реклама на сайте
подробности

 
 
> Операционный усилитель, Помогите найти выходное напряжение
Лузер
сообщение Jun 14 2013, 15:35
Сообщение #1





Группа: Новичок
Сообщений: 1
Регистрация: 14-06-13
Пользователь №: 77 175



Помогите найти выходное напряжение. Чему равно напряжение на выходе, если на входе 4В. А соотношение резисторов 3:1
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
2 страниц V   1 2 >  
Start new topic
Ответов (1 - 22)
Methane
сообщение Jun 14 2013, 16:01
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 615
Регистрация: 12-01-09
Из: США, Главное разведовательное управление
Пользователь №: 43 230



Цитата(Лузер @ Jun 14 2013, 18:35) *
Помогите найти выходное напряжение. Чему равно напряжение на выходе, если на входе 4В. А соотношение резисторов 3:1

-7.5 или 7.5 вольт на инвертирующем входе. Операционник работает как компаратор. Не инвертирующей. У вас зачет по электронике?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
АндрейЦ
сообщение Jun 14 2013, 19:53
Сообщение #3


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 189
Регистрация: 16-07-07
Пользователь №: 29 147



Цитата(Methane @ Jun 14 2013, 19:01) *
-7.5 или 7.5 вольт на инвертирующем входе. Операционник работает как компаратор. Не инвертирующей. У вас зачет по электронике?

Если как компаратор, почему 7,5 вольт?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Methane
сообщение Jun 15 2013, 04:11
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 615
Регистрация: 12-01-09
Из: США, Главное разведовательное управление
Пользователь №: 43 230



Цитата(АндрейЦ @ Jun 14 2013, 22:53) *
Если как компаратор, почему 7,5 вольт?

Потому что как делитель.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Methane
сообщение Jun 15 2013, 05:01
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 615
Регистрация: 12-01-09
Из: США, Главное разведовательное управление
Пользователь №: 43 230



Цитата(haker_fox @ Jun 15 2013, 07:28) *
Ошибся, удалить пост не могу...

Не волнуйтесь. Ваш позор пришел ко мне по e-mail. Ж)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Jun 15 2013, 07:15
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



ОУ умножает разницу входов ((+4 В) – (–7,5 В)) на Ку (в среднем 1000000), следовательно выход в положительном насыщении.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
АндрейЦ
сообщение Jun 15 2013, 09:14
Сообщение #7


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 189
Регистрация: 16-07-07
Пользователь №: 29 147



Цитата(Methane @ Jun 15 2013, 07:11) *
Потому что как делитель.


Делитель чего и на что? У компаратора выходное напряжение равно напряжению питания за вычетом падения на выходном каскаде.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Methane
сообщение Jun 15 2013, 09:19
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 615
Регистрация: 12-01-09
Из: США, Главное разведовательное управление
Пользователь №: 43 230



Цитата(АндрейЦ @ Jun 15 2013, 12:14) *
Делитель чего и на что? У компаратора выходное напряжение равно напряжению питания за вычетом падения на выходном каскаде.

Напряжения питания на коэффициент который резисторами задается.

Я вообще-то с темы фигею.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
АндрейЦ
сообщение Jun 15 2013, 09:34
Сообщение #9


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 189
Регистрация: 16-07-07
Пользователь №: 29 147



Цитата(Methane @ Jun 15 2013, 12:19) *
Напряжения питания на коэффициент который резисторами задается.

Я вообще-то с темы фигею.


Тут два варианта, посмотреть на схему ТС и попробовать найти резистор с выхода на вход. Второй, таки посмотреть в любой книжке типовые схемы включения ОУ и разобраться как именно резисторами задаётся к-т усиления.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Methane
сообщение Jun 15 2013, 09:40
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 615
Регистрация: 12-01-09
Из: США, Главное разведовательное управление
Пользователь №: 43 230



Цитата(АндрейЦ @ Jun 15 2013, 12:34) *
Тут два варианта, посмотреть на схему ТС и попробовать найти резистор с выхода на вход.

Попробовал. Что дальше делать?

Цитата
Второй, таки посмотреть в любой книжке типовые схемы включения ОУ и разобраться как именно резисторами задаётся к-т усиления.

А это тут при чем?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
АндрейЦ
сообщение Jun 15 2013, 09:50
Сообщение #11


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 189
Регистрация: 16-07-07
Пользователь №: 29 147



Цитата(Methane @ Jun 15 2013, 12:40) *
Попробовал.

Нашли?


Что дальше делать?

Думать, почему эта схема не усилитель

А это тут при чем?

Хорошо, каким образом по вашему теми двумя резисторами задаётся усиление схемы?

Посмотрите ещё раз на схему ТС и на схемы усилительных каскадов на ОУ.

Сообщение отредактировал АндрейЦ - Jun 15 2013, 09:58
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Methane
сообщение Jun 15 2013, 10:03
Сообщение #12


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 615
Регистрация: 12-01-09
Из: США, Главное разведовательное управление
Пользователь №: 43 230



Цитата(АндрейЦ @ Jun 15 2013, 12:50) *
Хорошо, каким образом по вашему теми двумя резисторами задаётся усиление схемы?

Посмотрел. Оно ими не задается.

Цитата
Посмотрите ещё раз на схему ТС и на схемы усилительных каскадов на ОУ.

Посмотрел. Ничего общего. На всякий случай посмотрел схему включения Arria 2GX, маневрового тепловоза, и лампочки у себя в гараже. Тоже ничего общего не заметил. Пришел к выводу что это РАЗНЫЕ схемы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
АндрейЦ
сообщение Jun 15 2013, 10:07
Сообщение #13


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 189
Регистрация: 16-07-07
Пользователь №: 29 147



Цитата(Methane @ Jun 15 2013, 12:19) *
Напряжения питания на коэффициент который резисторами задается.

Можете чуть расшифровать вашу фразу?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Integrator1983
сообщение Jun 15 2013, 12:40
Сообщение #14


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 714
Регистрация: 31-08-09
Из: Харьков
Пользователь №: 52 114



Цитата
Хорошо, каким образом по вашему теми двумя резисторами задаётся усиление схемы?
Посмотрел. Оно ими не задается.
Можете чуть расшифровать вашу фразу?


У компаратора без цепи ПОС коэффициент усиления (если вообще имеет смысл говорить о коэффициенте усиления компаратора) равен Ку конкретного усилителя (при разорванной петле ООС).

bb-offtopic.gif Похоже, люди забывают уже не только, что такое транзистор в линейном режиме - уже и ОУ тайной становится.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
тавр
сообщение Jun 15 2013, 17:29
Сообщение #15


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 105
Регистрация: 31-03-05
Пользователь №: 3 834



Господа! 2х2 всегда 4. На инвертирующем входе -7,5 В. Ку схемы равен Ку операционника. На выходе глубокий + (насыщение), и будет так при любых положительных напряжениях на неинвертирующем входе, а так же и при отрицательных напряжениях вплоть до -7,5 В. Далее "переворот" на выходе до глубокого минуса.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Methane
сообщение Jun 15 2013, 17:33
Сообщение #16


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 615
Регистрация: 12-01-09
Из: США, Главное разведовательное управление
Пользователь №: 43 230



Цитата(тавр @ Jun 15 2013, 20:29) *
Господа! 2х2 всегда 4. На инвертирующем входе -7,5 В. Ку схемы равен Ку операционника. На выходе глубокий + (насыщение), и будет так при любых положительных напряжениях на неинвертирующем входе, а так же и при отрицательных напряжениях вплоть до -7,5 В. Далее "переворот" на выходе до глубокого минуса.

Я когда топик увидел, решил что кто-то постебаться решил. Сейчас я просто в шоке. sad.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
АндрейЦ
сообщение Jun 15 2013, 17:48
Сообщение #17


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 189
Регистрация: 16-07-07
Пользователь №: 29 147



Цитата(Methane @ Jun 15 2013, 20:33) *
Я когда топик увидел, решил что кто-то постебаться решил. Сейчас я просто в шоке. sad.gif

Перелистайте ХиХа, спаяйте в конце концов.
Отходите от шока поскорее.
Можно и в симуляторе глянуть, наверное.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Iptash
сообщение Jun 15 2013, 18:09
Сообщение #18


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 613
Регистрация: 2-09-08
Из: г.Набережные Челны
Пользователь №: 39 936



Цитата(Methane @ Jun 15 2013, 14:03) *
Посмотрел. Оно ими не задается.


Посмотрел. Ничего общего. На всякий случай посмотрел схему включения Arria 2GX, маневрового тепловоза, и лампочки у себя в гараже. Тоже ничего общего не заметил. Пришел к выводу что это РАЗНЫЕ схемы.

lol.gif lol.gif lol.gif beer.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Methane
сообщение Jun 15 2013, 18:11
Сообщение #19


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 615
Регистрация: 12-01-09
Из: США, Главное разведовательное управление
Пользователь №: 43 230



Цитата(АндрейЦ @ Jun 15 2013, 20:48) *
Перелистайте ХиХа,

Я его открыл для себя в весьма зрелом возрасте. Не помню чтобы я в нем что-то интересное нашел.
Цитата
спаяйте в конце концов.
Отходите от шока поскорее.
Можно и в симуляторе глянуть, наверное.

Можно но нафига? 2+2 можно сложить на калькуляторе, но зачем если знаю что результат 4.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Егоров
сообщение Jun 15 2013, 18:11
Сообщение #20


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 868
Регистрация: 15-03-13
Пользователь №: 76 048



На выходе глубокое положительное насыщение. Для идеального ОУ - 15 вольт
Классический компаратор с порогом минус 7.5 вольта, если верхний резистор делителя втрое больше нижнего. (Хоть бы это было указано, похоже автор разницы не видит меж верхним и нижним плечом).
Усиление схемы равно усилению ОУ с разомкнутой петлей ОС. Погрешности - многопричинные, точность делителя, смещение нуля ОУ, нестабильность источников питания и разное прочее.
Нет особого смысла продолжать тему. Вопрос элементарный, желающие (стартер - в первую очередь) могут полистать теорию ОУ.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sensor_ua
сообщение Jun 16 2013, 05:08
Сообщение #21


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 266
Регистрация: 22-04-05
Из: Киев
Пользователь №: 4 387



ИМХО, топик нужно снести. Или оставить только вопрос и последний ответ


--------------------
aka Vit
Go to the top of the page
 
+Quote Post
тавр
сообщение Jun 16 2013, 07:04
Сообщение #22


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 105
Регистрация: 31-03-05
Пользователь №: 3 834



Цитата(Егоров @ Jun 15 2013, 22:11) *
На выходе глубокое положительное насыщение. Для идеального ОУ - 15 вольт
Классический компаратор с порогом минус 7.5 вольта, если верхний резистор делителя втрое больше нижнего. (Хоть бы это было указано, похоже автор разницы не видит меж верхним и нижним плечом).
Усиление схемы равно усилению ОУ с разомкнутой петлей ОС. Погрешности - многопричинные, точность делителя, смещение нуля ОУ, нестабильность источников питания и разное прочее.
Нет особого смысла продолжать тему. Вопрос элементарный, желающие (стартер - в первую очередь) могут полистать теорию ОУ.

Выше я это уже изложил, только другими словами.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Егоров
сообщение Jun 16 2013, 11:01
Сообщение #23


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 868
Регистрация: 15-03-13
Пользователь №: 76 048



Да никто же у Вас заслуг первооткрывателя не отнимает. Я только скромно подтвердил.
Да. похоже, пора тему закрывать, ничего нового тут ждать не приходится.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Closed TopicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st July 2025 - 09:40
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01532 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016