Работа AD-DC преобразователя без заземления, Какие элементы необходимо внести в схему Опции

[Andreymai]

Кто сталкивался с вопросами:
При работе AC-DC преобразователя от сети 220 без заземления, к тому же неизвестно, какой из вх. контактов фаза, а какой ноль.
Какие дополнительные элементы схемы необходимы?
C6 - защищает трансформатор преобразователя от пробоя, но при этом на выход попадает входное напряжение ?
C2, C3 ?

Сообщение отредактировал Andreymai - May 27 2012, 06:31

Прикрепленные файлы

 caps.doc ( 23.5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 136

 

[vlvl@ukr.net]

C6 - не защищает трансформатор преобразователя от пробоя, как раз задача именно часть помехи сбросить на низковольтный выход, где с ней легче бороться.
С2 и С3 в них вообще нет смысла без зазаемления. Их заменить на LC П, или Г образный фильтр, возможно даже 2х звенный.
Почитайте теорию, симметричная и несимметричная кондуктивная помеха. Страринная класика , Векслер ХХХХХ, апликуху от ПоверИнтегрейшен и т..д......

[Andreymai]

C6 уменьшает наводку на вторичную цепь. наводка образуется через паразитную емкость между первичкой и вторичкой транса

[vlvl@ukr.net]

C6 уменьшает наводку на вторичную цепь

Каким образом???

наводка образуется через паразитную емкость между первичкой и вторичкой транса

Тогда зачем С6, если там уже есть паразитная емкость??? Т.е. Вы увеличиваете еквивалентную емкость, уменьшаете этот импеданс и тем самым уменьшаете наводку???
Да и наводка это отношение к эфиру, тогда причем здесь проводимость по элементам схемы, с наводкой и боритесь соответствующими методами, а для кондуктивной помехи лставте свои методы, давайте - мухи отдельно, котлеты тоже - отдельно.

[Microwatt]

C2.C3 без заземления смысла не имеют.
С6 набирается из двух последовательно включенных сертифицированных конденсаторов класса Y. На случай пробоя одного из них.
Без этого С6 источник , как правило работать не будет. Будет кувыркаться хаотично из-за помех в цепи ОС.

[Integrator1983]

C6 уменьшает наводку на вторичную цепь

Каким образом???

Вопрос уже обсуждался на форуме раза 3 как минимум. С6 образует путь возврата тока через паразитную межобмоточную емкость, т.е., то, что пролетело через емкость трансформатора, не гуляет по схеме, ища землю (

Будет кувыркаться хаотично из-за помех в цепи ОС.

), а спокойненько замыкается на первичную сторону.

[Microwatt]

Угу. Интегратор еще подробнее пояснил.

[vlvl@ukr.net]

Вопрос уже обсуждался на форуме раза 3 как минимум. С6 образует путь возврата тока через паразитную межобмоточную емкость, т.е., то, что пролетело через емкость трансформатора, не гуляет по схеме, ища землю (), а спокойненько замыкается на первичную сторону.

Тогда померяйте уровень помех с С6 и без нее. И поясните как это оно спокойно замыкается на первичную сторону если при этом первичка замыкается на вторичку??????

Без этого С6 источник , как правило работать не будет. Будет кувыркаться хаотично из-за помех в цепи ОС.

Это одна из 2х задач наложенных на Су, но давайте перенесем контроллер во вторичную цепь, при этом будем иметь ОС во вторичке, что С6 уже не нужна?

[Integrator1983]

Тогда померяйте уровень помех с С6 и без нее.

Регулярно меряю. Что Вы хотели этим сказать?

И поясните как это оно спокойно замыкается на первичную сторону если при этом первичка замыкается на вторичку??????

Я повторюсь - тема всплывала раза 3, со статьями и картинками, повторяться не хочу.

давайте перенесем контроллер во вторичную цепь, при этом будем иметь ОС во вторичке, что С6 уже не нужна?

Все равно нужна - синфазной все равно, где Вы контроллер поставите. Хоть вообще полностью его изолируйте - все равно эффект можно будет наблюдать.

Если правильно помню, называется это дело у зарубежных друзей "эффект плавающей земли".

[Andreymai]

Integrator1983, дайте ссылочку или ключевое слово чтобы найти

[vlvl@ukr.net]

Регулярно меряю. Что Вы хотели этим сказать?

И каков результат с Су и без него, неужели одинаков, или на 10...30дБ меньше?
Сделайте ОС такой, чтобы Су на нее не влияла и огласите цифры, а еще лучше не спорить а обосновывать результаты. А то начинается, защищает от пробоя, уменьшает наводку на вторичную цепь..... и понислось, еще сферического коня в вакуме не хватает, AN-15 TOPSwitch® Power Supply Design Techniques for EMI and Safety.

[Integrator1983]

http://electronix.ru/forum/lofiversion/index.php/t78463.html

В посте от Jul 28 2010, 12:55 ТАУ все рассказал.

[Andreymai]

спасибо за ссылку. перечитал все посты да 12-й и 11-й год, а за 10-й буквально пару постов не дочитал до этого ))))