реклама на сайте
подробности

 
 
> Материал для сердечника, Ферит, или другое?
vm1
сообщение Dec 16 2005, 23:48
Сообщение #1


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 521
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 978



Необходимо создать трансформатор для широкополосной связи 2-30МГц.
Но он должен работать под большим постоянным током около 40-100А
не насыщаясь и при этом иметь малые потери в рабочем диапазоне частот.
Какой материал должен быть?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов (1 - 7)
Dmitron
сообщение Dec 17 2005, 08:39
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 627
Регистрация: 24-03-05
Из: Севастополь
Пользователь №: 3 655



Это бред, а не ТЗ.
Транс пренципиально имеет феррит с высокой проницаемостью, следовательно большие постоянные токи через него гонять нельзя.

Даже сотый феррит ... обсчитать надо.

Так что мотай на воздухе.


--------------------
Решаю любые проблемы кроме своих
(dmitron1036()mail.ru)
http://uselect-el.ucoz.com
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lonesome Wolf
сообщение Dec 17 2005, 09:29
Сообщение #3


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 897
Регистрация: 21-02-05
Из: Украина
Пользователь №: 2 805



Цитата(vm1 @ Dec 17 2005, 01:48) *
Необходимо создать трансформатор для широкополосной связи 2-30МГц.
Но он должен работать под большим постоянным током около 40-100А
не насыщаясь и при этом иметь малые потери в рабочем диапазоне частот.
Какой материал должен быть?


Какова должна быть неравномерность характеристики, нагрузка, есть ли требования по мощности. А задача вовсе не бредовая ( tongue.gif to Dmitron).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vm1
сообщение Dec 17 2005, 09:43
Сообщение #4


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 521
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 978



Цитата(Lonesome Wolf @ Dec 17 2005, 12:29) *
Цитата(vm1 @ Dec 17 2005, 01:48) *

Необходимо создать трансформатор для широкополосной связи 2-30МГц.
Но он должен работать под большим постоянным током около 40-100А
не насыщаясь и при этом иметь малые потери в рабочем диапазоне частот.
Какой материал должен быть?


Какова должна быть неравномерность характеристики, нагрузка, есть ли требования по мощности. А задача вовсе не бредовая ( tongue.gif to Dmitron).


Мощности передачи -(15-20)dbm/Гц Z=50ом.
Потери меньше 2dbm.
Неравномерность +/-2dbm.
Такие трансы делают.
Транс должен получится одновитковый с обоих сторон.
Поэтому вся разработка заключается в выборе типа материала и его объеме.
Я так полагаю кривая гистерезиса должна быть пологой и при этом
малые потери на высоких частотах.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lonesome Wolf
сообщение Dec 17 2005, 10:28
Сообщение #5


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 897
Регистрация: 21-02-05
Из: Украина
Пользователь №: 2 805



Цитата(vm1 @ Dec 17 2005, 11:43) *
Мощности передачи -(15-20)dbm/Гц Z=50ом.
Потери меньше 2dbm.
Неравномерность +/-2dbm.
Такие трансы делают.
Транс должен получится одновитковый с обоих сторон.
Поэтому вся разработка заключается в выборе типа материала и его объеме.
Я так полагаю кривая гистерезиса должна быть пологой и при этом
малые потери на высоких частотах.


Не слишком понятен термин "Мощности передачи " выраженный в единицах спектральной плотности, но полагаю, что мощность мала. Поэтому кривая гистерезиса Вас волновать не должна, напротив - в этом диапазоне частот проницаемость должна быть относительно велика для обеспечения собственно широкополосности.

Сам такую штуку не делал, но решал задачу, с моей точки зрения, аналогичную, а именно - датчик импульсного тока на 30-50А при длительности импульса до 2 мкс и фронтах порядка 20 нс - эквивалентная полоса сверху 15-20 МГц. Конструкция - провод продевается сквозь кольцо - это первичка, вторичная обмотка - 20-30 витков. Развязка - 40 кВ.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vm1
сообщение Dec 18 2005, 18:09
Сообщение #6


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 521
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 978



Ну да это плотность, но частотный диапазон я указывал.
Вы хотите сказать, что практически, при малом сигнале,
несмотря на большой ток смещения, узкая петля не помешает
так как сигнал мал?

Изначально я предпологал что подойдут фериты для широкополосных
применений (ADSL) но из нормировка достаточно низкочастотна.

Потери для материалов типа 3E1, 3E4, 3E5, 3E6, 3E7, 3E27,
3C11, 3E25, 3E55, 3E28 приведены только для 30-300кГц.

Может надо использовать материалы для EMI-suppression?
Например 4C65, но у него низкая проницаемость- 120.
Фелипс рекомендует для фильтров ЭМИ 3-30МГц ферриты 4A11, 4A15.

Ачто вы думаете по материалу 3S4,
у него есть нормировка потерь при 39-100МГц,
и проницаемость 1700?

А какой материал вы использовали?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lonesome Wolf
сообщение Dec 19 2005, 08:11
Сообщение #7


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 897
Регистрация: 21-02-05
Из: Украина
Пользователь №: 2 805



Цитата(vm1 @ Dec 18 2005, 20:09) *
Ну да это плотность, но частотный диапазон я указывал.
Вы хотите сказать, что практически, при малом сигнале,
несмотря на большой ток смещения, узкая петля не помешает
так как сигнал мал?

Изначально я предпологал что подойдут фериты для широкополосных
применений (ADSL) но из нормировка достаточно низкочастотна.

Потери для материалов типа 3E1, 3E4, 3E5, 3E6, 3E7, 3E27,
3C11, 3E25, 3E55, 3E28 приведены только для 30-300кГц.

Может надо использовать материалы для EMI-suppression?
Например 4C65, но у него низкая проницаемость- 120.
Фелипс рекомендует для фильтров ЭМИ 3-30МГц ферриты 4A11, 4A15.

Ачто вы думаете по материалу ,
у него есть нормировка потерь при 39-100МГц,
и проницаемость 1700?

А какой материал вы использовали?


Да, узкая петля не помешает вовсе, главное, чтобы сердечник не в насыщении был. Я использовал материал с проницаемостью 6000.

Вот насчет потерь - не уверен - не интересовал данный вопрос - надо мерять.

Материал 3S4 выглядит привлекательно, но, насколько я знаю, достать такую штучку достаточно сложно было.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vm1
сообщение Dec 19 2005, 08:42
Сообщение #8


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 521
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 978



Размеры кольца получаются не стандартые
и с Филипсом будет трудно работать,
А есть в России контора которая могла бы изготовить образцы
из современных материалов?
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 25th July 2025 - 13:33
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01537 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016