| |
 Вопрос про EPM7xxxE, Применение MAX7000E |
|
|
|
|
 Sep 6 2013, 05:06
|
Участник
Группа: Участник
Сообщений: 35
Регистрация: 31-03-05
Пользователь №: 3 813
|
Заимел несколько вот таких чипов:  Открыл Квартус и неожиданно удивился - их там нет. Есть MAX7000A/AE/B/S. В датащите, правда, в месте с E описывается S. Есть так же упоминание на самом сайте Альтеры. Отсюда вопросы: 1. В чем программируем под E? Можно ли использовать S? Как быть, если в линейке поддерживаемых S нет данного корпуса? 2. Чем заливаем в Е? Судя по датащиту, Е в отличии от S просит MPU, однако в распиновке JTAG присутствует. Заранее спасибо.
|
|
|
|
|
|
3 страниц 
1 2 3 >
|
 |
Ответов
(1 - 39)
|
|
Sep 6 2013, 15:59
|
Лентяй
Группа: Свой
Сообщений: 2 203
Регистрация: 11-10-04
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 843
|
Цитата(HardWareMan @ Sep 6 2013, 08:06)  1. В чем программируем под E? Можно ли использовать S? Как быть, если в линейке поддерживаемых S нет данного корпуса? Ищите старую версию квартуса (или вообще MAX+PLUS II), в которой есть поддержка этой древности. Цитата 2. Чем заливаем в Е? Судя по датащиту, Е в отличии от S просит MPU, однако в распиновке JTAG присутствует. Для "E" годится только MPU (ну или другой параллельный программатор, поддерживающий это семейство - посмотрите у BP Microsystem, HiLo и т.п.). ISP у этих микросхем нету, а JTAG может использоваться только для BST. Имхо, даже "из любви к искусству" не стоит с этими микросхемами связываться - уж слишком они древние...
--------------------
Чтобы слова не расходились с делом, нужно молчать и ничего не делать...
|
|
|
|
|
|
|
|
Sep 6 2013, 16:27
|
Участник
Группа: Участник
Сообщений: 35
Регистрация: 31-03-05
Пользователь №: 3 813
|
Спасибо! Я в 9сп2 смотрел данный чип. Значит, нужно еще старее.
Сообщение отредактировал HardWareMan - Sep 7 2013, 11:18
|
|
|
|
|
|
|
|
Sep 7 2013, 11:18
|
Участник
Группа: Участник
Сообщений: 35
Регистрация: 31-03-05
Пользователь №: 3 813
|
В общем, MPU или даже APU достать тут реально, но вся проблема в адаптере PLMG7000-192. Я так понимаю, что адаптер сам по себе устройство пассивное, так же работающий как верхняя крышка. Отсюда вопрос:
1. Есть ли у кого такой, чтобы снять распиновку?
2. Может у кого есть и оно не нужно - могу прикупить в случае если цена устроит.
Заранее спасибо.
|
|
|
|
|
|
|
|
Sep 9 2013, 06:44
|
Участник
Группа: Участник
Сообщений: 35
Регистрация: 31-03-05
Пользователь №: 3 813
|
Ну а че. Конкретно этих чипов на алоиэкспрессе увидел много незадорого. А в 512 ячеек можно вполне себе схемку уместить, да с таким количеством ног. Так что вооот.
|
|
|
|
|
|
|
|
 Sep 9 2013, 07:36
|
Lazy
Группа: Свой
Сообщений: 2 070
Регистрация: 21-06-04
Из: Ukraine
Пользователь №: 76
|
Цитата(HardWareMan @ Sep 9 2013, 09:44) Ну а че. Конкретно этих чипов на алоиэкспрессе увидел много незадорого. А в 512 ячеек можно вполне себе схемку уместить, да с таким количеством ног. Так что вооот. Это предложение для людей имеющих программатор. Что мешает использовать что-то современное? MAX V или MAX II (если именно Altera нужна) Стоят они в разы дешевле MAX7000E. P.S. И ячеек там 256, а не 512.
--------------------
"Everything should be made as simple as possible, but not simpler." - Albert Einstein
|
|
|
|
|
|
|
|
Sep 10 2013, 04:06
|
Участник
Группа: Участник
Сообщений: 35
Регистрация: 31-03-05
Пользователь №: 3 813
|
Цитата(Victor® @ Sep 9 2013, 10:36) Это предложение для людей имеющих программатор. Ну а что мешает мне стать человеком, имеющим программатор? :3 Цитата(Victor® @ Sep 9 2013, 10:36) Что мешает использовать что-то современное?
MAX V или MAX II (если именно Altera нужна)
Стоят они в разы дешевле MAX7000E. Ну, для серъезных проектов у меня давно уже CycloneV освоен, причем домашней пайкой (есть у меня соответствующий инструмент). Вот, например, из собранного на коленке:  Но не всегда же по воробьям стрелять из пушки, правда? Цитата(Victor® @ Sep 9 2013, 10:36) P.S.
И ячеек там 256, а не 512. Верно, оплошал. Смотрел на другой лот, с 512 ячейками, вот и вырвалось.
|
|
|
|
|
|
|
|
Sep 15 2013, 17:20
|
Участник
Группа: Участник
Сообщений: 35
Регистрация: 31-03-05
Пользователь №: 3 813
|
Цитата(Raven @ Sep 11 2013, 14:11) Попробуйте связаться с этими людьми - может, что полезное у них и есть: Yahoo user group - AlteraMAX7000Сайт основателя группыСпасибо. В Яхугруппу я подал заяву на прошлой неделе, пока не ответили. Сейчас попробую написать им в личку.
Сообщение отредактировал HardWareMan - Sep 15 2013, 17:20
|
|
|
|
|
|
|
|
Sep 17 2013, 05:22
|
Участник
Группа: Участник
Сообщений: 35
Регистрация: 31-03-05
Пользователь №: 3 813
|
Есть сдвиг. В Яхугруппу взяли, помогают. В итоге, база с LP6 мне обойдется около 300 баков, за адаптер на PGA192 еще цену не озвучили, но не думаю что дороже базы с LP6. Откуда тогда разговоры о 1к+?
|
|
|
|
|
|
|
|
Sep 17 2013, 06:35
|
Местный
Группа: Свой
Сообщений: 491
Регистрация: 16-01-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1 987
|
Цитата(HardWareMan @ Sep 17 2013, 09:22) Есть сдвиг. В Яхугруппу взяли, помогают. В итоге, база с LP6 мне обойдется около 300 баков, за адаптер на PGA192 еще цену не озвучили, но не думаю что дороже базы с LP6. Откуда тогда разговоры о 1к+? Т.е., речь идет не о доступе к документам на процесс программирования, устройства, схемы и т.п.?
|
|
|
|
|
|
|
|
Sep 17 2013, 06:57
|
Lazy
Группа: Свой
Сообщений: 2 070
Регистрация: 21-06-04
Из: Ukraine
Пользователь №: 76
|
Цитата(HardWareMan @ Sep 17 2013, 08:22) Есть сдвиг. В Яхугруппу взяли, помогают. В итоге, база с LP6 мне обойдется около 300 баков, за адаптер на PGA192 еще цену не озвучили, но не думаю что дороже базы с LP6. Откуда тогда разговоры о 1к+? Сколько у Вас этих EPM-ок? Какая серия девайсов? Размажьте стоимость программатора на серию и подсчитайте реальную стоимость решения. И подумайте - надо ли это. Мне лично кажется, что распорядиться судьбой 300+ баксов можно более разумно.  Причет этот "+" достаточно велик.
--------------------
"Everything should be made as simple as possible, but not simpler." - Albert Einstein
|
|
|
|
|
|
|
|
Sep 19 2013, 04:31
|
Участник
Группа: Участник
Сообщений: 35
Регистрация: 31-03-05
Пользователь №: 3 813
|
Цитата(alexadmin @ Sep 17 2013, 09:26) У вас там партия в 100000 микросхем или откуда такая тяга к антиквариату? Можно и так сказать. Цитата(Raven @ Sep 17 2013, 09:35) Т.е., речь идет не о доступе к документам на процесс программирования, устройства, схемы и т.п.? Я так понял, у них самих этого нет. Ну или есть, но не говорят про это. А так, если будет девайс - можно будет и проанализировать. Цитата(Victor® @ Sep 17 2013, 09:57) Мне лично кажется, что распорядиться судьбой 300+ баксов можно более разумно. Причет этот "+" достаточно велик. Ваша позиция ясна с самого начала дисскуссии. Но ответье на один вопрос: сколько ресурсов вы тратите на хобби? Настоящее хобби, которое вас увлекает на столько, что дает заряд энергии что-либо делать? Или у вас его нет?
Сообщение отредактировал HardWareMan - Sep 19 2013, 04:39
|
|
|
|
|
|
|
|
Sep 19 2013, 06:29
|
Местный
Группа: Свой
Сообщений: 491
Регистрация: 16-01-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1 987
|
Цитата(HardWareMan @ Sep 19 2013, 08:31) Я так понял, у них самих этого нет. Ну или есть, но не говорят про это. А так, если будет девайс - можно будет и проанализировать. Ясно. Держите в курсе событий через данную тему. Цитата(HardWareMan @ Sep 19 2013, 08:31) Ваша позиция ясна с самого начала дисскуссии. Но ответье на один вопрос: сколько ресурсов вы тратите на хобби? Настоящее хобби, которое вас увлекает на столько, что дает заряд энергии что-либо делать? Или у вас его нет? Респект и уважуха  Я сам такой - не могу смотреть, когда старый девайс валяется сломанный - должон работать и, желательно, быть в чем-то полезным.
|
|
|
|
|
|
|
|
Sep 19 2013, 12:56
|
Участник
Группа: Участник
Сообщений: 35
Регистрация: 31-03-05
Пользователь №: 3 813
|
Цитата(Raven @ Sep 19 2013, 09:29) Ясно. Держите в курсе событий через данную тему. Не вопрос. Цитата(Victor® @ Sep 19 2013, 10:04) Хобби?! Тратить время на маргинальный чип? Комсомольцы не могут без трудностей?  Ато. Цитата(Victor® @ Sep 19 2013, 10:04) Ну, у меня уже есть пара DE0 и DE1 и даже вот такой вот http://www.altera.com/products/devkits/alt...aiigx-pcie.html Готовые модули уже не интересно, увы. Цитата(Victor® @ Sep 19 2013, 10:04) А хобби у меня есть - но не электроника. На то оно и хобби, чтобы не являться основной работой. А у меня как раз электроника. :3 Аналоговая с '86-'88 года, цифровая примерно с '90, когда Орион собирать начал. Цитата(Victor® @ Sep 19 2013, 10:04) P.S. А слабо накупить вот этого (EPX780)? http://www.ebay.com/sch/i.html?_trksid=p20...0&_from=R40и замутить что-то под DOS в PLD Shell? И программатор кстати тоже нужен А почему бы и нет? Я скотина ленивая, делать платку это надо медитировать пару дней, чтобы потом замутить за пару часов. Поэтому, с тех давних лет меня преследовала мечта: делать схемы не паяя. CPLD/FPGA это как раз и обеспечивают, хотя и не полностью - их же все равно куда-то паять надо.
Сообщение отредактировал HardWareMan - Sep 19 2013, 12:57
|
|
|
|
|
|
|
|
Oct 31 2013, 13:44
|
Участник
Группа: Участник
Сообщений: 35
Регистрация: 31-03-05
Пользователь №: 3 813
|
Наконец-то сдвиги в треде. Один из членов группы завтра вышлет мне этот переходник. Затем, к нему я прикуплю MPU или APU (что подойдет). Комп с ISA у меня есть, старый кактус тоже. Как железо упадет, срисую соединения, если кому все еще интересно. Переходник обошелся всего 55 евриков вместе с пересылкой.
Сообщение отредактировал HardWareMan - Oct 31 2013, 13:44
|
|
|
|
|
|
|
|
Nov 7 2013, 02:28
|
Участник
Группа: Участник
Сообщений: 35
Регистрация: 31-03-05
Пользователь №: 3 813
|
Не, проблема не в этом. Гдепосылка поругался но трек принял, а пострекер нивкакую: неверный формат трека. А так то я знаю, чай не в первую пятилетку пользуюсь. К тому же, другие прямо показывало: "поступило на почту ХХХ", где ХХХ было и Сингапур, и Китай и Америка и, даже, Япония была как-то.
Сообщение отредактировал HardWareMan - Nov 7 2013, 02:32
|
|
|
|
|
|
|
|
Nov 8 2013, 03:07
|
Участник
Группа: Участник
Сообщений: 35
Регистрация: 31-03-05
Пользователь №: 3 813
|
А фиг его знает. Зовут его Luis Cupido, мыло на гмыле. Принимает Евро. Где-то в евросоюзе, значит. Не факт, конечно. Как посыль придет - станет ясно, обратный адрес то полюбому на ней будет.
Хотя я тут подумал - нафига оно нам вообще? Главное - это результат же.
Сообщение отредактировал HardWareMan - Nov 8 2013, 03:16
|
|
|
|
|
|
|
|
Nov 22 2013, 05:50
|
Участник
Группа: Участник
Сообщений: 35
Регистрация: 31-03-05
Пользователь №: 3 813
|
Сегодня получил адаптер. Достаточно быстро.  . Похоже, я был прав: это пассивное устройство, где каждая ножка гнезда устройства соединена с пином одного из трех системных разъемов. Емкость системных разъемов позволяет подключить много ножек. Плюс тут стоит двухцветная лампочка и кнопка пуска.
|
|
|
|
|
|
|
|
Nov 26 2013, 02:24
|
Участник
Группа: Участник
Сообщений: 35
Регистрация: 31-03-05
Пользователь №: 3 813
|
Цитата(Raven @ Nov 25 2013, 21:20) Как все это в работе себя показало? Это пока еще только панелька-переходник (адаптер). Мне еще нужно MPU приобрести. Есть пара вариантов, один 250$ второй 300$. Оба имеют дополнительно 2 адаптера для дип корпуса и еще какого-то. Но даже по фотографиям видно, что в основу MPU лежат все те же Altera, и отреверсить их сомнительно. Кстати. У меня лежит горстка ЕРМ3032 с отключенным житагом. На форуме Альтеры подсказали, что включить житаг можно только через хитрый алгоритм с использованием 12в. Возможно как раз MPU решает эту задачу на ура, что является еще одним плюсом в его сторону.
Сообщение отредактировал HardWareMan - Nov 26 2013, 02:27
|
|
|
|
|
|
|
|
Nov 28 2013, 13:50
|
Участник
Группа: Участник
Сообщений: 35
Регистрация: 31-03-05
Пользователь №: 3 813
|
Цитата(XVR @ Nov 26 2013, 14:33) Не зря в каком то форуме писали, что ради халявы наш человек готов потратить любые деньги  В этой теме на первой странице. И ответ был дан на второй. Кто-то тратит бабло в казино, кто-то на бухло. Я же на железки.
|
|
|
|
|
|
|
|
Nov 29 2013, 20:28
|
Участник
Группа: Участник
Сообщений: 35
Регистрация: 31-03-05
Пользователь №: 3 813
|
Это из разряда "выкинуть жалко"?
|
|
|
|
|
|
|
|
Nov 30 2013, 15:15
|
я только учусь...
Группа: Модераторы
Сообщений: 3 447
Регистрация: 29-01-07
Из: Украина
Пользователь №: 24 839
|
Цитата(Stewart Little @ Nov 29 2013, 23:14) Нет, это из разряда раритетов у меня случай на работе произошел: нужно было перепрограммировать плис, юсб программатора под рукой не было, а раритетный лптшный был - выручил... это из темы, что вроде старый, вроде не нужен, хочеться отдать/выкинуть - пылиться ж на полочке...
--------------------
If it doesn't work in simulation, it won't work on the board.
"Ты живешь в своих поступках, а не в теле. Ты — это твои действия, и нет другого тебя" Антуан де Сент-Экзюпери повесть "Маленький принц"
|
|
|
|
|
|
|
|
Nov 30 2013, 15:25
|
Лентяй
Группа: Свой
Сообщений: 2 203
Регистрация: 11-10-04
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 843
|
Цитата(Maverick @ Nov 30 2013, 19:15) ... а раритетный лптшный был - выручил... это из темы, что вроде старый, вроде не нужен, хочеться отдать/выкинуть - пылиться ж на полочке... Не, Вы не путайте такую красоту, как BitBlaster (который, кстати, COM'овский, но 25-контактный  ) с LTP'шным ByteВlaster'ом. Это принципиально разные устройства.
--------------------
Чтобы слова не расходились с делом, нужно молчать и ничего не делать...
|
|
|
|
|
|
|
|
Nov 30 2013, 16:20
|
я только учусь...
Группа: Модераторы
Сообщений: 3 447
Регистрация: 29-01-07
Из: Украина
Пользователь №: 24 839
|
Цитата(Stewart Little @ Nov 30 2013, 17:25) Не, Вы не путайте такую красоту, как BitBlaster (который, кстати, COM'овский, но 25-контактный ) с LTP'шным ByteВlaster'ом. Это принципиально разные устройства. то больше раритет, это менее раритет, но все равно им уже является я только про раритетность...
--------------------
If it doesn't work in simulation, it won't work on the board.
"Ты живешь в своих поступках, а не в теле. Ты — это твои действия, и нет другого тебя" Антуан де Сент-Экзюпери повесть "Маленький принц"
|
|
|
|
|
|
|
|
Nov 30 2013, 21:17
|
Местный
Группа: Участник
Сообщений: 313
Регистрация: 2-07-11
Пользователь №: 66 023
|
Цитата(HardWareMan @ Nov 26 2013, 05:24) Кстати. У меня лежит горстка ЕРМ3032 с отключенным житагом. На форуме Альтеры подсказали, что включить житаг можно только через хитрый алгоритм с использованием 12в. Где-то читал что таким можно подать 12 В на глобальный вход OE1 и тогда программировать как обычно. В даташите на странице 24 в примечаниях к таблице есть такое упоминание: (9) Capacitance is measured at 25° C and is sample–tested only. The OE1 pin (high–voltage pin during programming) has a maximum capacitance of 20 pF.
|
|
|
|
|
|
|
|
Dec 3 2013, 02:24
|
Участник
Группа: Участник
Сообщений: 35
Регистрация: 31-03-05
Пользователь №: 3 813
|
Цитата(maksimp @ Dec 1 2013, 01:17) Где-то читал что таким можно подать 12 В на глобальный вход OE1 и тогда программировать как обычно.
В даташите на странице 24 в примечаниях к таблице есть такое упоминание:
(9) Capacitance is measured at 25° C and is sample–tested only. The OE1 pin (high–voltage pin during programming) has a maximum capacitance of 20 pF. Пробовал, не взлетело. Хотя, может не правильно делал. Надо посмотреть, может есть какой-нибудь HV байтбластер? Хай вольтаж, всмысле.
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|
