реклама на сайте
подробности

 
 
> серьезная антенна, ну оч интересно
diwil
сообщение Oct 31 2012, 05:58
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 366
Регистрация: 5-09-06
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 20 107



здравствуйте.
Исходные данные - 2см, 2ггц полоса.
размр коробки - 15х15х5 см.

в эту коробку нобходимо поместить две одинаковые антенны со следующими параметрам:
ширина ДН по 3дБ - 10гр.
уровень боковых лепестков - не более -50дБ. заднее тоже не больше.
развязка между антеннами не хуже -60дБ

Если кто видел что подобное, оч прошу дайте ссылку, а то я что-то отстал от модных трендов...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов (1 - 10)
KhaeS
сообщение Oct 31 2012, 10:22
Сообщение #2





Группа: Новичок
Сообщений: 7
Регистрация: 31-10-12
Пользователь №: 74 178



Ширина диаграммы по какой оси должна быть 10 гр? Если по угломестной (т.е. вертикальной, то это вряд ли физически реализуемо). Нужна решетка печатных или спиральных излучателей +набор аттенюаторов для неравномерного распределения. Готовых решений не знаю, довольно специфическая штука.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Proffessor
сообщение Oct 31 2012, 11:05
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 773
Регистрация: 19-07-11
Из: г.Николаев, Украина
Пользователь №: 66 305



Цитата(diwil @ Oct 31 2012, 08:58) *
здравствуйте.
Исходные данные - 2см, 2ггц полоса.
размер коробки - 15х15х5 см.
в эту коробку нобходимо поместить две одинаковые антенны со следующими параметрам:
ширина ДН по 3дБ - 10гр.
уровень боковых лепестков - не более -50дБ. заднее тоже не больше.
развязка между антеннами не хуже -60дБ
Если кто видел что подобное, оч прошу дайте ссылку, а то я что-то отстал от модных трендов...

Главное не отстать от немодной теории.
Если антенна представляет собой поперечный раскрыв (зеркало или синфазную решетку) с шириной поперечного раскрыва L, максимально достижимая ширина луча ДН при равномерном амплитудном распределениии будет dФ=51*лямбда/L. При dФ=10deg получается L=102мм, и это без технологического запаса, который обычно берут +10%. Втиснуть одну антенну в 70мм - разве если соорудить нечто хитро-кошмарное с использованием продольного размера, ну типа синфазной решетки из нескольких вибраторных Яг.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Proffessor
сообщение Oct 31 2012, 11:05
Сообщение #4


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 773
Регистрация: 19-07-11
Из: г.Николаев, Украина
Пользователь №: 66 305



Цитата(diwil @ Oct 31 2012, 08:58) *
Исходные данные - 2см, 2ггц полоса.
размер коробки - 15х15х5 см.
в эту коробку нобходимо поместить две одинаковые антенны со следующими параметрам:
ширина ДН по 3дБ - 10гр.
уровень боковых лепестков - не более -50дБ. заднее тоже не больше.
развязка между антеннами не хуже -60дБ
Если кто видел что подобное, оч прошу дайте ссылку, а то я что-то отстал от модных трендов...

Главное не отстать от немодной теории.
Если антенна представляет собой поперечный раскрыв (зеркало или синфазную решетку) с шириной поперечного раскрыва L, миниимально достижимая ширина луча ДН при равномерном амплитудном распределениии будет dФ=51*лямбда/L. При dФ=10deg получается L=102мм, и это без технологического запаса, который обычно берут +10% и без запаса на подавление боковиков (аж 50%, хотя при любом амплитудном распределении получить уровень боковиков -50dB вряд ли можно). Втиснуть одну антенну в 70мм - разве если соорудить нечто хитро-кошмарное с использованием продольного размера 50мм, ну типа синфазной решетки из нескольких вибраторных Яг.
Развязка 60dB - проблема не менее сложная.

Сообщение отредактировал Proffessor - Oct 31 2012, 12:15
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dabbler
сообщение Oct 31 2012, 11:39
Сообщение #5


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 165
Регистрация: 9-08-11
Пользователь №: 66 640



Цитата(Proffessor @ Oct 31 2012, 14:05) *
Развязка 60dB - большая проблема


Ну куда бОльшая проблема - 50 дБ боковики:о) Это из области фантастики. Можно попробовать посчитать гауссово распределение с усеченными "хвостами" - это будет просто огромная и, тем не менее, малореализуемая антенна. Навскидку, если обрезать гаусс по минус 20 дБ (это уровень боковиков -37 дБ), то ширина ДН при размере апертуры 75 мм - 20 градусов. А нужно 10 и минус 50. Кто это так вас озадачил?;о) Играетесь с непрерывным сигналом?;о)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KhaeS
сообщение Oct 31 2012, 12:32
Сообщение #6





Группа: Новичок
Сообщений: 7
Регистрация: 31-10-12
Пользователь №: 74 178



Предел для амп. распределения cos на пьедестале - УБЛ = -48 дБ. Если пооптимизировать можно наверное и больше добиться. Но расширение главного лепестка составит 1.7, т.е. антенну нужно будет сделать в 1.7 раз длиннее. Хотя с учетом ДН излучателей наверное можно влезть в эту коробочку. Яги и спиральки помимо довольно узкой диаграммы еще и полосу имеют хорошую.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
diwil
сообщение Oct 31 2012, 12:48
Сообщение #7


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 366
Регистрация: 5-09-06
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 20 107



Да не... вопрос не в теории... вопрос в том, что видел ли кто неадаптируемую решетку с такими параметрами...
Из мне известных - это АВАКС у амеров. там -50дБ боковики, но об этом длинная статья - ода механикам и точности производства. И там размер больше 7 длин волн.

Мои рассуждения таковы:
-------------------------------------------------------------
В теории, указанным параметрам в одной плоскости может удовлетворить плоская решетка с бесселевым распределением (да и то, по нулям будет около 40 гр, по 3дБ будет около 11-12 гр.) - первый боковик будет как раз -50дБ.
НО!
Ошибка распределения фазы в 1 градус сразу поднимет боковики до -40. Обычное явление - ошибка фазы градусов в 5. А на 2х сантиметрах может быть и того больше. А это сразу не лучше чем -30дБ.

При наличии ошибки амплитуды в 1-2 процента сразу ухудшает боковики до -35 - -30дБ. какие бывают ошибки амплитуды?

2х элементная яги в лучшем случае даст выигрыш процента 2-3, 3х элементная - 7-8, но явно не достаточно.

Ну и в догонку, по краям коробки и в радиопрозрачном укрытии потечет ток, как их не обкладывай - а это сразу полный пипец...
--------------------------

За сим вопрос то и был - кто видел решетку или чо подобное (но не адаптируемая типа "Воронеж" и не АВАКС) с такими параметрами.


Go to the top of the page
 
+Quote Post
StasExR
сообщение Oct 31 2012, 12:57
Сообщение #8


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 201
Регистрация: 11-04-08
Из: Украина
Пользователь №: 36 680



Обращаю ваще вимание на следующие затруднения:
  • Поперечные размеры коробки предельные для размещения в них только одной антенны с заданной шириной луча и требуемым уровнем боковиков. Т.е. предолагается что вы хотите поместить обе антенны в одной апертуре. При этом будет крайне затруднительно обеспечить развязку -60дБ. Разве что работать с разделением по времени в импульсном режиме.
  • Высота коробки 2,5 длины волны ограничивает использование апертурных антенн. Значит необходимо использовать плоские решетки. В этом случае возникает проблема обеспечения низких боковиков -50дБ в широкой полосе частот 13%, связанная с взаимовлиянием элементов решетки.
  • Т.з. не полное, т.к. не указан коэффицинент усиления антенн, требуемая эффективность, тип поляризации, уровень мощности сигналов.

ИМХО, не найдете вы такую решетку. нужно т.з. пересмотреть с учетом законов физики.

P.S. Может я что-то упускаю, но какие могут быть яги и спиральки на такой частоте и с таким крутым т.з.?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
diwil
сообщение Oct 31 2012, 13:11
Сообщение #9


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 366
Регистрация: 5-09-06
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 20 107



Полное тз уже не важно...
да и Ку уже не важен sm.gif ...просят равный равномерно засвеченной апертуре размером 15 на 5 см.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
meloden
сообщение Nov 2 2012, 04:15
Сообщение #10


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 329
Регистрация: 29-08-10
Из: СПб
Пользователь №: 59 167



Могу предложить попробовать поспрашивать у "братьев", набивших на этом руку. Остльное мылом, если захотите.


--------------------
Ответы лучше на мыло или в личку, темы не все и не всегда перечитываю. cis@bestcomps4u.com
http://www.bestcomps4u.com/russ/russian%20web-page.htm
Go to the top of the page
 
+Quote Post
diwil
сообщение Nov 2 2012, 08:13
Сообщение #11


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 366
Регистрация: 5-09-06
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 20 107



Цитата(meloden @ Nov 2 2012, 08:15) *
Могу предложить попробовать поспрашивать у "братьев", набивших на этом руку. Остльное мылом, если захотите.


можно спросить, но так, чисто поржать...
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 29th July 2025 - 03:52
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01501 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016