытаться просчитать схему порта, то выдает ошибку:

Error detected by hpeesofsim during netlist flattening.
No Simulation Component specified.

и появляется Schematic Wizard.
Вот и спрашивается: что ADSу "не нравится"?

[Pir0texnik]

Failed to create netlist:
Failed to find the design `schematic' referenced by the instance `Term5' in the design `amplifier_lib:cell_1:schem_input'.

т.е. в Term5 просто написано cell_1 - и оно ругается?
по дефолту cell_1 включает в себя 2 компонента schematic и symbol - они есть и так называются?

Error detected by hpeesofsim during netlist flattening.
No Simulation Component specified.

так надо же симуляционный компонент есть в дизайне, где Term5 находится, поставить...

[vIgort]

т.е. в Term5 просто написано cell_1 - и оно ругается?
по дефолту cell_1 включает в себя 2 компонента schematic и symbol - они есть и так называются?


так надо же симуляционный компонент есть в дизайне, где Term5 находится, поставить...

схематик - есть (название совпадает), а вот символа нету.
У меня в дизайне следующие компоненты:
schem_input - входная цепочка усилителя и куда я хочу подставить RefNetDesign .
schematic - где я создаю схему сопротивления порта (в моем случае pin1 и S1P с путем к файлу с S-параметрами транзистора).
Простите мою "безграмотность", но симуляционный компонент это, например, компонент типа S-Parameters? Тогда у меня он установлен (там где есть Term5, т.е. в schem_input), а в schematic я пытался поставить S-parameters, но при расчетах АДС ругается и выдает Schematic Wizard для решение ошибки (т.е. предлагает поставить вместо Pin Term).

На всякий случай сбросил свой тестовый проектик (попытался повторить пример из хелпа). Думаю, так будет более наглядны мои ошибки.

Прикрепленные файлы

 amplifier_wrk.rar ( 21.78 килобайт ) Кол-во скачиваний: 90

 

[Pir0texnik]

вот так

Прикрепленные файлы

 amplifier1234_wrk.rar ( 29.47 килобайт ) Кол-во скачиваний: 117

 

[vIgort]

вот так

Спасибо большое: вот теперь понятно что, куда и как прописывать.

[Pir0texnik]

Пожалуйста!
Народ, а давайте прилепим темку к hfss и cst наверх, по-моему АДС этого заслуживает

[EUrry]

Почему нет, за! Вот только MWO почему-то не прилепили, хотя в свое время вопрос поднимался.

[Pir0texnik]

так тож микровейв офис какой-то, мелко.
а тут целая продвинутая дизайн система.

[1lliivv1]

Народ, а давайте прилепим темку к hfss и cst наверх, по-моему АДС этого заслуживает

Поддерживаю. Темы по АДС периодически возникают, лучше объединить их в одну.

[l1l1l1]

ADS - система замечательная, тема интересная, хорошо развивается.
но давайте глянем объективно на популярность темы сравнительно с другими,
сравним по количеству сообщений:
Вопросы по HFSS - 2 124
Вопросы по CST - 1 466
Документация по СВЧ - 1 017
это по "прикрепленным" темам. по другим:
Вопросы по Microwave Office - 657
Вопросы по FEKO - 412
Анализер спектра FSL6 - 341
напомню, что в данной теме всего 43 сообщения, причем последние пять, включая мое, флуд.
не знаю, кто и по каким критериям принимает решение о прикреплении тем,
но мне кажется, что пока претендовать на это рановато.
давайте флудить не будем.

Поддерживаю. Темы по АДС периодически возникают, лучше объединить их в одну.

согласен, давайте объединим.
сообщите мне, лучше с помощью ЛС, какие темы (дайте ссылки) вы считаете разумным присоединить,
и я помогу это сделать.

[vIgort]

Опять обращаюсь к Гуру ADS: подскажите, пожалуйста, как из EM (layout) перенести в схематик? Не сгенерировать схематик (Schematic - Generate/Update Schematic), а уже рассчитанную в Layout?
У меня где-то был мануал о переносе, но как на зло найти его не могу.
Заранее спасибо.

[Pir0texnik]

ну так взять и перенести её на схематик )
в буквальном смысле, схватить в основном дереве проекта и перетащить на схематику.
понятно, что на лейауте должны быть порт(-ы), чтобы можно было с остальной схемой связать.

Гуру, а как сделать в НОВОМ, УДОБНОМ, цветном, интуитивно понятном интерфейсе, массовое переназначение типа портов? По дефолту оно генерит сингл мод порт, а мне надо тип none, и портов этих очень дофига. Раньше я просто выделял все порты и назначал им нужный тип, а теперь - хз как, делаю руками, но как-то чувствую, что в их новую 3х кликовую идеологию это не вписывается...

Чтобы тема совсем не завяла, еще вопрос, который спать не дает - в транзиент анализе автогенератора вид генерируемого напряжения/спектра сильно зависит от мах тайм степа... вплоть до того, что при одном генерация - есть, при другом(не обязательно бОльшем) - нет. Как правильно с транзиентом надо обращаться??

[vIgort]

ну так взять и перенести её на схематик )
в буквальном смысле, схватить в основном дереве проекта и перетащить на схематику.
понятно, что на лейауте должны быть порт(-ы), чтобы можно было с остальной схемой связать.

Э... Ну вот я только к танцам с бубнами приготовился, а тут...
Спасибо.

А такие "красивости" (например, ) - как я понял они в редакторе символов рисуют?

Гуру, а как сделать в НОВОМ, УДОБНОМ, цветном, интуитивно понятном интерфейсе, массовое переназначение типа портов? По дефолту оно генерит сингл мод порт, а мне надо тип none, и портов этих очень дофига. Раньше я просто выделял все порты и назначал им нужный тип, а теперь - хз как, делаю руками, но как-то чувствую, что в их новую 3х кликовую идеологию это не вписывается...

Я то не гуру, но возможно теперь это у них Calibration ( ). Хотя я точно в этом не уверен.

[Pir0texnik]

Э... Ну вот я только к танцам с бубнами приготовился, а тут...
Спасибо.

А такие "красивости" - как я понял они в редакторе символов рисуют?

да, это из лейаута (или в установках емСетапа) надо сгенерировать символ, если он самостоятельно не сгенерировался/неверный и тп.

Я то не гуру, но возможно теперь это у них Calibration. Хотя я точно в этом не уверен.

это-то я знаю. как мне мои 50 портов одном махом сделать none? раньше выделил всех и сделал, а теперь как?

[BlackOps]

Agilent ADS + Cadence Virtuozo 6.14, как организуется связка?

Я пока тока начал изучать это дело, но уже вижу в разных местах в нете что это практикуется, кто нибудь пробовал делать такое?
Скажем иметь индуктор реализованный в каком то ките в Виртуозо, а потом его симулировать в АДС?

Вот я например такой линк нашел:
http://www.home.agilent.com/agilent/produc...c=eng&cc=US
это вроде как элемент для Кэденс Виртуозо, для симуляции планарных поверхностей,
но я не могу понять этот в АДС входит или как? Это аддон?

и еще один нюанс, возможно ли запускать Кэденс скажем в виртуалБоксе, а потом через сеть соединять его с тем же АДС который на основной машине на Винде стоит?

Как вообще это дело организуется все, куда еще желательно посмотреть?
Кто нибудь такое проделывал?

[Predat0r]

Agilent ADS + Cadence Virtuozo 6.14, как организуется связка?
Вот я например такой линк нашел:
http://www.home.agilent.com/agilent/produc...c=eng&cc=US

Ваш линк относится к другому продукту аджилента - не ADS,а GoldenGate.Не спец по каденсу, но могу
порекомендовать смотреть оригинальную документацию как со стороны каденса, так и со стороны аджилента,
которая как правило находится в папках где установлена программа.
Например, файлы в версии ADS2009Update1
dynlnklc.pdf --- Cadence Library Integration
dynlnkug.pdf --- RFIC Dynamic Link
iffc.pdf ---IFF Schematic Translation for Cadence
Также если полистаете pdf файлы ADS то увидите что все взаимодействие (интеграция) с другими программами
осуществляется через Design Kitы, нахождение которых и процесс установки пошагово описаны в этих pdf.

[BlackOps]

не заметил ответа в этой ветке. спасибо.

такой вопрос по ADS: как можно согнуть сторону какой либо фигуры? скажем поставил я прямоугольник, а теперь мне нужно одну из его сторон сделать не прямой а изогнутой, желательно чтобы радиус изогнутости тоже можно было контролировать?
можно например добавить вертексов, и тянуть их выше, но это не то что нужно.

и еще такой вопрос, я в опцияй поставил по умолчанию единицу измерения в мм, но в Layout внизу справа всеравно пишется mil, и фигуры создаю когда приходится вниз на mil смотреть, как это исправить?

[Predat0r]

и еще такой вопрос, я в опцияй поставил по умолчанию единицу измерения в мм, но в Layout внизу справа всеравно пишется mil, и фигуры создаю когда приходится вниз на mil смотреть, как это исправить?

Если в опциях по умолчанию Вы имеете ввиду когда в самом начале создавли проект то гляньте что у Вас стоит
в Options-Preferences-Units/Scale в окне Lenght (смотреть в Layout, а не в Schematic)

[BlackOps]

Так я в Layout и смотрю, и стоит там мм, но все равно во время рисования в Layout у меня в углу справа mils

[N1cR]

Такой вопрос. В окне Shcematic можно задавать вид модели импортированного из Layout элемента. Есть варианты "emModel" и "Layout".
Не совсем понимаю что это и чем они отличаются ? При смене этой настройки результаты нехило отличаются. В каких случаях надо задавать emModel, и в каких "Layout" ???

[N1cR]

И еще, какую калибровку портов при симуляции в Layout для чего лучше использовать ? В каких случаях None? что такое TML калибровка ? Про SMD вроде как ясно..

Такой вопрос. В окне Shcematic можно задавать вид модели импортированного из Layout элемента. Есть варианты "emModel" и "Layout".
Не совсем понимаю что это и чем они отличаются ? При смене этой настройки результаты нехило отличаются. В каких случаях надо задавать emModel, и в каких "Layout" ???

Ответ зарыт с способе рисования устройств. Можно рисовать, используя библиотеку линий, можно рисовать фигурки, там полигоны, прямоугольники. Результаты разные получаются. Но почему ???? И в чем отличие этих способов рисования ? не понятнооооооо(((

Сообщение отредактировал N1cR - Aug 24 2012, 06:38

[EUrry]

Что-то Вам никто не отвечает пока, то ли из-за периодического подвиса форума, особенно со вчерашнего дня, то ли еще из-за чего, но... Вы в хелп заглядывали? Я думаю, ответы на вопросы там есть. К сожалению не имею возможности посмотреть и с ADS не работаю, но чтобы хотя бы подвигнуть Вас на самостоятельное углубленное изучение вопроса предполагаю, что в одном случае (Layout) расчет выполняется на основе теории цепей с распределенными параметрами, а сам Layout нужен только для проектирования топологии. В другом же случае (emModel) выполняется электромагнитный анализ элементов устройства и, как следствие, получается более точный результат. В этом случае должно быть заметно увеличение времени расчета (если не очень для Вашего устройства, попробуйте для эксперимента усложнить в несколько раз).
Удачи! И не забывайте про хелп! Вроде бы у Agilent он нормальный. Бывало и похуже и пробивались.

[ser_aleksey_p]

Такой вопрос. В окне Shcematic можно задавать вид модели импортированного из Layout элемента. Есть варианты "emModel" и "Layout".
Не совсем понимаю что это и чем они отличаются ? При смене этой настройки результаты нехило отличаются. В каких случаях надо задавать emModel, и в каких "Layout" ???

Все зависит от того, что Вы хотите посмотреть или посчитать. Данная опция позволяет оперативно переключаться между функциями. Поясню на своем примере.
Надо разработать фильтр. В схематике он считается быстрее, в Layout - точнее. Сначала делаем схему:

Из этой схемы генерируем топологию, параметризуем ее (назовем "параметры по умолчанию") и задаем условия симуляции (кнопка "ЕМ в окошке"):

Затем создаем схему анализа:


Теперь ответ на Ваш вопрос:
1. Если выберете Schematic, то анализироваться будет схема по картинке 1.
2. Если выберете Layout, то анализироваться будет, якобы, топология по картинке 2.
3. Если выберете emModel, то анализироваться будет схема, точнее говоря - топология, по картинке 3.

Отличие топологий картинки 2 и картинки 3 (emModel) в том, что в картинке 2 модель построена по параметрам, заданным по по умолчанию, и они не изменяются, даже если в картинке 3 Вы поменяли какие-либо значения параметров. Причем расчет будет вестись в соответствии с тем, какие "элементы" на картинке 2 нарисованы - а это топологическое изображение схемных элементов. Т.е. картинка 1 и картинка 2 - это одно и тоже. Значения параметров по умолчанию используются только для построения символа модели.
Если Вы запускаете анализ emModel, то, после нажатия кнопки, в дереве проекта создадутся временные файлы модели с натуральными размерами по заданным параметрам и условиями симуляции.


Топологию с натуральными размерами можно получить, сгенерировав Layout картинки 3 (emModel).

Различие в результатах анализа тем больше, чем меньше соответствие электромагнитной модели схемной.

[N1cR]

Все зависит от того, что Вы хотите посмотреть или посчитать. Данная опция позволяет оперативно переключаться между функциями. Поясню на своем примере.
Надо разработать фильтр. В схематике он считается быстрее, в Layout - точнее. Сначала делаем схему:

Из этой схемы генерируем топологию, параметризуем ее (назовем "параметры по умолчанию") и задаем условия симуляции (кнопка "ЕМ в окошке"):

Затем создаем схему анализа:


Теперь ответ на Ваш вопрос:
1. Если выберете Schematic, то анализироваться будет схема по картинке 1.
2. Если выберете Layout, то анализироваться будет, якобы, топология по картинке 2.
3. Если выберете emModel, то анализироваться будет схема, точнее говоря - топология, по картинке 3.

Отличие топологий картинки 2 и картинки 3 (emModel) в том, что в картинке 2 модель построена по параметрам, заданным по по умолчанию, и они не изменяются, даже если в картинке 3 Вы поменяли какие-либо значения параметров. Причем расчет будет вестись в соответствии с тем, какие "элементы" на картинке 2 нарисованы - а это топологическое изображение схемных элементов. Т.е. картинка 1 и картинка 2 - это одно и тоже. Значения параметров по умолчанию используются только для построения символа модели.
Если Вы запускаете анализ emModel, то, после нажатия кнопки, в дереве проекта создадутся временные файлы модели с натуральными размерами по заданным параметрам и условиями симуляции.


Топологию с натуральными размерами можно получить, сгенерировав Layout картинки 3 (emModel).

Различие в результатах анализа тем больше, чем меньше соответствие электромагнитной модели схемной.

Теперь я объясню на примере ))) Рисуем 2-е 50Ом линии в окне Layout. Одну рисуем с помощью элементов из библиотеки TLines Microstrip, а другую с помощью инструмента "Polygon" вручную. Подсоединяем порты, считаем, сохраняем емМодели. Открываем в окне Schematic обе модели. В способе счета и там и там выбираем допустим Layout. Считаем. В линии, нарисованной с помощью элементов библиотеки, параметр КСВн близок к реальному. (есть реальное изделие и анализатор цепей). В линии, нарисованной вручную, этот параметр на всем диапазоне чистая единица. Такое невозможно.

Делаем наоборот, ставим обеим линиям считать как emModel. Результаты одинаковые, но опять же далеки от реальности, причем до обсурда. КСВн сильно больше измеренного на приборе (а ведь есть еще разьемы, увеличивающие это значение).

Выходит единственный правильный способ - это рисовать топологию только библиотечными элементами, и потом считать как Layout ? зачем тогда нужны инструменты для ручного рисования топологии, раз рисованные ими устройства считаются неверно ?

Так же стоит вопрос о способах калибровки портов. Для чего TML, в каких случаях None и т.д.

Сообщение отредактировал N1cR - Aug 27 2012, 06:58

[ser_aleksey_p]

Выходит единственный правильный способ - это рисовать топологию только библиотечными элементами, и потом считать как Layout ? зачем тогда нужны инструменты для ручного рисования топологии, раз рисованные ими устройства считаются неверно ?

Ну нарисовал библиотечный и ручной элемент:


Создал схему измерений:


Программа посчитала и выдала для обеих цепей абсолютно одинаковый результат:


В схеме сделал такой же полосок:


И вот Вам два графика КО: ЕМ и схемный расчет. В КСВН-ах разницу будет трудно увидать:

[N1cR]

И вот Вам два графика КО: ЕМ и схемный расчет. В КСВН-ах разницу будет трудно увидать:

[/quote]

Во-первых когда речь идет о простой 50-омной линии, это огромная разница. Схемный расчет и то оказался много точнее ЕМ-модели...(способ Momentum). В случае с FEM ситуация несколько улучшилась, но все равно схемный расчет ближе к реальному результату чем ЕМ-модель. Выходит, или ЕМ-анализ в ADS полное фуфло, или я что то не так задаю...

Про порты видимо никто не в курсе((( Кстати, никто не знает чем отличаются симуляторы Momentum RF и Momentum Microwave ?

Кстати, если нарисовать полосок с помощью библиотеки в Layot (причем изогнутый), в ем-модели выбрать "Layout" и сравнить с той же линией, нарисованной в Schematic то результаты полностью совпадут. Спрашивается, зачем функция счета "Layout" при выборе типа анализа, если можно просто рисовать в Schematic ?

[vIgort]

Во-первых когда речь идет о простой 50-омной линии, это огромная разница. Схемный расчет и то оказался много точнее ЕМ-модели...(способ Momentum). В случае с FEM ситуация несколько улучшилась, но все равно схемный расчет ближе к реальному результату чем ЕМ-модель. Выходит, или ЕМ-анализ в ADS полное фуфло, или я что то не так задаю...

Проделал тот же опыт, отличия минимальны. Может лучше приложете свой проект чтобы было видно что Вы делаете или не делаете.
А так Вы вообще еще больше запутали (я к словам не придираюсь, но сначала Вы привели пример с 50 ом-ными полосками, теперь у вас 50 ом-линии большая разница. Как-то "не порусски" мысль излагаете )
Про порты TML (если образно сказать) Вы подсоединяете (возбуждаете ЭМ волну) к своему полоску либо полосок бесконечно длинны, либо с нулевой длиной (TML -zero lenght).

[ser_aleksey_p]

Про порты видимо никто не в курсе((( Кстати, никто не знает чем отличаются симуляторы Momentum RF и Momentum Microwave ?

Про порты Job Manager все прекрасно сам объясняет - почему. Причем, каждый раз, при запуске ЕМ анализа, это объяснение так и маячит перед глазами. Так светофорит, что и в хелп лезть не надо.

Radiation Patterns and Antenna Characteristics

This chapter describes how to calculate radiation fields. It also provides general information about the antenna characteristics that can be derived, based on the radiation fields.
Note
In Momentum RF mode, radiation patterns and antenna characteristics are not available.
About Radiation Patterns

[Pir0texnik]

И как пользоваться портом типа СМД ?? Картинка та больше красивая, чем полезная.
Я уже спрашивал когда-то по поводу этих портов в теме, никто ничего не написал... Там есть ссылка на агилентовскую пдф, но ее можно только правильным юзерам читать, если бы что-то скачал, это б сняло немного вопросов...

[ser_aleksey_p]

И как пользоваться портом типа СМД ?? Картинка та больше красивая, чем полезная.
Я уже спрашивал когда-то по поводу этих портов в теме, никто ничего не написал... Там есть ссылка на агилентовскую пдф, но ее можно только правильным юзерам читать, если бы что-то скачал, это б сняло немного вопросов...

Эта пдф только в вебе доступна, ну и распечатать можно, тоже веб, а скачать - нет.
Посмотрите вот это оттуда: Selecting SMD Calibration
Единственное, что меня смущает - это сам смд-элемент. Его контактные плошадки, все-таки, не нулевой длины. И они сидят на ламинате (полоск и диэлектрик с определенной геометрией). То есть, это уже четырехполюсник.

P.S.
Качаются EM Simulation.pdf

[Pir0texnik]

Ух, спасибо за хелпы, теперь-то хоть понятно как смд порт назначить!!
Ламинаты и модели это вечная проблема, собственно поэтому и существуют моделистиксы и их модели деталей на разных подложках.

[maxim26]

Помогите разобраться с моментумом в Ads. Не возможно выбрать материал.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[ser_aleksey_p]

Помогите разобраться с моментумом в Ads. Не возможно выбрать материал.

В 9-ке уж не помню как, вроде не было таких ситуаций, но попробуйте хотя бы один порт поставить.

[ser_aleksey_p]

Наверное, нет смысла создавать отдельную тему по EmPro, т.к. вопросов мало.

А вопрос такой: В CST для моделирования скин слоя предлагается использовать материал "normal" с параметрами, на значения которых я задал вопрос в теме CST.

In order to simulate conductive material, the mesh has to be refined such, that the field variation (e.g. skin depth) is sufficiently discretized. This might lead to an extremely fine mesh representation for highly conductive materials. For these kind of materials the "lossy metal" model should be applied, which takes into account the skin effect without refining the mesh. However, if the skin depth is larger than the metal thickness and a radiation effect through the metal is of importance, the “lossy metal” model cannot be used anymore and type "normal" should be selected. This is also true for materials with very low conductivity where the "normal" material type offers a more accurate simulation result than the "lossy metal" surface model.

В EmPro тоже есть такая возможность, для этого надо активизировать опцию металла “Surface impedance correction” и указать частоту.

Какое значение частоты надо ввести, может еще что-то надо поменять, чтобы промоделировать скин слой, например, волновода?

[Predat0r]

Какое значение частоты надо ввести, может еще что-то надо поменять, чтобы промоделировать скин слой, например, волновода?

Вот здесь http://edocs.soco.agilent.com/display/empr...ating+Materials пишут, что для FDTD это та частота потери на которой просчитаны наиболее аккуратно, а для FEM вообще не рекомендуют это использовать т.к точность падает на высоких частотах и поэтому опция частоты выключена. Теперь в FDTD
остается узнать на какой же частоте расчет наиболее корректен.

[DesNer]

Спасайте, уже на грани нервного срыва. На схеме есть блок выражений VAR. Там написаны формулы и расчитывается значение праметра Zs (например Zs=50*(1+j*20)). Как посмотреть это значение? Где? Сколько получилось-то в итоге. В окне data display нет такой переменной.

[EVS]

Не надо нервного срыва Лучше вместо блока Var используйте блок MeasEqn

[DesNer]

Не надо нервного срыва Лучше вместо блока Var используйте блок MeasEqn

Ага, работает . После microwave office очень тяжело даже простые вещи сделать в ADS. На каждой букве спотыкаюсь

[1lliivv1]

Заметил неприятную особенность при создании нового символа - после каждого чиха пересохраняется файл itemdef.ael. Причем исходная конструкция файла заменяется на стандартную. То есть, например, надо мне создать новый символ, я описываю его на языке AEL, добавляю комментарии, включаю форматирование, чтобы было красиво, подключаю например функцию топологии, а потом бах - и он меняется на стандартный. Он будет работать, но все что там написано, уже написано в одну строчку, плюс нет комментариев, и стираются все функции, кроме create_item(). Это очень неприятно, и пока я борюсь с этим с помощью средств винды, выставляя для файлов itemdef.ael "Только чтение". Файлы перетираются таким образом, например, при изменении имени библиотеки, изменении имени проекта, после компиляции при создании dll.

Кто-нибудь сталкивался с этим? Может там надо где-то галочку поставить, чтобы файл не пересохранялся?

[Pavlova4ever]

Добрый день!
Пожалуйста, кто-нибудь помогите полному новичку разобраться в ADS 2011.10. Перерыл help и предлагаемые в сети tutorial, но так и не нашел нужного примера. Очень сложно разобраться в ADS с нуля.
Нужно решить очень простую задачу: моделирование, расчет и оптимизация согласующей цепи антенны в рабочей полосе частот. Т.е. есть порт на 50 Ом, за ним какая-то согласующая цепь, за ней второй порт, входное сопротивление которого задается путем импорта данных из .s1p файла (взятого либо из HFSS, либо с network analyzer). Соответственно следим за треком на Smith Chart и пересчитываем сопротивление антенны на входной порт.
Кто-нибудь может кинуть ссылку на подобный пример или как-то подсказать, где есть подробный tutorial с наглядными примерами?Заранее благодарю!

[ulia]

Подскажите в таком вопросе.
Пассивный микрополосковый делитель\сумматор мощности,на 4 из 5 выводов висят P_1Tone по 100 Вт,хочу посмотреть суммарную мощность на 5 выводе(висит Term).
Подскажите как это сделать(пробовал LSSP+HB,такое ощущение что он в этом случае рассматривает схему с точки зрения расчета S-матрицы)

[nadie]

Пассивный микрополосковый делитель\сумматор мощности,на 4 из 5 выводов висят P_1Tone по 100 Вт,хочу посмотреть суммарную мощность на 5 выводе(висит Term).

Посмотрите в нелпе как моделировать AC и все будет путем.

[ser_aleksey_p]

Подскажите в таком вопросе.
Пассивный микрополосковый делитель\сумматор мощности,на 4 из 5 выводов висят P_1Tone по 100 Вт,хочу посмотреть суммарную мощность на 5 выводе(висит Term).
Подскажите как это сделать(пробовал LSSP+HB,такое ощущение что он в этом случае рассматривает схему с точки зрения расчета S-матрицы)

Пример: берем GP2X S-параметры, сумматор 2х1, переделываем на 4х1:

Создаем символ:

Собираем схему:

Жмем шестеренку, формируем дата-дисплей для Vout:

Результат:

[microwave]

Добрый день!
Подскажите в таком вопросе. Есть ли возможность перехода от модели трансистора ADS Agilent в нелинейную модель Spice ? Заранее спасибо.

[Shadowboxer]

Доброе время суток.
При моделировании 3-децибельного аттенюатора в данной САПР 2008 года столкнулся со следующей проблемой:
при моделировании с использованием тонкопленочных резисторов в Schematic получаю хорошие характеристики, далее топологию переношу в Layout, и пытаюсь получить характеристики там. После расчетов получаю невозможную картину по ним. К стати важная деталь, когда хочу глянуть отображение топологии в 3Д, то вижу только отображение микрополосков, а ,собственно, резисторы не отображаются. В связи с этим грешу на них, но ничего пока сделать не могу. Товарищи специалисты, может кто что знает по данному поводу, поделитесь информацией, буду очень признателен.

Сообщение отредактировал Shadowboxer - Jan 31 2013, 09:24

[l1l1l1]

вопрос, поднятый участником ASDFG123 по поводу реализации полоового фильтра,
синтезированного им в Genesys, вместе с последующим обсуждением,
выделил в отдельную тему пассивный полосовой фильтр 125-165 МГц 4-го порярядка,
поскольку ни вопрос , ни последовавшее его обсуждение к САПР Agilent ADS отношения не имеют.

При моделировании 3-децибельного аттенюатора в данной САПР 2008 года столкнулся со следующей проблемой:
при моделировании с использованием тонкопленочных резисторов в Schematic получаю хорошие характеристики, далее топологию переношу в Layout, и пытаюсь получить характеристики там. После расчетов получаю невозможную картину по ним. К стати важная деталь, когда хочу глянуть отображение топологии в 3Д, то вижу только отображение микрополосков, а ,собственно, резисторы не отображаются. В связи с этим грешу на них, но ничего пока сделать не могу. Товарищи специалисты, может кто что знает по данному поводу, поделитесь информацией, буду очень признателен.

на вашу просьбу ответил ser_aleksey_p следующим образом:

Если не отображаются, значит их нет, и не считаются. Переходите на 2012.

к сожалению, из-за технической невозможности разделения поста, этот ответ выпал из данной темы при её разделении.

[ser_aleksey_p]

Кто-нибудь разбирался в ADS с каскадным кодом RS-сверточный-перемежитель?

[telix]

Разочаровался я в ADS. Пакет хорош для моделирования систем в целом, или ВЧ плат созданной на конструкциях фиксированной длины, ширины и так далее. А как только переходим на трехмерную печатную плату и переходные отверстия тут все, буксует конкретно. Внутренние порты, у него похоже врут не "незначительно", а просто безбожно.
И реально отмоделировать плату не получается в Momentum. Убил две недели, порты задавал как поясняли, один пин на площадку детали, второй пин на план питания под ней. Затем объединил все это в порт.
Но даже на простой плате в 4 слоя, одна единственная трасса с одним переходным, классический кстати случай, трасса микрополосок идет по первому слою, ныряет через переходное на четвертый, внутренние слои, планы земли, прошитые переходными по контуру. И чего? Считал Momentum два часа, результаты, лучше б он их не выдавал.
Так что, для реальных плат он не годится. Только кусочно гнездовым способом, из набора стандартных микрополосков и только на двух слоях. Сигнальный и Cover. А переходные похоже надо в другом пакете вытаскивать модель и подсовывать в схему. Что конечно же не гуд. Не гуд.

[l1l1l1]

Разочаровался я в ADS.
...
Не гуд.

а чего же вы хотели - чудес не бывает.
прошили по контуру отверстиями круглыми?
прикиньте, сколько процентов меша ушло на них.
в любой программе, основанной на методе моментов, в таком случае лучше не будет.
а лучше будет, скажу я вам, в HFSS, которому уже после третьего шага рефайнмента
станет безразлично, чем вы там прошивали контур. хотя и в нем можно всё испортить.

[nadie]

Из-за известных ограничений Momentum Agilent и пытается развивать EmPro (FEM). У кого-нибудь есть прямые сравнения результатов EmPro и HFSS?

[telix]

Еще вопрос, по поводу утилиты Filter Design. Синтез фильтра по S21 ADS делает на ура, просто супер, вопросов нет.
Но вот дальше, как только пытаешься задать оптимизацию по параметру S11, чтобы он был ниже хотя бы -10dB у меня воообще не работает оптимизация.
Уже все перепробовал, и статистику задавал и % и линейную от минимума, до максимума, пределы значений компонентов выставлял широкие,пробовал фильтры разных порядков, разных типов.
Он просто не цепляет эту оптимизацию. Говорит "расслабьте условия", а куда уж слабее, фильтр 5го порядка, ФНЧ, заграждение -40 по второй гармонике, S11 -10dB в полосе пропускания.
Ни фига, как вкопаный стоит. Я уж думал, может проблемы с моделированием, или там теоретический порог, но нет.
Вбиваю ручками значения известного фильтра, все показывает, вместо -5dB легко выдает -15dB. Сам на оптимизацию ну никак не идет.
Может есть какой секрет.

[Pir0texnik]

да чудненький оптимизатор в адс, куча методов, оптимизируй - не хочу.
проблема может быть, по-моему, только в неправильных целях, либо в оптимизируемых перемененных, например, +- изменения сильно маленькие, вот оно и не может в таких узких пределах подобрать что-то путное по S11. так что, где-то ашипка....

[ser_aleksey_p]

Может есть какой секрет.

Чтобы какой-нибудь САПР в мгновение ока оптимизировал 3D фильтр?! Мечта

[nadie]

Чтобы какой-нибудь САПР в мгновение ока оптимизировал 3D фильтр?!

Если вначале сгенерить параметрическую модель 3D фильтра, что ADS умеет делать достаточно разумно, то потом оптимизация под контретную частоту осуществляется практически в мгновение ока, так как 3D больше уже не рассчитывается.

[ser_aleksey_p]

...Но даже на простой плате в 4 слоя, одна единственная трасса с одним переходным, классический кстати случай, трасса микрополосок идет по первому слою, ныряет через переходное на четвертый, внутренние слои, планы земли, прошитые переходными по контуру. И чего? Считал Momentum два часа, результаты, лучше б он их не выдавал.
Так что, для реальных плат он не годится...

telix, а Вы не задумывались о том, что Momentum своими результатами предупреждает о неправильной конструкции вашей ПП?

[telix]

telix, а Вы не задумывались о том, что Momentum своими результатами предупреждает о неправильной конструкции вашей ПП?

Отвечу сначала по оптимизации. Тут я стормозил, да так сильно, что стыдно признаться в чем было дело. Оптимизатор работает как часы.
А по поводу Momentum не буду тут ничего говорить, для себя решил так, использовать его только и исключительно с калиброванными портами.


Сообщение отредактировал telix - Feb 19 2013, 19:02

[ser_aleksey_p]

Тут я стормозил, да так сильно, что стыдно признаться в чем было дело.

Уважаю

Я тут сам закидал техподдержку вопросами в новой, для себя, области. Пока ждешь оттуда ответа, быстрее сам находишь ответ. Но прога действительно работает. Нужно только разобраться что и как правильно делать.

[kisa_323]

ads_2012_08_hf2 (General Hotfix)

Installation Instructions (.pdf) Download 945,574 bytes (923,4 kB)
Linux (.zip) Download 560,753,901 bytes (534,8 MB)
Release Notes (pdf) Download 56,950 bytes (55,6 kB)
Windows (.zip) Download 182,218,281 bytes (173,8 MB)

Issues addressed in this hotfix:

Selecting/deselecting objects in ADS2011.05 layout
Shift select should unselect a previously selected vertex
Version Control function update_all_files_in_path() is not refreshing open views.
Version Control: Delete Workspace menu needs to inform SOS that a workspace is being deleted so that SOS can check for checked out items within the workspace
Version Control: Need new interface function so ADS can tell SOS when a workspace is opened and closed
Layer Preferences empty
Layers in the Layers Window and Layers Preferences window are not shown
Agilent Survey Link is broken on WinXP 32-bit
Gerber Import: drill files do not properly handle decimals
IFF export is truncating most angles to an integer number of degrees
IFF import is ignoring library resolution setting and using default resolution
IFF import creates layout views without support for rotation, even if instances are rotated
CouplerDual has bad noise behavior at some coupling values
Design Kit part fails to tune when series component is added.
S4P_Eqn does not work in S-parameters noise simulation when it is terminated withTerm in all ports of the S4P_Eqn
Circuit converges easily on 2011, fails totally on 2012
Allow ADS_Diode data file to be stored at other than workspace ./data location (e.g., with the Design Kits).
Dynamic tuning is not working with subcircuit parameters when linear collapse is enabled
ADS hicum model with NQS turned on is slow and difficult to converge in HB simulation
Tuning produces incorrect results for S-parameter analysis with mixer
SI/PI analyzer does not label nodes correctly yielding to failure of inclusion of parts
Momentum versus FEM different treatment for the via
Momentum Virtuoso cannot invoke the Cadence Distributed Process window in IC615 ISR12 and later
Replace EM_Class_wrk in next ADS hotfix
Disappearing tabs in mailLVS Results Viewer
LVS Results viewing window: tabs for Component mismatches, Nodal mismatches, and Parameter mismatches are lost on repeated viewing
Replace modify "Sample Board setting using Strips" option in ADFI EESOF Export set up

[ser_aleksey_p]

ads_2012_08_hf2 (General Hotfix)

И где же они, хотфиксы?

[1lliivv1]

А реально ли сделать в Schematic систему для оформления электрических схем по ГОСТу ? Кто-нибудь пробовал что-то подобное? Или даже не стоит заморачиваться с этим в ADS ?

[angslv]

Довольно часто в теме звучит вопрос "с чего начать?". Можно поискать Agilent ADS circuit cookbook (мне гугл выдал второй ссылкой то, что надо). В книге доступно и пошагово расписано как в среде ADS возможно создавать те или иные проекты.

Думаю это неплохая отправная точка.

[ser_aleksey_p]

А реально ли сделать в Schematic систему для оформления электрических схем по ГОСТу ? Кто-нибудь пробовал что-то подобное? Или даже не стоит заморачиваться с этим в ADS ?

Даже и не думайте.

[Виталий_]

Можно ли ADS прочитать формат s2p? Если можно, то как это сделать?

[1lliivv1]

Виталий

Да, можно. Нужно использовать элемент S2P на палитре Data Items.

[Artemij14]

Привет всем!

Моделирую линию задержки, которая состоит из меандра и по краям диэлектрики. Выглядит как на рисунке.



Проблема в том, что когда создаю substrate и указываю в качестве слоя диэлектрика свой материал, а в качестве bunding layer слой в котором находятся полигоны, на месте которых должны быть диэлектрики, весь слой над печатной становится диэлектриком, а не в определенных местах. Т.е. bounding layer игнорируется.



Одним из решений было создать диэлектрические via и тогда уже можно считать с помощью FEM. Но это долго и излишне для моей задачи. А Momentum диэлектрические переходные отверстия не считает.



Почему bounding layer игнорируется? Делал в этом слое структуры и полигоны и линии, и все равно получаю сплошной слой над всей поверхностью платы...

[Pir0texnik]

Терзают меня смутные сомнения, что моментум позволяет считать подобные 3Д структуры... Металлические виа и 3д диэлектрики - это как бы 2 большие разницы, так что возможно без фема никак.

[Artemij14]

Терзают меня смутные сомнения, что моментум позволяет считать подобные 3Д структуры... Металлические виа и 3д диэлектрики - это как бы 2 большие разницы, так что возможно без фема никак.

А зачем тогда bounding area layer? Мне все таки кажется, что по крайней мере наличие и отсутствие в некоторых областях диэлектрика организовать можно и считаться будет. Вопрос в том, почему bounding area layer никак не ограничивает зону где есть диэлектрик.