реклама на сайте
подробности

 
 
> Как правильнее объединить 200 МК по питанию, если изначально каждый питается от понижателя с сетевого 220
iiv
сообщение Nov 17 2012, 12:35
Сообщение #1


вопрошающий
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 726
Регистрация: 24-01-11
Пользователь №: 62 436



Всем привет,

достраиваюсь, в доме планируется много, около 200 умных устройств - люстр, управлений отопления, датчиков открытия окон, и т.д.

Все планирую объединять в проводную сеть. Каждое устройство примерно однотипно:

вход 220В, выпрямитель (надеюсь ККМ прикручу), нагрузка, которая регулируется 1-5 n-мосфетами, причем эти мосфеты могут и медлено переключаться (включено-выключено) и быстро (для димминга или регулировки отопления). Регулировка - на каком-нибудь дешевом МК, типа 328 атмеги. Эти все атмеги планирую втыкать в этажные концентраторы, и, потом, в центральный компьютер. Шину для концентратора еще не выбрал, но, думаю, особых проблем это вызвать не должно.

Основной вопрос - как развести землю... Делать ли гальванически развязаный драйвер на каждый мосфет (что в общем-то дорого) и протаскивать отдельное питание к каждой точке для МК, или есть какие-то более простые/надежные/дешевые решения, посоветуйте, пожалуйста!

Спасибо!

ИИВ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов (1 - 5)
bookd
сообщение Nov 17 2012, 13:18
Сообщение #2


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 151
Регистрация: 4-02-09
Из: Поволжье
Пользователь №: 44 403



Я не буду отговаривать Вас от маразма под названием "умный дом". Построите, попользуетесь и все сами поймете sm.gif
По поводу соединения этой толпы. Никаких земель и прочей фигни. Питание автономное, гальванически развязанное для каждого МК, передача точно также гальваника. Сейчас есть очень хорошие микросхемы Maxim RS485 со встроенной в микросхему гальванической развязкой, сам удивился, добавляется сверху пара деталей и получаем полностью развязанные как по оптике(там не оптика но полная изоляция).
Ну и все, останется только сигнальные шины через мегаомные резисторы на заземление зафигачить, чтобы статику сливать на землю. И получаете надежную систему.


--------------------
Всеобщая дебилизация не повод наносить ущерб своему здоровью.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Nov 17 2012, 14:13
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Для такой развесистой клюквы подходит промежуточная шина 24-48 вольт и у каждой игрушки - гальванически развязанный модулек питания. Распределенная система питания.
По интерфейсу сложнее, но если сделать скорость обмена разумной (тяжко совместимо с традиционным мышлением программиста), то вполне можно и одной парой проводов (общей магистралью) обойтись с оптронной развязкой. Итого - 4 провода обходят все игрушки.
Возможно, 200 точек - слишком много, ну, разбить на ветки по 64 абонента.
Лучше на 16-32. До 200 дело же никогда реально не дойдет, Вы должны это понимать уже сейчас. Напаяете десяток, поиграетесь, наскучит и проект будет заброшен, как и предыдущие грандиозные перестройки.
Дом-то сам достроен, стены-окна есть? Может, крышу пора конопатить, а уж мигалки и флюгера - потом? sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
iiv
сообщение Nov 17 2012, 14:31
Сообщение #4


вопрошающий
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 726
Регистрация: 24-01-11
Пользователь №: 62 436



Цитата(Microwatt @ Nov 17 2012, 19:13) *
Для такой развесистой клюквы подходит промежуточная шина 24-48 вольт и у каждой игрушки - гальванически развязанный модулек питания.

похоже Вы правы, но как-то очень не хотелось гальванически развязаного питания иметь... В люстрах места нет, в остальных единицах - вроде не проблема.

Цитата(Microwatt @ Nov 17 2012, 19:13) *
По интерфейсу сложнее, но если сделать скорость обмена разумной (тяжко совместимо с традиционным мышлением программиста), то вполне можно и одной парой проводов (общей магистралью) обойтись с оптронной развязкой. Итого - 4 провода обходят все игрушки.

думаю, что 1кбит меня полностью устроит. Такие скорости меня не напрягают, я не программист, а математик.

Цитата(Microwatt @ Nov 17 2012, 19:13) *
Возможно, 200 точек - слишком много, ну, разбить на ветки по 64 абонента.
Лучше на 16-32.

в доме 8 больших логических единиц, между единицами - етернет.

Цитата(Microwatt @ Nov 17 2012, 19:13) *
Напаяете десяток, поиграетесь, наскучит и проект будет заброшен, как и предыдущие грандиозные перестройки.

вот чтобы не надоело, хочется все по-простому и надежно сделать. Думаю, что паять буду не сам, а дам на спайку кому-то в Китай, как и большинство своих предыдущих разработок.

Цитата(Microwatt @ Nov 17 2012, 19:13) *
Дом-то сам достроен, стены-окна есть? Может, крышу пора конопатить, а уж мигалки и флюгера - потом? sm.gif

въезжаю в феврале, хотел до нового года, но не сложилось.

Цитата(bookd @ Nov 17 2012, 19:18) *
Сейчас есть очень хорошие микросхемы Maxim RS485 со встроенной в микросхему гальванической развязкой

классно, Спасибо, Вам, большое, за совет!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Pasha
сообщение Nov 17 2012, 15:24
Сообщение #5


;
******

Группа: Участник
Сообщений: 5 646
Регистрация: 1-08-07
Пользователь №: 29 509



Цитата(Microwatt @ Nov 17 2012, 17:13) *
но если сделать скорость обмена разумной

Согласен с Вами во всем, что написали, кроме этого.
Вернее, даже просто уточнить.
Если гнаться за PC817, то они изобразят такие фронты, что обмен будет невозможен даже на 1200 bps
Я долго использовал схемку, в которой 817-е в хорошо изнасилованном виде работали на 9600, но с повышением температуры у них начинались проблемы. В конечном итоге, считаю, что победил, но в индастриал диапазоне - после 80 градусов все равно бывали проблемы. Хорошо, что в вумном доме это невозможно (+80).
Схему как-то выкладывал, но это было давно.
Прикрепленное изображение

Типа того. Wire пропустил одну, но это и так понятно.

Сообщение отредактировал _Pasha - Nov 17 2012, 15:25
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Nov 17 2012, 15:29
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(iiv @ Nov 17 2012, 17:31) *
думаю, что 1кбит меня полностью устроит. Такие скорости меня не напрягают, я не программист, а математик.

Угу, что-то вокруг этой цифры и у меня крутится. Быстрее - ни к чему.
И что-то вроде CAN-интерфейса на физическом уровне , на километры работает.
Еще токовая петля хороша, но там более 10 абонентов есть сложности с уровнями напряжений вроде.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 23rd July 2025 - 21:27
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01425 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016