|
Паразитное питание через защитный диод транзистора [РЕШЕНО] |
|
|
|
Jun 16 2012, 07:10
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 468
Регистрация: 28-03-10
Из: Беларусь
Пользователь №: 56 256

|
Добрый день. Проблема следующего характера: когда отсутствует основное питание схемы и на реле висит 12В, схема начинает запитываться через защитный диод транзистора, который управляет этим реле.
Все бы ничего, если бы на плате не было мощного импульсного потребителя в 2А, который просаживает питание на этом диоде. Сама проблема: для сброса МК юзаю выход ERROR у LDO LP2951 + встроенный в AVR BOD, но это все не сбрасывает проц, т.к. длительность импульсов у мощного потребителя всего 577us, а для сброса МК нужно минимум 2,5ns. В результате AVR начинает творить всякую чушь. Вопрос: как быть? Спасибо. з.ы. Установка еще одного внешнего компаратора по питанию исключена.
Сообщение отредактировал Alt.F4 - Jun 17 2012, 05:28
|
|
|
|
2 страниц
1 2 >
|
 |
Ответов
(1 - 18)
|
Jun 16 2012, 08:44
|
Группа: Новичок
Сообщений: 7
Регистрация: 14-06-12
Пользователь №: 72 312

|
Я так понимаю, что обмотка реле подключена к + какого-то источника питания (второй вывод обмотки — к out1), а при отсутствии 12V (см. схему) происходит запитывание схемы через обмотку реле и открывшийся диод LL4148.
Сообщение отредактировал John_W - Jun 16 2012, 08:45
|
|
|
|
|
Jun 16 2012, 11:29
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 468
Регистрация: 28-03-10
Из: Беларусь
Пользователь №: 56 256

|
Цитата Ключ должен быть с защитой по току и контролем состояния Это как? Цитата выброс ловить не диодом на плюс, а ограничителем на минус Вы предлагаете использовать стабилитрон? Цитата Верхний ключ и нагрузка на минус будет сложнее. В смысле pnp транзистор?
|
|
|
|
|
Jun 16 2012, 12:42
|
Гуру
     
Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710

|
Цитата(Alt.F4 @ Jun 16 2012, 14:29)  Это как? Сделать "источник тока на Uбэ", т.е. добавить резистор в эмиттер и второй NPN. И с коллектора — диод на схему контроля, т.е. ногу АЦП МК, подтянутую к его плюсу резистором. Цитата Вы предлагаете использовать стабилитрон? Нет, такой компонент называется TVS — по природе стабилитрон, но кристалл и поглощаемая энергия на несколько порядков больше. Цитата В смысле pnp транзистор? И куча деталей вокруг, побольше первого варианта.
|
|
|
|
|
Jun 16 2012, 17:15
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 468
Регистрация: 28-03-10
Из: Беларусь
Пользователь №: 56 256

|
Plain, если честно, то я нигде не видел, чтобы для защиты транзистора от ЭДС обмотки реле ставили супрессор. SSerge, прочитайте первый пост более внимательно: "схема начинает запитываться через защитный диод транзистора". Интересно, как это сделано в автомобильных сигнализациях? Хотя я готов биться об заклад, что сделано также как у меня. з.ы. вообще мне в голову бы такое не пришло, просто один клиент подключил все провода устройства, кроме питающего +12В и проц начал чудить. Я считаю, что здесь решение только одно - питать обмотку реле с разъема питания устройства и не трепать мозги.
Сообщение отредактировал Alt.F4 - Jun 16 2012, 17:18
|
|
|
|
|
Jun 16 2012, 19:13
|
Группа: Новичок
Сообщений: 7
Регистрация: 14-06-12
Пользователь №: 72 312

|
Ваш DC/DC выдерживает импульсы положительной и отрицательной полярности с амплитудой более 100 В (в некоторых случаях 1000 В) и длительностью сотни миллисекунд, просадки и завышения напряжения «12 В»? Если у него есть cоответствующие цепи защиты, то может действительно завести питание реле после них, и избавиться от дополнительных 12 В, да и транзистор будет целее.
|
|
|
|
|
Jun 17 2012, 07:34
|
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 928
Регистрация: 11-07-06
Пользователь №: 18 731

|
Цитата(Alt.F4 @ Jun 17 2012, 09:28)  Да, так и сделаю. Т.е. Вы дадите в руки юзверю, который всё сделает не так, один лишний провод и готовы не только перепаивать транзисторы, но и восстанавливать сгоревшие дороги? Если земли "+12 В не подключили" и "+12 В где-то там" связаны достаточно хорошо, поставьте, не диод, а TVS || КЭ транзистора, как советовал Plain. (ближе к разъёму, уделив внимание разделению по возможности путей силовых и сигнальных токов) Если земли могут быть связаны абы как, задача в общем случае не решается. Будет проще разместить реле в корпусе и вывести наружу его сухие контакты.
|
|
|
|
|
Jun 17 2012, 08:38
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 468
Регистрация: 28-03-10
Из: Беларусь
Пользователь №: 56 256

|
Цитата Т.е. Вы дадите в руки юзверю, который всё сделает не так, один лишний провод и готовы не только перепаивать транзисторы, но и восстанавливать сгоревшие дороги? Плату уже по-любому переразводить не буду, просто дам узверю строгую рекомендацию брать +12В для реле непосредственно с контактов питания устройства. Меня очень насторожила Ваша заметка про сгоревшие дороги, не могу понять, чего им гореть? Цитата Если земли "+12 В не подключили" и "+12 В где-то там" связаны достаточно хорошо, поставьте, не диод, а TVS || КЭ транзистора, как советовал Plain. Меня научили защищаться только диодом от ЭДС самоиндукции обмотки реле и других методов не знал... В следующем дизайне добавлю супрессор на КЭ транзистора (кстати, на какую мощность выбирать TVS?). Спасибо
Сообщение отредактировал Alt.F4 - Jun 17 2012, 08:49
|
|
|
|
|
Jun 18 2012, 09:41
|
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 928
Регистрация: 11-07-06
Пользователь №: 18 731

|
Цитата(Alt.F4 @ Jun 17 2012, 12:38)  Меня очень насторожила Ваша заметка про сгоревшие дороги, не могу понять, чего им гореть? Если Вы выводите "+12 В не подключили" отдельным шнурком для питания реле, то всегда найдётся человек, который повесит этот шнурок на землю. Цитата Меня научили защищаться только диодом от ЭДС самоиндукции обмотки реле и других методов не знал... В следующем дизайне добавлю супрессор на КЭ транзистора (кстати, на какую мощность выбирать TVS?). Можно собрать коммутируемые концы обмоток нескольких реле диодами в одну точку и повесить её на один же TVS. (если эти несколько реле питаются из разных точек, придётся развязать их последовательными диодами) TVS нужно выбирать на напряжение больше максимально возможного по цепи(-ям) питания реле и меньше максимального напряжения ключа. Если Вы не предполагаете 100-герцово дребезжать дцатью автомобильными реле одновременно, то хватит TVS минимальной мощности - основная мощность рассеивается в обмотке реле.
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|