реклама на сайте
подробности

 
 
> Драйвер мостового датчика с сверх низким дифф. выходным напряжением, подбор ИУ
LexaryStyle
сообщение Feb 12 2013, 16:41
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 228
Регистрация: 21-04-09
Пользователь №: 48 064



Имеем:
  • Мостовой датчик с 4шт*400 Ом "плечами"
  • Выходное напряжение с мостика ±0...0,001В
  • Питание схемы +12В

Задача:
  • Получить на выходе амплитуду 10В, при средней точке 5В.
  • Минимизировать дрейф, шум, и т.п. динамические "камни"
  • Минимальная стоимость схемы драйвера (рублей 100)


Вижу основную проблему это подбор ИУ, требуется бешеный Ку и одно-полярное питание не менее +12в. Либо городить на нескольких ОУ, что не желательно.

Какие решения могут быть оптимальными?

Сообщение отредактировал LexaryStyle - Feb 12 2013, 16:42
Go to the top of the page
 
+Quote Post
2 страниц V   1 2 >  
Start new topic
Ответов (1 - 22)
Tanya
сообщение Feb 12 2013, 17:21
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(LexaryStyle @ Feb 12 2013, 20:41) *
  • Минимальная стоимость схемы драйвера (рублей 100)
Вижу основную проблему это подбор ИУ, требуется бешеный Ку и одно-полярное питание не менее +12в. Либо городить на нескольких ОУ, что не желательно.

Стоимость минимальная или максимальная?
ad8421 или сначала какой-нибудь с нулевым дрейфом и еще один дешевый ОУ.
А почему Вы усилитель называете драйвером? И что такое "сверх низкое" напряжение? Сверхнизкое... это нановольты какие-нибудь... Или уж сверхмалое.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Feb 12 2013, 17:31
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(LexaryStyle @ Feb 12 2013, 19:41) *
Какие решения могут быть оптимальными?

Показать заказчику ценники на подобные детали и проводить до выхода, чтобы не заблудился.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexeyW
сообщение Feb 12 2013, 19:08
Сообщение #4


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 988
Регистрация: 3-11-10
Пользователь №: 60 636



Вопрос дилетанта: нельзя ли нулевой дрейф обеспечить не нулевым дрейфом ОУ, а периодическим переключением входов дифусилителя, с последующим интегрированием результата в каждой полярности переключения и вычитанием?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Hmm
сообщение Feb 12 2013, 19:56
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 329
Регистрация: 22-06-04
Пользователь №: 124



Это типичный тензомост. Аналоговые весы с индикацией на головке микроамперметра? Гм..


--------------------
Талант не пропить ...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
LexaryStyle
сообщение Feb 13 2013, 04:19
Сообщение #6


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 228
Регистрация: 21-04-09
Пользователь №: 48 064



Цитата(Tanya @ Feb 12 2013, 20:21) *
А почему Вы усилитель называете драйвером? И что такое "сверх низкое" напряжение? Сверхнизкое... это нановольты какие-нибудь... Или уж сверхмалое.

Драйвер, по мне так схема подготовки сигнала перед АЦП. У меня тут не нановольты конечно, но вполне микровольты...
Цитата
Стоимость минимальная или максимальная?

Хотелось бы до 100р, ad8421 с натяжкой пролазит...


bb-offtopic.gif Расскажу пред.историю, для этой цели там стоял TS922, схема плавала и работала не стабильно. нужно принимать меры!

Сообщение отредактировал LexaryStyle - Feb 13 2013, 04:21
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Feb 13 2013, 04:58
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(AlexeyW @ Feb 12 2013, 23:08) *
Вопрос дилетанта: нельзя ли нулевой дрейф обеспечить не нулевым дрейфом ОУ, а периодическим переключением входов дифусилителя, с последующим интегрированием результата в каждой полярности переключения и вычитанием?


Делают наоборот - меняют полярность питания. Так лучше в сто раз.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexeyW
сообщение Feb 13 2013, 07:01
Сообщение #8


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 988
Регистрация: 3-11-10
Пользователь №: 60 636



Цитата(Tanya @ Feb 13 2013, 07:58) *
Делают наоборот - меняют полярность питания. Так лучше в сто раз.

Спасибо. Да, конечно так sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
LexaryStyle
сообщение Feb 13 2013, 08:01
Сообщение #9


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 228
Регистрация: 21-04-09
Пользователь №: 48 064



Накидал схемку. Покритикуйте. REF как я понял можно не подключать.

Сообщение отредактировал LexaryStyle - Feb 14 2013, 04:34
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Feb 13 2013, 08:19
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(LexaryStyle @ Feb 13 2013, 12:01) *
Накидал схемку. Покритикуйте. REF как я понял можно не подключать.

А зачем же они делают этот REF?
И зачем Вам второй ОУ, с отвратительным опорным напряжением? Ведь первый каскад дает 10000 усиление?
И на входе должны стоять резисторы. Или нет?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
LexaryStyle
сообщение Feb 13 2013, 08:52
Сообщение #11


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 228
Регистрация: 21-04-09
Пользователь №: 48 064



Цитата(Tanya @ Feb 13 2013, 12:19) *
А зачем же они делают этот REF?

Для смещения средней точки, если нужно не среднее от питающего. Или я ошибаюсь?
Цитата
И зачем Вам второй ОУ, с отвратительным опорным напряжением? Ведь первый каскад дает 10000 усиление?

Я побоялся доверить ИОУ Ку более 500.
Цитата
И на входе должны стоять резисторы. Или нет?

Имеете ввиду мостик? Да. на схеме не указан.

Сообщение отредактировал LexaryStyle - Feb 13 2013, 09:37
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Feb 13 2013, 10:10
Сообщение #12


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(LexaryStyle @ Feb 13 2013, 12:52) *
Или я ошибаюсь?


Имеете ввиду мостик? Да. на схеме не указан.

Читаем даташит по всем пунктам.
Если боитесь (тут нужно резистор стабильный) больших усилений. то нужно учитывать, что коэффициенты усиления перемножаются. И стабильность общего усиления будет определяться Вашими резисторами второго каскада и резистором, устанавливающим усиление ИУ.
А уж использовать питание для опоры....
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexeyW
сообщение Feb 13 2013, 18:44
Сообщение #13


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 988
Регистрация: 3-11-10
Пользователь №: 60 636



Ну и в дополнение - компенсацию сдвига нуля нужно делать, ограничив пределы регулировки не на 12В, а на те милливольты, которые реально могут быть. Для этого с переменника делается соответствующий делитель. И лучше эту точку фильтровать емкостью.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Massi
сообщение Feb 13 2013, 20:15
Сообщение #14


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 007
Регистрация: 24-01-06
Из: Киев
Пользователь №: 13 556



http://lpvo.fe.uni-lj.si/fileadmin/files/I...Conversions.pdf
я бы цифровал...только выбрать АЦП с опорой 1.024 и разрядностью 16...перекрывает даже на шумы остается...ОУ балансировки смещения температура резисторы с ТКЕ...не...больше не хочу...


--------------------
Motobaza.kiev.ua
Go to the top of the page
 
+Quote Post
LexaryStyle
сообщение Feb 14 2013, 08:56
Сообщение #15


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 228
Регистрация: 21-04-09
Пользователь №: 48 064



AD1582(5) для REF без curr.boost буфера это "хороший тон"?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Feb 15 2013, 10:13
Сообщение #16


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Не изобретайте велосипед.
А лучше меняйте сразу АЦП.
Прикрепленное изображение
Go to the top of the page
 
+Quote Post
LexaryStyle
сообщение Feb 15 2013, 13:37
Сообщение #17


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 228
Регистрация: 21-04-09
Пользователь №: 48 064



Предложенная вами и ранее концепция мне понятна, я понимаю что в некоторых случаях она "идеальна", но в моем текущем случае я не могу ее применить и значит, придется "изобретать велосипед". Кроме того, очень интересно разобраться в технологиях измерения, это же скользкий вопрос... blush.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav_S
сообщение Feb 15 2013, 14:08
Сообщение #18


извечный пессимист
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 113
Регистрация: 9-10-06
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 21 125



Для тензомоста примерно с такими параметрами в свое время спользовали прямое подключение к АЦП AD7330 в режиме переменного тока, до этого использовалась схема с драйверами на ОУ с примерно таким усилением, результаты были плохие, особенно доставал сильный дрейф по температуре, поскольку усилитель находился практически возле тензомоста.


--------------------
Slaves are those of this world
Given freedom to lay chains upon The Master
The wolf is no longer free
Release the chains and come for me
Go to the top of the page
 
+Quote Post
nicom
сообщение Feb 15 2013, 15:27
Сообщение #19


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 544
Регистрация: 10-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 870



Цитата(Stanislav_S @ Feb 15 2013, 17:08) *
...прямое подключение к АЦП AD7330 в режиме переменного тока, до этого использовалась схема с драйверами на ОУ...


Поддержу автора, только уточню AD7730 - такое точное название...
Абсолютно верно... что бОльшую проблему составляют "термоэффекты" и прочие "блуждания тока"... а на переменном токе (во всяком случае у нас) все стало МНОГОКРАТНО СТАБИЛЬНЕЕ.
Да, плюс математическая обработка...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
LexaryStyle
сообщение Feb 16 2013, 08:18
Сообщение #20


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 228
Регистрация: 21-04-09
Пользователь №: 48 064



Схему инвертирования готовите на MIC4427 или подобных? Есть ли подводные камни на этом моменте? Или есть гуру сразу на JFET собирают? rolleyes.gif

Сообщение отредактировал LexaryStyle - Feb 16 2013, 08:22
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Feb 16 2013, 08:53
Сообщение #21


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Смотреть.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
LexaryStyle
сообщение Feb 18 2013, 10:43
Сообщение #22


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 228
Регистрация: 21-04-09
Пользователь №: 48 064



Имеет ли смысл запитывать ИУ от ИОН(5в)?
Току они достаточно дают.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav_S
сообщение Feb 18 2013, 11:30
Сообщение #23


извечный пессимист
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 113
Регистрация: 9-10-06
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 21 125



Цитата(LexaryStyle @ Feb 16 2013, 12:18) *
Схему инвертирования готовите на MIC4427 или подобных? Есть ли подводные камни на этом моменте? Или есть гуру сразу на JFET собирают? rolleyes.gif

Использовал обычные IRF7705, главное чтобы они были расположены рядлм, кроме-того установка датчика температуры в районе входных цепей и последующая программная корекция хорошо влияет на точность измерений, мост запитывался 5 вольтами - ратиометрическое включение. Ну и не забывать о грамотной разводке, фильтрах, гальванической развязке и т д.


--------------------
Slaves are those of this world
Given freedom to lay chains upon The Master
The wolf is no longer free
Release the chains and come for me
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 24th August 2025 - 06:50
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01577 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016