реклама на сайте
подробности

 
 
> Повышающий преобразователь ~220В в пост. 450В 50Вт, Не могу выбрать топологию
Nicolai326
сообщение Aug 7 2012, 13:22
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 100
Регистрация: 7-08-12
Из: Владимир
Пользователь №: 73 052



Здравствуйте. Возникла задача сделать преобразователь напряжения: из сетевого 220В 50Гц надо получить постоянное 450В. Мощность нагрузки 50Вт. С гальванической развязкой. Собственно вопрос: какая топология лучше всего подходит для таких задач?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
2 страниц V   1 2 >  
Start new topic
Ответов (1 - 22)
Rst7
сообщение Aug 7 2012, 13:47
Сообщение #2


Йа моск ;)
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 345
Регистрация: 7-07-05
Из: Kharkiv-city
Пользователь №: 6 610



А какие требования к шумности источника?


--------------------
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредственной действительности." - В.И. Ленин
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SON.OF.STONE
сообщение Aug 7 2012, 14:03
Сообщение #3


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 22
Регистрация: 26-07-12
Пользователь №: 72 913



Смотреть в блоков питания источников питания ЭЛТ телевизоров/мониторов - они обычно обратноходовые. Может быть удасться обойтись даже готовым трансформатором от какого либо из них (продается фирмами-поставщиками запчастей, на их жаргоне - ТПИ), если он для БП 90-250VAC - при питании от 220В такой транс позволяет получить до 250В с обычного для обратнохода выпрямителя на одном диоде и до 500В с выпрямителя charge-pump (удвоитель вида мостик из двух диодов и двух конденсаторов тут не подходит).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Nicolai326
сообщение Aug 7 2012, 14:08
Сообщение #4


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 100
Регистрация: 7-08-12
Из: Владимир
Пользователь №: 73 052



А какие требования к шумности источника?

Пока особых требований по шумности не предъявлено и поэтому интересует наиболее эффективная с точки зрения КПД и дешевизны компонентов топология. Просто никогда не делал повышающих преобразователей и не знаю в какую сторону идти.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Aug 7 2012, 14:09
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(Nicolai326 @ Aug 7 2012, 16:22) *
Здравствуйте. Возникла задача сделать преобразователь напряжения: из сетевого 220В 50Гц надо получить постоянное 450В. Мощность нагрузки 50Вт. С гальванической развязкой. Собственно вопрос: какая топология лучше всего подходит для таких задач?

По-моему, простейшая: повышающий трансформатор и выпрямитель.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Nicolai326
сообщение Aug 7 2012, 14:16
Сообщение #6


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 100
Регистрация: 7-08-12
Из: Владимир
Пользователь №: 73 052



Цитата(Herz @ Aug 7 2012, 18:09) *
По-моему, простейшая: повышающий трансформатор и выпрямитель.


Не, это слишком тяжело и поэтому не интересно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rst7
сообщение Aug 7 2012, 14:20
Сообщение #7


Йа моск ;)
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 345
Регистрация: 7-07-05
Из: Kharkiv-city
Пользователь №: 6 610



QUOTE
Смотреть в блоков питания источников питания ЭЛТ телевизоров/мониторов - они обычно обратноходовые.


Если уж строить обратноход, то для получения более-менее адекватных параметров нужно делать несколько вторичек, выпрямлять их и выходы выпрямителей соединять последовательно. Ибо киловольтовое (если не больше) напряжение на диоде выпрямителя (в случае одной обмотки) не очень то кошерно.

А вообще рекомендую посмотреть сюда - http://electronix.ru/forum/index.php?showtopic=104818


--------------------
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредственной действительности." - В.И. Ленин
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Aug 7 2012, 14:33
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(Nicolai326 @ Aug 7 2012, 17:16) *
Не, это слишком тяжело и поэтому не интересно.

Про тяжело и неинтересно в вопросе не было сказано ни слова. Почему бы сразу не предупредить: нужно, чтобы было легко и интересно? Будем играть в угадайку?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Nicolai326
сообщение Aug 7 2012, 14:42
Сообщение #9


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 100
Регистрация: 7-08-12
Из: Владимир
Пользователь №: 73 052



Цитата(Herz @ Aug 7 2012, 18:33) *
Про тяжело и неинтересно в вопросе не было сказано ни слова. Почему бы сразу не предупредить: нужно, чтобы было легко и интересно? Будем играть в угадайку?

Корректирую вопрос: подскажите подходящую топологию импульсного повышающего преобразователя, по входу ~220в, 50Гц, по выходу постоянка 450В, нагрузка 50Вт с гальванической развязкой. По шумности особых требований нет. Интересует КПД и возможность применения как можно менее высоковольтных аактивных компонентов (а то получаются диоды в выходном выпрямителе на 1200В).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rst7
сообщение Aug 7 2012, 14:56
Сообщение #10


Йа моск ;)
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 345
Регистрация: 7-07-05
Из: Kharkiv-city
Пользователь №: 6 610



QUOTE
Интересует КПД и возможность применения как можно менее высоковольтных аактивных компонентов (а то получаются диоды в выходном выпрямителе на 1200В).


Тогда Вам по моей ссылке.


--------------------
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредственной действительности." - В.И. Ленин
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Aug 7 2012, 15:59
Сообщение #11


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Обратноходовой конвертор. Вторичку придется делать составной. Вольт 120-150 еще можно на одном диоде построить.
А так - ничего особенного. Должно получиться относительно легко.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
perfect
сообщение Aug 7 2012, 17:51
Сообщение #12


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 565
Регистрация: 13-03-10
Пользователь №: 55 932



Стабилизация нужна? sm.gif Может приспособить электронный балласт на IR2153 или подобный. Эээ... три трансформатора 1:1 по 150 вольт - первички параллельно, вторички последовательно, диодный мост. Сетевые фильтры ЭМС в качестве трансформаторов сгодятся?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Aug 7 2012, 19:55
Сообщение #13


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Это верно, на топологию в гораздо большей степени влияет степень массовости изделия.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Aug 7 2012, 22:36
Сообщение #14


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(perfect @ Aug 7 2012, 20:51) *
Сетевые фильтры ЭМС в качестве трансформаторов сгодятся?

Не, не сгодятся.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Nicolai326
сообщение Aug 9 2012, 03:31
Сообщение #15


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 100
Регистрация: 7-08-12
Из: Владимир
Пользователь №: 73 052



Добрый день. Спасибо всем кто ответил. Собираю на IRS27952 (была под рукой). Решил сначала попробовать просто по даташиту сделать с повышающим трансформатором и интегрированным дросселем. Намотал на каркасе ETD34 раздельно первичку и вторичку. Сейчас гоняю, пока без обратной связи. Единственный минус большой на данный момент - высоковольтные диоды выходные.

Сердечник соответственно ETD34 №87.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Aug 9 2012, 06:18
Сообщение #16


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(Nicolai326 @ Aug 9 2012, 06:31) *
высоковольтные диоды выходные

Просто замените выпрямитель на двухполупериодный удвоитель — это и диоды обычные, и обмотка одна.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rst7
сообщение Aug 9 2012, 06:34
Сообщение #17


Йа моск ;)
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 345
Регистрация: 7-07-05
Из: Kharkiv-city
Пользователь №: 6 610



QUOTE
Просто замените выпрямитель на двухполупериодный удвоитель - это и диоды обычные, и обмотка одна.


Именно так. И, заодно, чуть проще с конденсаторами.


--------------------
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредственной действительности." - В.И. Ленин
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Nicolai326
сообщение Aug 9 2012, 09:02
Сообщение #18


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 100
Регистрация: 7-08-12
Из: Владимир
Пользователь №: 73 052



Цитата(Rst7 @ Aug 9 2012, 10:34) *
Именно так. И, заодно, чуть проще с конденсаторами.

Я где то читал, что фильтр на выходе выпрямителя резонансного источника должен обязательно начинаться с индуктивности. Удвоитель с емкостью на выходе выпрямителя не вызовет некорректной работы преобразователя?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rst7
сообщение Aug 9 2012, 09:20
Сообщение #19


Йа моск ;)
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 345
Регистрация: 7-07-05
Из: Kharkiv-city
Пользователь №: 6 610



QUOTE
Я где то читал, что фильтр на выходе выпрямителя резонансного источника должен обязательно начинаться с индуктивности.


То Вы с прямоходом перепутали, видимо.

QUOTE
Удвоитель с емкостью на выходе выпрямителя не вызовет некорректной работы преобразователя?


Нет. Посмотрите по ссылке, которую я давал чуть выше. Я там выкладывал скриншот с моделлера, там как раз есть канал 450 вольт, именно с удвоителем.


--------------------
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредственной действительности." - В.И. Ленин
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Nicolai326
сообщение Aug 9 2012, 10:26
Сообщение #20


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 100
Регистрация: 7-08-12
Из: Владимир
Пользователь №: 73 052



Цитата(Rst7 @ Aug 9 2012, 13:20) *
То Вы с прямоходом перепутали, видимо.



Нет. Посмотрите по ссылке, которую я давал чуть выше. Я там выкладывал скриншот с моделлера, там как раз есть канал 450 вольт, именно с удвоителем.

Сейчас попробую. Нашел. У Мелешина в "Транзисторная преобразовательная техника" в главе про резонансные преобразователи с подключением нагрузки(трансформатора) к конденсатору резонансного контура написано что сглаживающий фильтр должен обязательно начинаться с индуктивности. В данном случае нагрузка (трансформатор) подключается к резонансному контуру последовательно, а к этой топологии это утверждение судя по всему не относится.


А зачем там нужна цепочка L3R14? Давит скачки напряжения на диоде при переключении?

Стоп. Что то я там удвоителя не вижу, обычный однофазный однополупериодный выпрямитель на двух 600-вольтовых диодах последовательно включенных. Или я не там смотрю? Смотрю по ссылке http://electronix.ru/forum/index.php?act=a...st&id=70315
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rst7
сообщение Aug 9 2012, 13:13
Сообщение #21


Йа моск ;)
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 345
Регистрация: 7-07-05
Из: Kharkiv-city
Пользователь №: 6 610



QUOTE
А зачем там нужна цепочка L3R14? Давит скачки напряжения на диоде при переключении?


L3 - это одна из вторичек трансформатора с амплитудным значением сигнала на ней 225 вольт.

D2, D3, C2, C8 - это собственно и есть удвоитель. На левом по схеме выводе L5 - 450 вольт.

То, что там диоды на 600В - это нормально, макс. обратное напряжение на них - 450 вольт.

А вот вверху обычный выход с выпрямителем от обмотки со средней точкой.

PS А R14 - это небольшое сопротивление для улучшения работы ООС - она заведена с другого канала. Если у Вас только один выход, то ООС надо брать с него и этот резистор не нужен.


--------------------
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредственной действительности." - В.И. Ленин
Go to the top of the page
 
+Quote Post
perfect
сообщение Aug 9 2012, 14:24
Сообщение #22


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 565
Регистрация: 13-03-10
Пользователь №: 55 932



Цитата(Nicolai326 @ Aug 9 2012, 14:26) *
Или я не там смотрю? Смотрю по ссылке http://electronix.ru/forum/index.php?act=a...st&id=70315

Это оно просто нарисовано непривычно. Вот :
Прикрепленное изображение


Синий С2, зелёный С1.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Nicolai326
сообщение Aug 13 2012, 04:33
Сообщение #23


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 100
Регистрация: 7-08-12
Из: Владимир
Пользователь №: 73 052



Спасибо всем за разъяснения. Все таки иногда бегу впереди паровоза и не вижу очевидных вещей sm.gif.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Closed TopicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 16:47
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01537 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016