Быстрые диоды с малой утечкой Опции

[shkal]

Понадобился мне малосигнальный диод, типа 4148, но с малой утечкой - порядка 10-100пА типового при 20С, время выключения < 10нс, обратное напряжение > 30в Единственный (!) найденый вариант - 1ss380 пр-ва RHOM
1ss380
Подскажите, есть ли у него аналоги?

[Tuvalu]

1ss380 - 10нА (0,01мкА), а не 10-100пА, если верить даташитной таблице. A если графику, то да, ток малый. Чему верить?

Сообщение отредактировал Tuvalu - Jan 22 2013, 15:07

[shkal]

Не ошибся. 10нА - это гарантируемое значение, а 50пА - типовое. Так всегда с утечкой - разница в 2-3 порядка. См. центральный график в верхнем ряду 2 стр. даташита.

[Tuvalu]

Не ошибся. 10нА - это гарантируемое значение, а 50пА - типовое. Так всегда с утечкой - разница в 2-3 порядка. См. центральный график в верхнем ряду 2 стр. даташита.

Да, я уже исправил.

[Белый дед]

Ищите не диод.
У коллекторных переходов транзисторов утечки на порядок меньше.

[shkal]

Это проходили. Они медленно выключаются (переход К-Б). Примерно 400нс для 2sc1815 и подобных, 150-200нс для VHF типа 2sc1215, 2sc2636, 60нс для кт399. Только СВЧ типа BFR92-93 не смотрел.

[Белый дед]

Базу с эмиттером надеюсь замыкали?

[jam]

Понадобился мне малосигнальный диод, типа 4148, но с малой утечкой - порядка 10-100пА типового при 20С, время выключения < 10нс, обратное напряжение > 30в Единственный (!) найденый вариант - 1ss380 пр-ва RHOM 1ss380 Подскажите, есть ли у него аналоги?

Я использовал bav199 - получалось с ними 1nA на всю шкалу измерять.
http://www.nxp.com/documents/data_sheet/BAV199.pdf
Они конечно медленно закрываются, но зато везде есть.

[shkal]

Нет. А надо?
Bav199 и другие диоды с низкой утечкой имеют время выключения 1.5-3 мкс, что примерно на 3 порядка больше, чем 1n4148

[Белый дед]

Надо. Сами увидите.

[shkal]

Надо. Сами увидите.

А физический смысл можете объяснить?

[Белый дед]

Объемное сопротивление базы - знаете такой параметр?

[shkal]

Объемное сопротивление базы - знаете такой параметр?

Да. Соединил. Сейчас кт399 впаян. Стало побыстрее, но не принципиально - 40нс вместо 60нс

[Белый дед]

Все равно это лучше любого диода, который только можно найти.
Мне кажется, можно попробовать поискать маломощные высоковольтные транзисторы с как можно меньшим коэффициентом передачи.

[jam]

Объемное сопротивление базы - знаете такой параметр?

Если нужно минимальное сопротивление базы - то из того, что можно легко купить bfr193 чемпион.

[shkal]

Там всё ограничивается временем рассасывания неосновных носителей, но его в даташитах обычно приводят только для переключательных транзисторов. Они есть со временами 6-15нс, 2sc4176 например, только я что-то вживую их найти не могу, чтобы купить 4-5штук и впаять в макет.

[Белый дед]

арсенид галлия наверное можно поискать.
Но какие токи утечки ожидать - я пока не знаю

[Tuvalu]

А Вы не пробовали переход затвор-канал какого-нибудь JFET-а? Не знаю, как с быстродействием, а с утечкой они вне конкуренции. Самые "низкоутечечные" диоды - это и есть ПТ, если верить классикам (Х.,Х., "Искусство схемотехники"). В некоторых апнотах, например, в схемах выборки-хранения, прямо так и нарисовано: сток, соединённый с истоком, выполняет роль катода, затвор - анода.

Сообщение отредактировал Tuvalu - Jan 22 2013, 18:10

[Белый дед]

Чуть не забыл - еще варикапы интересно поизмерять

[shkal]

Да, и jfetы пробовал. j310 и 2sk212. Первый выключается за 200 нс примерно, второй за 25, но очень сильно течет уже при нескольких вольтах.

[Iptash]

Может подойдет BAS-16, у него при Vr = 25V ток утечки Ir 30nA, а trr = 4ns.

[shkal]

Может подойдет BAS-16, у него при Vr = 25V ток утечки Ir 30nA, а trr = 4ns.

Дык мне нужно почти на 3 порядка меньше, 50 pA (там русская буква п была написана, а не английская n

[Iptash]

О, тогда пардон.

[dinam]

da380u?

[shkal]

da380u?

время выключения 400нс

[AlexeyW]

Что-то мне подсказывает, что эти два параметра находятся в фундаментальном антагонизме.
При прочих равных ток утечки пропорционален площади перехода, т.е. примерно току, на который диод рассчитан.
Интересно, какая утечка защитных диодов на входах полевых ОУ?

[shkal]

Совершенно верно. Вот что мне ответил Сергей Агеев на вегалабе. "Дело в том, что время выключения определяется временем жизни неосновных носителей, а ток утечки на единицу площади - в первом приближении обратно пропорционален времени жизни и толщине обедненной области. То есть, Ileak ~ (Im*(Um^0.7)/tr)."

Тогда тем более непонятно, как умудряется rohm делать диоды с таким сочетанием параметров, и почему никто не делает аналогов?
Секретный японский техпроцесс?

[Plain]

А ещё можно охлаждать — например, оксидом углерода, но лучше пересмотреть задачу на предмет другого её решения.

[shkal]

Я задавил жабу и заказ этих диодов на фарнелле, приедут-посмотрим.

[Iptash]

А, что 1ss380 дорогие что ли? или, что то не устраивает в их характеристиках?

[shkal]

Нет, просто 5 евро за 25 диодов и 20 за доставку

[Iptash]

Это получается примерно 1000р., за эти деньги можно 100шт. купить, например в Элитане.

[shkal]

... и месяц курить бамбук

[sifadin]

А устранить утечку никак невозможно? Например в ХХ описан пиковый детектор
Там последовательно 2 диода, после них емкость, измеряют напряжение на этой емкости и через повторитель и резистор
подают это напряжение на среднию точку диодов
В итоге на втором диоде почти нулевая разность потенциалов и ток утечки исчезающе мал
Хотя по входу утечка есть

[shkal]

Можно. Но все дело в том, что порядок исчезания сильно преувеличен. У быстрых диодов и шотток даже при напряжении еденицы милливольт существует довольно приличный ток утечки, порядка нескольких сотен пА для 4148. Вторая проблема - вдвое большее падение напряжения на них в открытом состоянии.

[shf_05]

интересно а pin диод можно найти, удовлетворяющий вашим требованиям?

[sifadin]

Можно. Но все дело в том, что порядок исчезания сильно преувеличен. У быстрых диодов и шотток даже при напряжении еденицы милливольт существует довольно приличный ток утечки, порядка нескольких сотен пА для 4148. Вторая проблема - вдвое большее падение напряжения на них в открытом состоянии.

А что нехорошее вызывает этот ток ?
Ну например пиковый детектор разряжается
Можно поставить два детектора каскадно
Один быстрый, но разряжается быстро
А второй медленный с малой утечной на ключе например
Если это пиковый детектор конечно

[shkal]

Приехали 1ss380, утечка 10-20pA

[shkal]

И закрываются они 150нс