Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Генератор 70Мгц синус
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Аналоговая и цифровая техника, прикладная электроника > Rf & Microwave Design
vadimp61
Доброго вечера всем.
Подскажите где можно купит генераторы в корпусе DIL14(желательно) 70,0Мгц, выход - синус, питание 3,3 либо 5в?
Maverick
Цитата(vadimp61 @ Sep 13 2012, 22:03) *
Доброго вечера всем.
Подскажите где можно купит генераторы в корпусе DIL14(желательно) 70,0Мгц, выход - синус, питание 3,3 либо 5в?

Как варант (конечно габаритней и наверное дороже):
можно на ПЛИС + ЦАП организовать (конечно еще зависит от дискритизации, т.е. от количества точек на период синуса)...

посмотрите тут
proxi
Цитата
можно на ПЛИС + ЦАП организовать

мдя, но не нужно почему бы не попробывать DDS, если такая охота.
DRUID3
biggrin.gif взять обычный генератор на логике и нагрузить на контур. Причем что-бы вообще ничего не считать - последовательный...
vadimp61
Дело в том что это готовое серийное изделие, и ничего большего чем корпус DIL14 использовать не получится. К тому же 70Мгц это опора в смесителе и гармоники непремлимы!
DRUID3
Цитата(vadimp61 @ Sep 14 2012, 00:00) *
К тому же 70Мгц это опора в смесителе и гармоники непремлимы!

biggrin.gif т.е. Вы считаете что гармонические генераторы выдают чистый "математический" синус? biggrin.gif ... Хороший ФНЧ подавит высшие гармоники дБ на 100(дальше там уже тяжелее). Это мой дешевый вариант. А так да DDS или FPGA, но и то там синус будет не идеальный...

...но по габаритам да, Вам нужно нечто промышленное готовое...
ledum
Цитата(vadimp61 @ Sep 14 2012, 00:00) *
Дело в том что это готовое серийное изделие, и ничего большего чем корпус DIL14 использовать не получится. К тому же 70Мгц это опора в смесителе и гармоники непремлимы!

Вы думаете, что априори нелинейный компонент - смеситель - сам не породит те же гармошки? Боитесь гармошек гетеродина - сигнал фильтруйте и правильно выбирайте ПЧ. Иначе у Вас системный глюк при проектировании.

http://www.quartz1.com/price/group.php?p1=...0&group=405 + LFCN80 (вторая гармошка обычно и так задавлена - дБ на 40 - в КМОП выходе, поэтому восьмидесятка 100% покатит)
Или сами спаяйте из http://www.quartz1.com/price/group.php?p1=...0&group=430
Не озвучены ни нестабильность, ни ФШ, ни температурный диапазон, ни серийность (при 600+ в год большинство производителей уже готово запускать производство - Яухи, например )
тау
Цитата(vadimp61 @ Sep 13 2012, 23:03) *
Подскажите где можно купит генераторы в корпусе DIL14(желательно) 70,0Мгц, выход - синус, питание 3,3 либо 5в?

наверное будет проще купить что-нибудь из этого http://www.jauch.de/pages/ru_quartz_crystal_oscil.php5 , установить на маленькую ПП, имитирующую этот корпус.
Насчет гармоник - имхо, нужно чтобы гармоники Вашего генератора были меньше чем гармоники смесителя , которые в обычных смесителях довольно таки велики. Если У вас супер-пупер идеальный смеситель, то оставшиеся гармоники от синусоидального выхода генератора дополнительно подчистите LC фильтром на этой же ПП, которая позволит такой фильтр разместить.



ps , Во sm.gif Ledum опередил sm.gif
mw_duk
http://www.bmgplus.ru/images/pdf/pdf163.pdf
Осталось определиться с параметрами, что же нужно?
Частота вроде не кривая, и на складе можно подобрать.
http://www.bmgplus.ru/sklad.html
vadimp61
Цитата(mw_duk @ Sep 14 2012, 12:49) *
http://www.bmgplus.ru/images/pdf/pdf163.pdf
Осталось определиться с параметрами, что же нужно?
Частота вроде не кривая, и на складе можно подобрать.
http://www.bmgplus.ru/sklad.html

Вот и подобрались к теме)))
ГК163-1Ж5-А1 70,0Мгц - 150шт - ломят цену в 1500р за 1 шт, при том что еще в конце прошлого года они стоили в два раза дешевле!
Вот я и хочу их заменить!

Цитата(тау @ Sep 14 2012, 12:21) *
наверное будет проще купить что-нибудь из этого http://www.jauch.de/pages/ru_quartz_crystal_oscil.php5 , установить на маленькую ПП, имитирующую этот корпус.
Насчет гармоник - имхо, нужно чтобы гармоники Вашего генератора были меньше чем гармоники смесителя , которые в обычных смесителях довольно таки велики. Если У вас супер-пупер идеальный смеситель, то оставшиеся гармоники от синусоидального выхода генератора дополнительно подчистите LC фильтром на этой же ПП, которая позволит такой фильтр разместить.



ps , Во sm.gif Ledum опередил sm.gif

У яуха нет синуса, ну или я не нашел.

Цитата(ledum @ Sep 14 2012, 11:12) *
Вы думаете, что априори нелинейный компонент - смеситель - сам не породит те же гармошки? Боитесь гармошек гетеродина - сигнал фильтруйте и правильно выбирайте ПЧ. Иначе у Вас системный глюк при проектировании.

http://www.quartz1.com/price/group.php?p1=...0&group=405 + LFCN80 (вторая гармошка обычно и так задавлена - дБ на 40 - в КМОП выходе, поэтому восьмидесятка 100% покатит)
Или сами спаяйте из http://www.quartz1.com/price/group.php?p1=...0&group=430
Не озвучены ни нестабильность, ни ФШ, ни температурный диапазон, ни серийность (при 600+ в год большинство производителей уже готово запускать производство - Яухи, например )

То-же синуса на выходе не нашел(((
ledum
Цитата(vadimp61 @ Sep 14 2012, 12:45) *
То-же синуса на выходе не нашел(((

Дался Вам этот синус. У генераторов синуса меньше минус 40дБ второй и третьей гармошек не видел. Да и нафиг он обычно нужен. Чаще наоборот - специально делают парафазную цифру для ключевых смесителей. Это те, которые обычно хорошо давят гетеродины и их гармошки. А фиговому смесителю и синус не поможет - он успешно восстановит все гармошки и даже больше.
С другой стороны, я ж дал ФНЧ копеечный и крошечный. Если не крошечный, но тоже маленький - http://217.34.103.131/pdfs/RLP-70+.pdf
BTW, глянул БМГ163 - минус 20 и минус 30 соответственно вторая и третья гармошки. Чуть больше, чем дофига - если с БМГ работало, то с КМОП+ http://www.minicircuits.com/pdfs/LFCN-80.pdf и подавну будет. Ибо уже говорил - обычный КМОП близок к меандру, а значит четные гармошки нормально поддавлены. Третью LFCN задавит на 40+ дБ.
Proffessor
Цитата(vadimp61 @ Sep 14 2012, 00:00) *
Дело в том что это готовое серийное изделие, и ничего большего чем корпус DIL14 использовать не получится. К тому же 70Мгц это опора в смесителе и гармоники непремлимы!

В общем, если нет особых требований по стабильности частоты, делайте маленькую платку по размерам DIL14, на ней размещайте генератор O-70-VX7-3-1-LF -Jauch (корпус 7х5мм) и простой двух- или трехзвенный ФНЧ на чип-индукторах (или готовый LFCN-80 от Mini-Circuits) и будет Вам счастье.
ledum
Цитата(Proffessor @ Sep 14 2012, 13:24) *
на ней размещайте генератор O-70-VX7-3-1-LF -Jauch (корпус 7х5мм) и будет Вам счастье.

Счастья не будет. Вы хоть раз смотрели на спектр VX7? Это шестибаксовое чудо дробного синтеза с программируемой у продавца-дистрибьютора (в Украине это Филур) частотой и спурами в минус 30 дБ вокруг на многие, многие мегагерцы. Годится только для клоков в сугубо цифровых схемах. Может за последние лет 5 что-то в них поменяли, но пару раз в начале нулевых наблюдал на анализаторе спектр.
Proffessor
Цитата(ledum @ Sep 14 2012, 13:36) *
Счастья не будет. Вы хоть раз смотрели на спектр VX7? Это шестибаксовое чудо дробного синтеза с программируемой у продавца-дистрибьютора (в Украине это Филур) частотой и спурами в минус 30 дБ вокруг на многие, многие мегагерцы. Годится только для клоков в сугубо цифровых схемах. Может за последние лет 5 что-то в них поменяли, но пару раз в начале нулевых наблюдал на анализаторе спектр.

Лично у меня нет оснований не доверять этим генераторам. Применял два года назад VX7 на 10,7MHz в качестве источника тест-сигнала в антенной решетке. Спектр смотрел (после однозвенного ФНЧ), никаких паразитов с уровнем от -60dBc в интервале частот 1-100MHz не заметил.
ledum
Цитата(Proffessor @ Sep 14 2012, 13:52) *
Лично у меня нет оснований не доверять этим генераторам. Применял два года назад VX7 на 10,7MHz в качестве источника тест-сигнала в антенной решетке. Спектр смотрел (после однозвенного ФНЧ), никаких паразитов с уровнем от -60dBc в интервале частот 1-100MHz не заметил.

Я очень образно сказал пару раз. Реально более 10 разных генераторов в диапазоне 50 - 125 МГц, благо Филур под боком, да и друзья-конкуренты (они Вам должны быть хорошо известны - "К......н") подсобили в наборе статистики - поставили сдуру VX7 на удобные им частоты в районе 80-90МГц на платы на AD6654 (целочисленная передискретизация по бодовой у них получалась, как они думали), - у всех, в той или иной мере, - тоска зеленая в спектре от 3 до десятка спуров случайным образом, как ниже, так и выше основной частоты. Единственное их удобство - можно вроде бы один раз прошить практически любую частоту. Плюс у друзей шумовая дорожка децибелл на 15 выше при одинаковых параметрах после сноса вниз, чем у нас, и чем у них же после замены на обычный клоковый генератор. Чудес не бывает. Потом появились у многих получше - типа Силабсов - Si570/571, но там другие совсем деньги. И значительно бОльшие возможности.
Dr.Drew
Даёшь меандр в массы!!! С ним линейность миксеров выше. Была бы возможность, все анализаторы спектра перевели бы на "квадратные" гетеродины. Кстати, Виктор, вы когда последний раз "мылили"?
rloc
Была бы возможность все производители перешли бы на перемножители вместо смесителей. А автору действительно надо сменить фирму, БМГ иногда умудряется делать ГК на частоты ниже 100 МГц не на механической гармонике, а путем умножения, причем не утруждают себя предупреждать об этом.
ledum
Цитата(Dr.Drew @ Sep 14 2012, 18:52) *
Кстати, Виктор, вы когда последний раз "мылили"?

Мне по бОшке давать надо - тогда вспоминаю. В понедельник сделаю, спасибо.
Что касается меандра -не меандра - это близко к холиворсам. Чур их. Есть свои плюсы и минусы. Но если не в октавниках (смесителях) - ИМХО ключевые однозначно. Это еще с диплома середины 80-х. По мотивам Дроздовского трансивера и смесителя с объемным витком. С раскачкой на 2Т610А.
VCO
"Интересная" тема - генератор 70 МГц синус! Гугль - бессилен, Диджикей - отдыхает!Ждём очередной нетленки типо ИОН 2,5 В... lol.gif
Если серьёзно, то ищите на DigiKey, там система поиска суперская!
vadimp61
Цитата(VCO @ Sep 17 2012, 13:04) *
"Интересная" тема - генератор 70 МГц синус! Гугль - бессилен, Диджикей - отдыхает!Ждём очередной нетленки типо ИОН 2,5 В... lol.gif
Если серьёзно, то ищите на DigiKey, там система поиска суперская!

Ну так помогите найти))) Digikey на 70Мгц синуса не знает!
rloc
vadimp61, какие аргументы можете привести против прямоугольного выхода? К примеру есть OCXO MXO37H/14 с синусом на выходе. По цене они Вам скорей всего не подойдут, но с точки зрения схемотехники - на выходе стоит кмоп элемент с однозвенным LCL-фильтром (на фотографии в статье можете без труда его разглядеть - Figure 4).

Нажмите для просмотра прикрепленного файла
VCO
Цитата(vadimp61 @ Sep 17 2012, 14:42) *
Ну так помогите найти))) Digikey на 70Мгц синуса не знает!

Так Вам же вроде уже подсказали, что Вы на синус зря заморочились. Уберите синус - сразу найдёте целую подборку SMD. Нужен неприменно синус - отфильтруйте с помощью ФНЧ. Или закажите малогабаритный OCXO 70 МГц у Magic Xtal.
тау
Цитата(VCO @ Sep 17 2012, 16:06) *
Или закажите малогабаритный OCXO 70 МГц у Magic Xtal.
сроки и цены под 10000 руб ТС не понравятся
Цитата(vadimp61 @ Sep 14 2012, 13:45) *
ГК163-1Ж5-А1 70,0Мгц - 150шт - ломят цену в 1500р за 1 шт, при том что еще в конце прошлого года они стоили в два раза дешевле!
Вот я и хочу их заменить!
VCO
Цитата(тау @ Sep 17 2012, 15:36) *
сроки и цены под 10000 руб ТС не понравятся

Тогда самостоятельно можно выделить 7-ю гармонику из 10 МГц или 5-ю из 14 МГц кварцевого резонатора. Схема где-то здесь обсуждалась...
ЗЫ: Хотя с утра этот вариант кажется более гнилым - придётся полосовым фильтром или ФАПЧем субгармоники убирать. Кстати, при выборе генератора нужно обязательно убедиться, что он не обертоновый или ФАПЧёванный, иначе палки в спектре будут.
vadimp61
Цитата(тау @ Sep 17 2012, 16:36) *
сроки и цены под 10000 руб ТС не понравятся

Всего-то 4500 за штуку при партии 150 шт MXO37/14-C58S5S-70Mhz.
Будем пробовать ФНЧ+меандр!
Тем более что перед смесителем вверх стоит ПАВ фильтр на 70 Мгц с полосою 2Мгц.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.