реклама на сайте
подробности

 
 
> Как распознать цепи в гербере, Многослойка с plains
a123-flex
сообщение Jul 15 2013, 18:09
Сообщение #1


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 687
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 884



Случилась вот такая неприятная штука.
Сделали довольно сложную платку, а там 3.3В кз 1.2В.
Причем на пустой плате, без компонент.
В Cad, разумеется, полный порядок. К счастью, производственный гербер сохранился, попытался его распарсить - в Cam350 10.01, и также в Cam350 10.6 поведение одинаковое - часть цепей распознается корректно, вторая часть - все цепи на экране объединяются в одну. При включении галочки анализа plain-ов, картина вообще аховая, все сливается вместе.
Посоветуйте плз программу, чтоб парсила цепи покорректнее.


--------------------
Если хочешь узнать, что ждет тебя на дороге впереди, спроси у тех, кто возвращается по ней.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов (1 - 9)
bookd
сообщение Jul 15 2013, 19:19
Сообщение #2


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 151
Регистрация: 4-02-09
Из: Поволжье
Пользователь №: 44 403



Цепи "объединяются в одну" означает банальное КЗ на плате. CAM350 четко "парсит" гербера, и если он говорит что полдизайна "в одной цепи" значит так оно и есть, полно КЗ на плате. Ищите. Согласен показывает он плохо, понять где именно собака порылась трудно, но если показывает значит точно проблема есть.
И это также означает, что CAD либо плохо выводит гербера, либо дизайн тупо "скособочился" в процессе правок. Такое тоже бывает. Для чего если комп сбойнул во время разводки дизайна, или программа вылетела, НИКОГДА нельзя продолжать работу, а обязательно переразвести с последнего архива. Однажды сильно накололся на такое...


--------------------
Всеобщая дебилизация не повод наносить ущерб своему здоровью.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Doomsday_machine
сообщение Jul 15 2013, 19:24
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 210
Регистрация: 20-01-10
Из: M.O.
Пользователь №: 54 961



a123-flex

А в чём делали, если не секрет? Случайно, не MG Expedition PCB? Также, несовсем понятно, что означает "распарсить" гербер. Я так понимаю, вам нужно определить все точки замыкания. Для этого нужно сравнить нетлист из CAD с нетлистом, полученным внутри Cam350, например, как написано здесь.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
a123-flex
сообщение Jul 16 2013, 05:52
Сообщение #4


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 687
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 884



Цитата(bookd @ Jul 15 2013, 23:19) *
Цепи "объединяются в одну" означает банальное КЗ на плате. CAM350 четко "парсит" гербера, и если он говорит что полдизайна "в одной цепи" значит так оно и есть, полно КЗ на плате. Ищите. Согласен показывает он плохо, понять где именно собака порылась трудно, но если показывает значит точно проблема есть.
И это также означает, что CAD либо плохо выводит гербера, либо дизайн тупо "скособочился" в процессе правок. Такое тоже бывает. Для чего если комп сбойнул во время разводки дизайна, или программа вылетела, НИКОГДА нельзя продолжать работу, а обязательно переразвести с последнего архива. Однажды сильно накололся на такое...



Либо я не понимаю чего вижу, либо Вы не правы. См. attach

Цитата(Doomsday_machine @ Jul 15 2013, 23:24) *
a123-flex

А в чём делали, если не секрет? Случайно, не MG Expedition PCB? Также, несовсем понятно, что означает "распарсить" гербер. Я так понимаю, вам нужно определить все точки замыкания. Для этого нужно сравнить нетлист из CAD с нетлистом, полученным внутри Cam350, например, как написано здесь.


я не импортировал нетлист из када, дабы еще на этапе импорта листа из гербера полный пипец. Насчет среды Вы угадали(((
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 


--------------------
Если хочешь узнать, что ждет тебя на дороге впереди, спроси у тех, кто возвращается по ней.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Doomsday_machine
сообщение Jul 16 2013, 07:46
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 210
Регистрация: 20-01-10
Из: M.O.
Пользователь №: 54 961



a123-flex

Честно говоря, по скрину не скажешь в чем именно проблема (что вас не устраивает). Судя по наличию списка цепей слева, сделать Utilities\Netlist Extract в CAM 350 вам удалось. Если CAM 350 показывает, что половина цепей объединились в одну, то скорее всего то же самое и на живой плате, т.к. именно эти гербера отправлялись на производство, если я правильно понимаю. Проверьте плату на наличие других замыканий - тех, что вам показывает CAM 350. Если на живой плате их нет, то выясняйте у своего поставщика плат, в какой программе они готовили к производству ваши гербера, ставьте ее и пробуйте открыть гербера в ней.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mef
сообщение Jul 16 2013, 08:12
Сообщение #6


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 173
Регистрация: 31-05-06
Пользователь №: 17 648



правильно Вам ответил товарищ bookd.
САМ четко определяет цепи, т.е. если есть физический контакт (проводник касается другого проводника или площадки или полигона ну и т.д.), то он считает, что это одна цепь.
Достаточно одного такого места, чтобы он потом Вам везде показывал ОДНУ цепь. И кстати, это место найти глазами будет достаточно сложно.
Точно можно определить если только как уже сказали сравнить два списка цепей (КАДовский и САМовский).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mikle Klinkovsky
сообщение Jul 16 2013, 12:14
Сообщение #7


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 972
Регистрация: 10-10-05
Из: 54°36'41.81" 39°43'6.90"
Пользователь №: 9 445



Падстеки проверьте, посмотрите на них в герберах.
Попробуйте сделать гербера с аппаратной заливкой и без неё.


--------------------
Подвиг одного - это преступление другого! (с) Жванецкий
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vitan
сообщение Jul 16 2013, 14:13
Сообщение #8


не указал(а) ничего о себе.
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 325
Регистрация: 6-04-06
Пользователь №: 15 887



Можно импортировать гербера обратно в исходный САПР, и там уже разбираться. Это всегда полезно делать перед отправкой на завод.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
PCBtech
сообщение Aug 13 2013, 10:46
Сообщение #9


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 092
Регистрация: 22-12-04
Из: Москва
Пользователь №: 1 623



Цитата(a123-flex @ Jul 15 2013, 22:09) *
Случилась вот такая неприятная штука.
Сделали довольно сложную платку, а там 3.3В кз 1.2В.
Причем на пустой плате, без компонент.
В Cad, разумеется, полный порядок. К счастью, производственный гербер сохранился, попытался его распарсить - в Cam350 10.01, и также в Cam350 10.6 поведение одинаковое - часть цепей распознается корректно, вторая часть - все цепи на экране объединяются в одну. При включении галочки анализа plain-ов, картина вообще аховая, все сливается вместе.
Посоветуйте плз программу, чтоб парсила цепи покорректнее.


Если проблема еще не решена - скиньте герберы и сверловке на akulin@pcbtech.ru
наши инженеры подскажут, где там КЗ.


--------------------
На правах рекламы:
Для тех, кому нужна современная профессиональная и недорогая САПР печатных плат, взамен P-CAD!

Продлена промо-акция: 19.9 тысяч рублей за годовую сетевую лицензию OrCAD Standard!
В лицензию входит схемный редактор OrCAD Capture, базовый редактор печатных плат на базе Allegro PCB Editor,
с возможностью работы с дифференциальными парами со статическим контролем фазы,
редактор правил и ограничений, 3D-просмотр со STEP-моделями, расчет импеданса, работа с микроотверстиями,
и импорт-экспорт производственных файлов. Прилагается импорт проектов из P-CAD2006.
Все, что нужно для трассировки типовых многослойных плат - всего за 19.9 тыс.рублей в год!

Подробности:
https://www.pcbsoft.ru/orcad-za-19900
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vin
сообщение Aug 28 2013, 14:16
Сообщение #10


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 289
Регистрация: 2-06-05
Из: Киев
Пользователь №: 5 682



Цитата(a123-flex @ Jul 15 2013, 21:09) *
Случилась вот такая неприятная штука.
Сделали довольно сложную платку, а там 3.3В кз 1.2В.
Причем на пустой плате, без компонент.
В Cad, разумеется, полный порядок. К счастью, производственный гербер сохранился, попытался его распарсить - в Cam350 10.01, и также в Cam350 10.6 поведение одинаковое - часть цепей распознается корректно, вторая часть - все цепи на экране объединяются в одну. При включении галочки анализа plain-ов, картина вообще аховая, все сливается вместе.
Посоветуйте плз программу, чтоб парсила цепи покорректнее.

1) Посчитайте нетлист в CAM350 [Utilites-> Netlist Extract].
2) Экстрактните IPC-D-356 из CAD-а и втяните в CAM350 [Analysis-> Nets-> Import IPC netlist].
3) Сравните и увидите где КЗ [Analysis-> Nets-> Compare External Nets].
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 24th July 2025 - 04:28
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.0143 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016