реклама на сайте
подробности

 
 
> Оцифровка сигнала РЛС
shipsmanual
сообщение Jun 27 2012, 10:55
Сообщение #1





Группа: Новичок
Сообщений: 4
Регистрация: 27-06-12
Пользователь №: 72 532



Уважаемые специалисты, подскажите в каком направлении двигаться.

Стоит задача: завести в ПК сырой сигнал радиолокационной станции.
РЛС сыпет импульсы длиной 0.1 мкс с частотой 3 кГц, которые отражаясь от препятствий регистрируются приемником. Таким образом сигнал представляет собой последовательность импульсов с частотой 3 кГц, форма которых содержит в себе информацию о мишенях. Антенна вращается сравнительно медленно, поэтому имеет смысл измерять некую среднюю форму импульса, за некоторый интервал времени (например за 0.1 с или по 300 импульсам). При этом для достижения максимальной разрешающей способности частота дискретизации должна быть порядка 1/длину импульса, т.е. около 10МГц.

Как лучше сделать такой блок регистрации на основе ПК? Как проще реализовать осреднение: аппаратно или программно?
Чтобы не приобретать дорогостоящий высокоскоростной АЦП, можно ли воспользоваться бюджетными аналогами типа плат видеоввода и т.п.?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
2 страниц V   1 2 >  
Start new topic
Ответов (1 - 18)
kovigor
сообщение Jun 27 2012, 12:29
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 273
Регистрация: 30-03-10
Пользователь №: 56 295



Цитата(shipsmanual @ Jun 27 2012, 13:55) *
Уважаемые специалисты, подскажите в каком направлении двигаться.

В направлении радиочастотного форума:
http://electronix.ru/forum/index.php?showforum=63
Go to the top of the page
 
+Quote Post
RobFPGA
сообщение Jun 27 2012, 12:58
Сообщение #3


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 214
Регистрация: 23-12-04
Пользователь №: 1 643



Приветствую!

Цитата(kovigor @ Jun 27 2012, 15:29) *
В направлении радиочастотного форума:
http://electronix.ru/forum/index.php?showforum=63


Тоже мне регулировщик sm.gif

To shipsmanual
Боюсь что форму импульса с длительностью 100 ns вы не получите если его оцифровать будете с частотой 10 MHz. Нужно будет хотя бы несколько точек на импульс.
Если же вы имели не форму излучаемого импульса а амплитуду отраженного сигнала во времени тогда да конечно хватит и 10 MHz

По поводу плат видео ввода - можно конечно попытается что то намутить но придется из сигнала радара делать сигнал похожий на телевизионный а это тот еще геморой
Посмотрите лучше на вариант какого нибудь USB осциллографа тоже -дешево и ближе к требуемому

Удачи! Rob.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
IGK
сообщение Jun 28 2012, 06:29
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 313
Регистрация: 7-01-07
Из: Севастополь
Пользователь №: 24 170



Цитата(shipsmanual @ Jun 27 2012, 13:55) *
Стоит задача: завести в ПК сырой сигнал радиолокационной станции.
Чтобы не приобретать дорогостоящий высокоскоростной АЦП, можно ли воспользоваться бюджетными аналогами типа плат видеоввода и т.п.?

Специалисты... Новое время, новые люди. Где жало у паяльника, узнают из видеоурока на ютубе...
Я такое сделал лет 8-10 назад, на какой-то TDAшке, то ли 8703, то ли 8708. Обошлось в копейки и делал недолго. Для корабельного радара.
Хотите совет, практический? Идите на Казус, спишитесь с MisterDi, например. Они содрали у китаез и переделали цифровой 100-МГц осциллограф. ПО открытое, ими проработанное. Заключите с ним договор, он Вам сделает карту сбора информации с нужным Вам ПО. USB осцил, конечно, дело хорошее, но судя по вопросам, у Вас с ним могут быть сложности. А этот человек решит вопрос и с фильтрацией, и со схемой сопряжения, и с мелким производством. В результате такой вариант может оказаться и надежнее, и дешевле осцила...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VCO
сообщение Jun 28 2012, 09:44
Сообщение #5


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



Цитата(shipsmanual @ Jun 27 2012, 13:55) *
Стоит задача: завести в ПК сырой сигнал радиолокационной станции.

Сырой сигнал без усиления и фильтрации обработать с помощью ПК может и не получиться.


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post
shipsmanual
сообщение Jun 28 2012, 15:21
Сообщение #6





Группа: Новичок
Сообщений: 4
Регистрация: 27-06-12
Пользователь №: 72 532



Цитата(RobFPGA @ Jun 27 2012, 15:58) *
Боюсь что форму импульса с длительностью 100 ns вы не получите если его оцифровать будете с частотой 10 MHz. Нужно будет хотя бы несколько точек на импульс.
Если же вы имели не форму излучаемого импульса а амплитуду отраженного сигнала во времени тогда да конечно хватит и 10 MHz

Удачи! Rob.


Естественно интересует рассеянный сигнал.

IGK,
Очень заинтересовал Ваш ответ. К сожалению не могу отправлять ЛС, т.к. только зарегистрировался здесь. Не могли бы Вы дать какой-нибудь контакт, куда Вам можно написать? уж больно заинтересовало, то о чем вы писали в предыдущих постах по поводу подключения планшета к корабельной РЛС.

Всем спасибо

Сообщение отредактировал shipsmanual - Jun 28 2012, 15:23
Go to the top of the page
 
+Quote Post
IGK
сообщение Jun 28 2012, 17:56
Сообщение #7


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 313
Регистрация: 7-01-07
Из: Севастополь
Пользователь №: 24 170



Цитата(shipsmanual @ Jun 28 2012, 18:21) *
IGK,
Очень заинтересовал Ваш ответ. К сожалению не могу отправлять ЛС, т.к. только зарегистрировался здесь. Не могли бы Вы дать какой-нибудь контакт, куда Вам можно написать? уж больно заинтересовало, то о чем вы писали в предыдущих постах по поводу подключения планшета к корабельной РЛС.

Про планшет я ничего не говорил. Тогда их еще не было даже в проектах... Та тема закрыта давно, и я уже успел потерять все данные. А прибор списан вместе со старым пароходом и разрезан то ли в Турции, то ли в Индии...
Да Вы спишитесь с MisterDi, не теряйте на меня время :-)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tano
сообщение Jun 29 2012, 05:53
Сообщение #8


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 286
Регистрация: 19-05-06
Пользователь №: 17 257



Советую почитать учебники по локации.
Например Я. Д. Ширмана. Полезнее будет...


--------------------
С уважением Tano
Go to the top of the page
 
+Quote Post
shipsmanual
сообщение Jun 29 2012, 06:09
Сообщение #9





Группа: Новичок
Сообщений: 4
Регистрация: 27-06-12
Пользователь №: 72 532



Цитата(Tano @ Jun 29 2012, 08:53) *
Советую почитать учебники по локации.
Например Я. Д. Ширмана. Полезнее будет...


Спасибо за ценный совет.

2IGK,

Буду иметь ввиду MisterDi. Жалко, что приходится флудить, а то написал бы в ЛС. Дело в том, что никакого серийного производства не нужно. Нужна только плата, позволяющая получать сигнал хоть в каком-нибудь удобоваримом для записи виде. За Вас так цепляюсь потому, что сам из Города-героя, как и Вы, судя по подписи. Более того, такую штуку, по Вашим словам, Вы уже делали. Вот и хотелось наладить с с Вами хоть какой-нибудь контакт.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_4afc_
сообщение Jun 29 2012, 10:34
Сообщение #10


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 262
Регистрация: 13-10-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 9 565



Если стоит задача не непрерывной регистрации сигнала, а просто глянуть как выглядит ваш импульс и пообрабатывать его, то можно взять любой осциллограф у которого есть вход для флешки и скинуть осциллаграмму - дальше её можно хоть в Си, хоть в Матлабе исследовать.

У меня конечно стоит дорогой прибор на столе, но сняв на нём 35млн точек на частоте 50МГц получаем интервал в 0.7секунды оцифрованный 8бит. Постоянно этим пользуюсь.

Повторюсь: это не USB поделка для компа, а проф. осцил с возможностью записи осциллограм на внешние носители. Щас этим все цифровые модели оснащены, вопрос лишь в милионах точек памяти...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
IGK
сообщение Jun 29 2012, 11:07
Сообщение #11


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 313
Регистрация: 7-01-07
Из: Севастополь
Пользователь №: 24 170



Цитата(shipsmanual @ Jun 29 2012, 09:09) *
Нужна только плата, позволяющая получать сигнал хоть в каком-нибудь удобоваримом для записи виде.

Тогда напишите, например, на minirad@mail.ru. Ниже интересовались, и я тоже интересуюсь, это для анализа сигнала или для непрерывнй обработки в реальном времени?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
shipsmanual
сообщение Jun 29 2012, 13:38
Сообщение #12





Группа: Новичок
Сообщений: 4
Регистрация: 27-06-12
Пользователь №: 72 532



Цитата(_4afc_ @ Jun 29 2012, 13:34) *
Если стоит задача не непрерывной регистрации сигнала, а просто глянуть как выглядит ваш импульс и пообрабатывать его, то можно взять любой осциллограф у которого есть вход для флешки и скинуть осциллаграмму - дальше её можно хоть в Си, хоть в Матлабе исследовать.

У меня конечно стоит дорогой прибор на столе, но сняв на нём 35млн точек на частоте 50МГц получаем интервал в 0.7секунды оцифрованный 8бит. Постоянно этим пользуюсь.

Повторюсь: это не USB поделка для компа, а проф. осцил с возможностью записи осциллограм на внешние носители. Щас этим все цифровые модели оснащены, вопрос лишь в милионах точек памяти...


Нужна непрерывная регистрация сигнала, но не его обработка в реальном времени. Поэтому для осциллографа придется писать специальное ПО.

2IGK,
спасибо, написал письмо
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ArtemDement
сообщение Jun 29 2012, 15:26
Сообщение #13


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 446
Регистрация: 19-09-09
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 52 460



Цитата(shipsmanual @ Jun 27 2012, 14:55) *
Стоит задача: завести в ПК сырой сигнал радиолокационной станции.


Частоты какие ?

Не хотите потестить дешевый SDR для диапазона 54-2200 MHz ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_4afc_
сообщение Jul 4 2012, 12:30
Сообщение #14


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 262
Регистрация: 13-10-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 9 565



Цитата(shipsmanual @ Jun 29 2012, 17:38) *
Нужна непрерывная регистрация сигнала, но не его обработка в реальном времени. Поэтому для осциллографа придется писать специальное ПО.


В случае непрерывной регистрации, обработки или отображения - лучше взять готовую плату РАДАРНОГО ПРОЦЕССОРА RP-3.2 производства МКиС.

Я сам пользовался такой, только версии 2.1 в 2001 году. Никаких проблем с написанием драйвера под ОС - не возникло.

Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 

Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ________________PCI_RP_2_1.pdf ( 335.82 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1555
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
608
сообщение Jul 7 2012, 05:44
Сообщение #15


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 70
Регистрация: 8-05-07
Пользователь №: 27 604



Цитата(shipsmanual @ Jun 27 2012, 13:55) *
Стоит задача: завести в ПК сырой сигнал радиолокационной станции.

Принимаю аналоговый сигнал с полосой до 10 МГц на АЦП 25 МГц с 12 или 8 бит.
Есть два работающих устройства с выдачей на PCI и Ethernet-100.
Обращайтесь fortran80 () yandex.ru
Украина
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Дмитрий_Б
сообщение Jul 7 2012, 11:45
Сообщение #16


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 211
Регистрация: 25-10-09
Пользователь №: 53 195



Вам шашечки - или ехать?(с)
Если сигнал исследовать (можно и в ПК затем передать), то посмотрите измерительную технику Agilent. Есть возможность записать сигнал с антенны прямо, на несущей РЛС.
Если радиолокатор делаете, то судя по вопросу - Вам рановато. Учебники по радиолокации, обработке сигналов и приёмным устройствам советовать не буду - всё равно этого недостаточно. Нужен опыт. Лучший путь - изучить какой-то прототип. Можно и к "Инструментальным системам" обратиться, или к "СКАНу".
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alias
сообщение Aug 9 2012, 13:34
Сообщение #17


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 82
Регистрация: 25-04-06
Пользователь №: 16 480



Для дискретизации импульса длительностью 0,1мкс нужен АЦП с частотой дискретизации не менее 50МГц. Только в этом случае не возникнут большие энергетические потери от неточного измерения амплитуды (максимум, знаете ли, иногда попадает между отсчётами), и возможна СДЦ и допплеровская фильтрация. Также необходим внешний запуск - иначе как Вы будете синхронизировать ввод?
Обращайтесь в insys.ru. Есть огромное множество и базовых плат, и субмодулей, позволяющих решить Вашу задачу.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Kaligooola
сообщение Aug 21 2012, 07:50
Сообщение #18


Brubel
***

Группа: Свой
Сообщений: 321
Регистрация: 17-11-06
Из: Oudergem
Пользователь №: 22 444



У нас есть несколько вариантов плат. 12-14 бит 50-65-100 МГц. 12 бит 50-65 МГц есть в многоканальном варианте и разновидность PCIe x1 cPCI.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
tegumay
сообщение Sep 20 2012, 16:29
Сообщение #19


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 264
Регистрация: 16-09-05
Из: Москва
Пользователь №: 8 640



я бы советовал автору определиться, что он хочет получить. Сырой ВЧ-сигнал или сигнал на промежуточной частоте.
1-е на коленке не решается. и еще раз - уточнить постановку вопроса и "носом в опилки".


--------------------
;X
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st July 2025 - 14:46
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01524 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016