| |
 SIM5215E, Требования к разводке дорожки антенны. |
|
|
|
|
 Nov 25 2012, 22:15
|
Участник
Группа: Свой
Сообщений: 69
Регистрация: 16-10-05
Пользователь №: 9 713
|
Доброе время суток.
1) Если антенный выход модуля будет дорожкой проходить под самим модулем, скажется это на работоспособности/стабильности модема? Будет использоваться инет и скорее всего на максимуме мощности выходного усилителя. Да и вообще лучше перебдеть.. Общая длина дорожки будет не больше 3 см.
Модуль экранирован, но и вся мощность близко.. стрёмно..
Пустить антенную дорожку на другом слое как то не хочется, не знаю как переходные отверстия будут влиять на сигнал это раз, и под модулем разъем СИМ карты.. Итого, есть варианты провести под модемом или под симкой.
1) Что лучше?
2) Хотя бы один из этих вариантов допустим?
|
|
|
|
|
|
2 страниц 
1 2 >
|
 |
Ответов
(1 - 26)
|
|
Nov 26 2012, 09:14
|
Участник
Группа: Свой
Сообщений: 69
Регистрация: 16-10-05
Пользователь №: 9 713
|
Плата двухслойка.
Да на плате под модулем антенный разъем, от него должна идти дорожка к СМА разъему. Так вот по топологии получается или короткие проводники питания или антенны.. Потому и вопрос..
А если дорожку антенны увести во второй слой она будет идти под симкой немного с краю, тоже ведь плохо?
|
|
|
|
|
|
|
|
Nov 26 2012, 10:31
|
Участник
Группа: Свой
Сообщений: 69
Регистрация: 16-10-05
Пользователь №: 9 713
|
Цитата(Цырен. @ Nov 26 2012, 11:45)  ANV:
то что вы хотите под модуль подвести RF разъем под антенну - неправилно! Применяйте кабельную сборку и не будете знать проблем:
1. механические напряжения, создаваемые неидеальностью монтажа RF и системного разъемов.
2. Согласования волновых сопротивлений
3. Взаимовлияния антенной линии на аналоговые и цифровые линии да подпаять экранированный кабель к самому модулю мне и самому проще, но конструктив платы такой, что антенна должна торчать из самой платы.. Все СМА разъемы что я видел не подходят для этого.. Решением проблемы было бы нахождение углового СМА разъема для пайки на плату, но сигнал бы заводился в него через одну из сторон или сверху через соответствующий кабель (который паять на сам модуль, ну будет этот кабелек идти сверху через весь модуль, это ведь уже нормально?) В любом случае я такого не видел..
|
|
|
|
|
|
|
|
Nov 26 2012, 10:45
|
Участник
Группа: Свой
Сообщений: 69
Регистрация: 16-10-05
Пользователь №: 9 713
|
Цитата(CADiLO @ Nov 26 2012, 11:34) Таскать антенну по двухслойке это надо знать толк в извращениях.....
Поставьте или переходник проводной или тогда уж лучше питание длинное сделайте - с питанием меньше проблем будет и решаются легче. Согласен, по задумке дорожка была длинной 5 мм (соответствующей ширины на волновое 50 Ом) и вокруг везде земля (с нижней стороны тоже). Кажется это меньшее зло, но так не получилось..
|
|
|
|
|
|
|
|
Nov 26 2012, 10:51
|
Участник
Группа: Свой
Сообщений: 69
Регистрация: 16-10-05
Пользователь №: 9 713
|
Цитата(CADiLO @ Nov 26 2012, 12:46) Да, что-то типа такого.. Будет ли это велосипедом или нормальным решением, если реализовать вот такой вариант:
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
|
|
|
|
Nov 26 2012, 10:56
|
Гуру
Группа: Свой
Сообщений: 6 023
Регистрация: 26-08-05
Из: Днепр
Пользователь №: 7 988
|
Да - в монтаже чуть сложнее, но с точки зрения наводок и согласования этот вариант лучше чем дорожка на двухслойке. Вот народ делал проводами соединение - http://elgatocom.com/ru/elgato/gall/image....=orig&id=34На сегодня эта плата есть с антенными проводниками внутри. "Усовершенствованная версия PCI VoIP GSM-платы без наружных фидеров предполагает отсутствие антенных проводов на поверхности платы. Вместо этого, антенный тракт проходит отдельным слоем в многослойной печатной плате" Однако насколько я помню то там восьмислойная (если не больше) плата.
--------------------
Не можна втрачати надію. Не можна здаватися до останньої миті. Можливо саме вона, остання мить, принесе весну, яка стане початком нового життя.
|
|
|
|
|
|
|
|
Nov 26 2012, 11:04
|
Участник
Группа: Свой
Сообщений: 69
Регистрация: 16-10-05
Пользователь №: 9 713
|
Цитата(CADiLO @ Nov 26 2012, 12:46) В общем, да такие, но под пайку.. Цитата(CADiLO @ Nov 26 2012, 12:56) Да - в монтаже чуть сложнее, но с точки зрения наводок и согласования этот вариант лучше чем дорожка на двухслойке. Но такой вариант не сильно хуже готового разъема с выходом в виде кабеля? По сути последний вариант handmade имитация СМА разъема с кабельным выходом. Какие могут быть проблемы? з.ы. кабелёк такой не возите? Волновое 50 Ом, диаметр 1-2 мм. 100 метров мне конечно пока не надо.. ))
|
|
|
|
|
|
|
|
Nov 26 2012, 11:09
|
Участник
Группа: Свой
Сообщений: 69
Регистрация: 16-10-05
Пользователь №: 9 713
|
Цитата(CADiLO @ Nov 26 2012, 12:56) На сегодня эта плата есть с антенными проводниками внутри. да, не плохо, но мне 8 слоев пока не подходят. Хотя очень будут полезны, можно перейти на БГА и уменьшить сильно габариты..
|
|
|
|
|
|
|
|
Nov 26 2012, 11:18
|
Участник
Группа: Свой
Сообщений: 69
Регистрация: 16-10-05
Пользователь №: 9 713
|
Цитата(CADiLO @ Nov 26 2012, 13:04) А смысл под пайку если GSC (UFL) разъем стоит на модуле - защелкнули и порядок. В принципе да, но разъем находится с нижней стороны, получится что кабель обходит кромку модема и идёт через него по всей ширине.. Так как модуль расположен на краю платы, этот "виток" кабеля может выходить за пределы платы, не красиво.. Хотя может он гибкий (руками не щупал..). Просто мысль выдержать кратчайшие пути без заворотов не допустила того разъема, вот и подумалось сразу паять оба конца. В целом возможно, GSC разъем можно самому обжать (или как он крепится?) в том плане, что мне такой длинный проводок не нужен, ну там сантиметров 4-5 будем максимум, или меньше (ширина модема < 3 см).
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
|
|
|
|
Nov 26 2012, 11:30
|
Участник
Группа: Свой
Сообщений: 69
Регистрация: 16-10-05
Пользователь №: 9 713
|
Цитата(CADiLO @ Nov 26 2012, 13:14) Как говорится в старом анекдоте - "а это уже идея"
И кстати плата не намного дороже выйдет (для одиночного модуля можно и 4мя слоями обойтись),
а выигрыш за счет размеров и оптимальной разводки очевиден Безусловно это идея, но для следующего варианта платы) Просто становится выбор, начинать с почти нуля или переделать плату за 5 минут, заказать её и подпаять кабелёк) А кабелёк надо ещё найти.. у вас такого нет на складе? Цитата(CADiLO @ Nov 26 2012, 13:21) А SMA c другой стороны от модуля никак ???
Или SMD вариант SMA прямо под модулем ? Перенести SMA ближе если и получится, то очень напряжно.. Очень плохо если 4 см кабеля дугой проложить? Какие там проблемы возникают? Не понял как SMD вариант тут спасет.. В нижнем слое можно поставить SMD SMA только тогда надо будет разъем 3612-50-H ставить (а тут меня уже убедили его выкинуть) и через переходные отверстия перекидывать сигнал на нижний слой и только тогда SMA разъем.. Мне не ясно как он поможет, может мы подразумеваем разные конструктивы..
|
|
|
|
|
|
|
|
Nov 26 2012, 12:29
|
Участник
Группа: Свой
Сообщений: 69
Регистрация: 16-10-05
Пользователь №: 9 713
|
Цитата(CADiLO @ Nov 26 2012, 14:14) Ну да, я так и имел в виду - со стороны модуля 3612-50-H - а с обратной стороны SMD SMA - тогда одно переходное и минимальная дорожка.
>>>Очень плохо если 4 см кабеля дугой проложить? Какие там проблемы возникают?
Хоть на узел, лишь бы острых углов на кабеле не было 1) провести кабель от модема до разъема, скорее всего используя разъем GSC. 2) вариант с SMD SMA разъемом Эти два варианта более-менее равнозначны или 2 вариант будет однозначно лучше? Если да, то на много (на сколько децибелл)? Или комплементарный вопрос, мы много потеряем сигнала в 1-ом варианте?
|
|
|
|
|
|
|
|
Nov 26 2012, 13:04
|
Гуру
Группа: Свой
Сообщений: 6 023
Регистрация: 26-08-05
Из: Днепр
Пользователь №: 7 988
|
Еще как вариант - http://www.microchip.ua/pictures/sma004pcb.jpghttp://www.makarov.ca/images/vna/bridge_edge.jpghttp://img03.taobaocdn.com/imgextra/i3/317...33;31757046.jpgРазъем на торец платы, тогда и без переходных можно обойтись Ну а по двум вариантам - я бы использовал второй. Он технологичнее - разъемы друг над другом, длина проводника и потери минимальны, к тому же отпадают операции по зачистке и пайке провода, а значит меньше вероятность что при монтаже замкнут антенну. А если использовать торцевой разъем, то общая толщина уменьшится (если критично) Кстати - а действительно, почему SIM5215, а не SIM5320? - вы работаете с камерой и мультимедиа ?
--------------------
Не можна втрачати надію. Не можна здаватися до останньої миті. Можливо саме вона, остання мить, принесе весну, яка стане початком нового життя.
|
|
|
|
|
|
|
|
Nov 26 2012, 19:33
|
Участник
Группа: Свой
Сообщений: 69
Регистрация: 16-10-05
Пользователь №: 9 713
|
Цитата(CADiLO @ Nov 26 2012, 15:04) подумаю, спасибо Цитата Кстати - а действительно, почему SIM5215, а не SIM5320? - вы работаете с камерой и мультимедиа ? Ну.. как бы да) только сначала была задумка сделать на ЛУА и камеру прицепить, а потом было решено таки сделать по старинке. А к следующей версии платы станет ясно можно это сделать без проца или нет (у заказчика аппетит приходит во время еды..). Собственно из-за камеры и не смотрел даже на SIM5320, а сейчас как то не совсем ясно понимаю чем он тут лучше? Корпус чуть больше, плюс выводы по периметру, больше места разводка будет занимать, скорость конечно у него больше. Других плюсов не вижу.. Или есть?
|
|
|
|
|
|
|
|
Nov 26 2012, 20:38
|
Участник
Группа: Свой
Сообщений: 69
Регистрация: 16-10-05
Пользователь №: 9 713
|
Такой вопрос. Если оставлю на плате не подключенный SMA разъем:
1) землю SMA разъема не соединять с общей землей на плате. На разъеме будет земля с выхода модема, в случае когда он будет подключен через коаксиальный кабель.
2) землю SMA разъема соединить с общей землёй на плате.. и ничего страшного что коаксиальный кабель подаст на этот разъем землю с выхода модема.
Какой пункт правильный?
Мне кажется 1..
|
|
|
|
|
|
|
|
Nov 27 2012, 07:35
|
Участник
Группа: Свой
Сообщений: 69
Регистрация: 16-10-05
Пользователь №: 9 713
|
Цитата(CADiLO @ Nov 27 2012, 09:17) SIM5320 не лучше, просто задачи у модулей разные - если камера и мультимедиа, тогда да - SIM5215.
Ну а SIM5320 это в треккеры GPS, eCall, просто как модем.... Цитата А камеру цифровую используете или аналоговую через АК8856? цифра Цитата >>>Такой вопрос. Если оставлю на плате не подключенный SMA разъем:
Оба решения имеют плюсы и минусы
1. Учесть разводку GND так чтобы ВЧ не загуляло на схему.
2. Механическая прочность - если не будет полигона вокруг разъема то просто из отверствий сдуру можно и вывернуть.
Но если все таки тянуть кабелем то второй вариант мне кажется более правильным - ВЧ не будет далеко от разъема гулять. Наверное я плохо изложил.. 1) земля SMA разъема будет в виде небольшого полигона, разъему же держаться надо за что-то, просто этот полигон не замкнут на общую землю. То есть вч токи в данном случае не могут попасть на общую землю, так как у них нет непосредственного соединения. Земля на SMA разъем будет подана через коаксиальный кабель с модема. 2) В этом случае земля SMA разъема залита общей землёй плюс непосредственно на землю разъема ещё подпаяна земля с коаксиального кабеля, который в свою очередь соединен с "антенной" землёй модема. (в любом случае если посмотреть на одну из картинок в этой теме, думаю будет нагляднее).
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|
