Генератор 70Мгц синус Опции

[vadimp61]

Доброго вечера всем.
Подскажите где можно купит генераторы в корпусе DIL14(желательно) 70,0Мгц, выход - синус, питание 3,3 либо 5в?

[Maverick]

Доброго вечера всем.
Подскажите где можно купит генераторы в корпусе DIL14(желательно) 70,0Мгц, выход - синус, питание 3,3 либо 5в?

Как варант (конечно габаритней и наверное дороже):
можно на ПЛИС + ЦАП организовать (конечно еще зависит от дискритизации, т.е. от количества точек на период синуса)...

посмотрите тут

[proxi]

можно на ПЛИС + ЦАП организовать

мдя, но не нужно почему бы не попробывать DDS, если такая охота.

[DRUID3]

взять обычный генератор на логике и нагрузить на контур. Причем что-бы вообще ничего не считать - последовательный...

[vadimp61]

Дело в том что это готовое серийное изделие, и ничего большего чем корпус DIL14 использовать не получится. К тому же 70Мгц это опора в смесителе и гармоники непремлимы!

[DRUID3]

К тому же 70Мгц это опора в смесителе и гармоники непремлимы!

т.е. Вы считаете что гармонические генераторы выдают чистый "математический" синус? ... Хороший ФНЧ подавит высшие гармоники дБ на 100(дальше там уже тяжелее). Это мой дешевый вариант. А так да DDS или FPGA, но и то там синус будет не идеальный...

...но по габаритам да, Вам нужно нечто промышленное готовое...

[ledum]

Дело в том что это готовое серийное изделие, и ничего большего чем корпус DIL14 использовать не получится. К тому же 70Мгц это опора в смесителе и гармоники непремлимы!

Вы думаете, что априори нелинейный компонент - смеситель - сам не породит те же гармошки? Боитесь гармошек гетеродина - сигнал фильтруйте и правильно выбирайте ПЧ. Иначе у Вас системный глюк при проектировании.

http://www.quartz1.com/price/group.php?p1=...0&group=405 + LFCN80 (вторая гармошка обычно и так задавлена - дБ на 40 - в КМОП выходе, поэтому восьмидесятка 100% покатит)
Или сами спаяйте из http://www.quartz1.com/price/group.php?p1=...0&group=430
Не озвучены ни нестабильность, ни ФШ, ни температурный диапазон, ни серийность (при 600+ в год большинство производителей уже готово запускать производство - Яухи, например )

Сообщение отредактировал ledum - Sep 14 2012, 07:20

[тау]

Подскажите где можно купит генераторы в корпусе DIL14(желательно) 70,0Мгц, выход - синус, питание 3,3 либо 5в?

наверное будет проще купить что-нибудь из этого http://www.jauch.de/pages/ru_quartz_crystal_oscil.php5 , установить на маленькую ПП, имитирующую этот корпус.
Насчет гармоник - имхо, нужно чтобы гармоники Вашего генератора были меньше чем гармоники смесителя , которые в обычных смесителях довольно таки велики. Если У вас супер-пупер идеальный смеситель, то оставшиеся гармоники от синусоидального выхода генератора дополнительно подчистите LC фильтром на этой же ПП, которая позволит такой фильтр разместить.



ps , Во Ledum опередил

Сообщение отредактировал тау - Sep 14 2012, 08:22

[mw_duk]

http://www.bmgplus.ru/images/pdf/pdf163.pdf
Осталось определиться с параметрами, что же нужно?
Частота вроде не кривая, и на складе можно подобрать.
http://www.bmgplus.ru/sklad.html

[vadimp61]

http://www.bmgplus.ru/images/pdf/pdf163.pdf
Осталось определиться с параметрами, что же нужно?
Частота вроде не кривая, и на складе можно подобрать.
http://www.bmgplus.ru/sklad.html

Вот и подобрались к теме)))
ГК163-1Ж5-А1 70,0Мгц - 150шт - ломят цену в 1500р за 1 шт, при том что еще в конце прошлого года они стоили в два раза дешевле!
Вот я и хочу их заменить!

наверное будет проще купить что-нибудь из этого http://www.jauch.de/pages/ru_quartz_crystal_oscil.php5 , установить на маленькую ПП, имитирующую этот корпус.
Насчет гармоник - имхо, нужно чтобы гармоники Вашего генератора были меньше чем гармоники смесителя , которые в обычных смесителях довольно таки велики. Если У вас супер-пупер идеальный смеситель, то оставшиеся гармоники от синусоидального выхода генератора дополнительно подчистите LC фильтром на этой же ПП, которая позволит такой фильтр разместить.



ps , Во Ledum опередил

У яуха нет синуса, ну или я не нашел.

Вы думаете, что априори нелинейный компонент - смеситель - сам не породит те же гармошки? Боитесь гармошек гетеродина - сигнал фильтруйте и правильно выбирайте ПЧ. Иначе у Вас системный глюк при проектировании.

http://www.quartz1.com/price/group.php?p1=...0&group=405 + LFCN80 (вторая гармошка обычно и так задавлена - дБ на 40 - в КМОП выходе, поэтому восьмидесятка 100% покатит)
Или сами спаяйте из http://www.quartz1.com/price/group.php?p1=...0&group=430
Не озвучены ни нестабильность, ни ФШ, ни температурный диапазон, ни серийность (при 600+ в год большинство производителей уже готово запускать производство - Яухи, например )

То-же синуса на выходе не нашел(((

[ledum]

То-же синуса на выходе не нашел(((

Дался Вам этот синус. У генераторов синуса меньше минус 40дБ второй и третьей гармошек не видел. Да и нафиг он обычно нужен. Чаще наоборот - специально делают парафазную цифру для ключевых смесителей. Это те, которые обычно хорошо давят гетеродины и их гармошки. А фиговому смесителю и синус не поможет - он успешно восстановит все гармошки и даже больше.
С другой стороны, я ж дал ФНЧ копеечный и крошечный. Если не крошечный, но тоже маленький - http://217.34.103.131/pdfs/RLP-70+.pdf
BTW, глянул БМГ163 - минус 20 и минус 30 соответственно вторая и третья гармошки. Чуть больше, чем дофига - если с БМГ работало, то с КМОП+ http://www.minicircuits.com/pdfs/LFCN-80.pdf и подавну будет. Ибо уже говорил - обычный КМОП близок к меандру, а значит четные гармошки нормально поддавлены. Третью LFCN задавит на 40+ дБ.

Сообщение отредактировал ledum - Sep 14 2012, 10:19

[Proffessor]

Дело в том что это готовое серийное изделие, и ничего большего чем корпус DIL14 использовать не получится. К тому же 70Мгц это опора в смесителе и гармоники непремлимы!

В общем, если нет особых требований по стабильности частоты, делайте маленькую платку по размерам DIL14, на ней размещайте генератор O-70-VX7-3-1-LF -Jauch (корпус 7х5мм) и простой двух- или трехзвенный ФНЧ на чип-индукторах (или готовый LFCN-80 от Mini-Circuits) и будет Вам счастье.

Сообщение отредактировал Proffessor - Sep 14 2012, 10:28

[ledum]

на ней размещайте генератор O-70-VX7-3-1-LF -Jauch (корпус 7х5мм) и будет Вам счастье.

Счастья не будет. Вы хоть раз смотрели на спектр VX7? Это шестибаксовое чудо дробного синтеза с программируемой у продавца-дистрибьютора (в Украине это Филур) частотой и спурами в минус 30 дБ вокруг на многие, многие мегагерцы. Годится только для клоков в сугубо цифровых схемах. Может за последние лет 5 что-то в них поменяли, но пару раз в начале нулевых наблюдал на анализаторе спектр.

[Proffessor]

Счастья не будет. Вы хоть раз смотрели на спектр VX7? Это шестибаксовое чудо дробного синтеза с программируемой у продавца-дистрибьютора (в Украине это Филур) частотой и спурами в минус 30 дБ вокруг на многие, многие мегагерцы. Годится только для клоков в сугубо цифровых схемах. Может за последние лет 5 что-то в них поменяли, но пару раз в начале нулевых наблюдал на анализаторе спектр.

Лично у меня нет оснований не доверять этим генераторам. Применял два года назад VX7 на 10,7MHz в качестве источника тест-сигнала в антенной решетке. Спектр смотрел (после однозвенного ФНЧ), никаких паразитов с уровнем от -60dBc в интервале частот 1-100MHz не заметил.

Сообщение отредактировал Proffessor - Sep 14 2012, 11:00

[ledum]

Лично у меня нет оснований не доверять этим генераторам. Применял два года назад VX7 на 10,7MHz в качестве источника тест-сигнала в антенной решетке. Спектр смотрел (после однозвенного ФНЧ), никаких паразитов с уровнем от -60dBc в интервале частот 1-100MHz не заметил.

Я очень образно сказал пару раз. Реально более 10 разных генераторов в диапазоне 50 - 125 МГц, благо Филур под боком, да и друзья-конкуренты (они Вам должны быть хорошо известны - "К......н") подсобили в наборе статистики - поставили сдуру VX7 на удобные им частоты в районе 80-90МГц на платы на AD6654 (целочисленная передискретизация по бодовой у них получалась, как они думали), - у всех, в той или иной мере, - тоска зеленая в спектре от 3 до десятка спуров случайным образом, как ниже, так и выше основной частоты. Единственное их удобство - можно вроде бы один раз прошить практически любую частоту. Плюс у друзей шумовая дорожка децибелл на 15 выше при одинаковых параметрах после сноса вниз, чем у нас, и чем у них же после замены на обычный клоковый генератор. Чудес не бывает. Потом появились у многих получше - типа Силабсов - Si570/571, но там другие совсем деньги. И значительно бОльшие возможности.

Сообщение отредактировал ledum - Sep 14 2012, 11:51

[Dr.Drew]

Даёшь меандр в массы!!! С ним линейность миксеров выше. Была бы возможность, все анализаторы спектра перевели бы на "квадратные" гетеродины. Кстати, Виктор, вы когда последний раз "мылили"?

[rloc]

Была бы возможность все производители перешли бы на перемножители вместо смесителей. А автору действительно надо сменить фирму, БМГ иногда умудряется делать ГК на частоты ниже 100 МГц не на механической гармонике, а путем умножения, причем не утруждают себя предупреждать об этом.

[ledum]

Кстати, Виктор, вы когда последний раз "мылили"?

Мне по бОшке давать надо - тогда вспоминаю. В понедельник сделаю, спасибо.
Что касается меандра -не меандра - это близко к холиворсам. Чур их. Есть свои плюсы и минусы. Но если не в октавниках (смесителях) - ИМХО ключевые однозначно. Это еще с диплома середины 80-х. По мотивам Дроздовского трансивера и смесителя с объемным витком. С раскачкой на 2Т610А.

[VCO]

"Интересная" тема - генератор 70 МГц синус! Гугль - бессилен, Диджикей - отдыхает!Ждём очередной нетленки типо ИОН 2,5 В...
Если серьёзно, то ищите на DigiKey, там система поиска суперская!

[vadimp61]

"Интересная" тема - генератор 70 МГц синус! Гугль - бессилен, Диджикей - отдыхает!Ждём очередной нетленки типо ИОН 2,5 В...
Если серьёзно, то ищите на DigiKey, там система поиска суперская!

Ну так помогите найти))) Digikey на 70Мгц синуса не знает!

[rloc]

vadimp61, какие аргументы можете привести против прямоугольного выхода? К примеру есть OCXO MXO37H/14 с синусом на выходе. По цене они Вам скорей всего не подойдут, но с точки зрения схемотехники - на выходе стоит кмоп элемент с однозвенным LCL-фильтром (на фотографии в статье можете без труда его разглядеть - Figure 4).

 Utmost_OCXO_solutions_based_on_the_IHR_technology.pdf ( 822.55 килобайт ) Кол-во скачиваний: 213

[VCO]

Ну так помогите найти))) Digikey на 70Мгц синуса не знает!

Так Вам же вроде уже подсказали, что Вы на синус зря заморочились. Уберите синус - сразу найдёте целую подборку SMD. Нужен неприменно синус - отфильтруйте с помощью ФНЧ. Или закажите малогабаритный OCXO 70 МГц у Magic Xtal.

[тау]

Или закажите малогабаритный OCXO 70 МГц у Magic Xtal.

сроки и цены под 10000 руб ТС не понравятся

ГК163-1Ж5-А1 70,0Мгц - 150шт - ломят цену в 1500р за 1 шт, при том что еще в конце прошлого года они стоили в два раза дешевле!
Вот я и хочу их заменить!

[VCO]

сроки и цены под 10000 руб ТС не понравятся

Тогда самостоятельно можно выделить 7-ю гармонику из 10 МГц или 5-ю из 14 МГц кварцевого резонатора. Схема где-то здесь обсуждалась...
ЗЫ: Хотя с утра этот вариант кажется более гнилым - придётся полосовым фильтром или ФАПЧем субгармоники убирать. Кстати, при выборе генератора нужно обязательно убедиться, что он не обертоновый или ФАПЧёванный, иначе палки в спектре будут.

[vadimp61]

сроки и цены под 10000 руб ТС не понравятся

Всего-то 4500 за штуку при партии 150 шт MXO37/14-C58S5S-70Mhz.
Будем пробовать ФНЧ+меандр!
Тем более что перед смесителем вверх стоит ПАВ фильтр на 70 Мгц с полосою 2Мгц.