реклама на сайте
подробности

 
 
> Горят катушка и диод LT3693
Марик
сообщение Oct 9 2013, 10:44
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 270
Регистрация: 18-08-09
Из: Москва
Пользователь №: 51 941



Доброго времени суток. Внезапно возникла ситуация: горит катушка понижающего DC/DC LT3693 и диод. Микросхема при этом целая. Прибор просто стоит, работает. Тут из него резко начинает идти дым и все. Так уже на 3 приборах. Раньше схема отрабатывала нормально. Была с ним проблема, когда я далеко от его входа поставил конденсатор. Сейчас это дело исправил.

Прилагаю кусок схемы с этим источником. Индуктивность IHLP2525CZER4R7M01. Питание на вход подается от источника 18 В. Далее стоит ключ, коммутирующий питание с LT3693 или с батареи (есть внешние 18 В, питается от него, нет, от батареи). Далее на источники 3,3 В, 5 В, 12 В. Общая нагрузка на источник не превышает 10 Вт. Скорее даже 8 Вт.

Из-за чего это может происходить? Раньше таких проблем никогда не возникало. Было дело выгорала сама микросхема из-за плохой пропайки "пуза".
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов (1 - 13)
HardEgor
сообщение Oct 9 2013, 12:04
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 223
Регистрация: 3-03-06
Из: Tomsk
Пользователь №: 14 925



По идее, индуктивность с диодом может умирать, если диод умер накоротко и разрядил выходные конденсаторы на индуктивность.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Егоров
сообщение Oct 9 2013, 20:16
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 868
Регистрация: 15-03-13
Пользователь №: 76 048



Ищите нарушение режимов компонентов.
Возможно, напряжение на диоде выше предельного. Дроссель ток не держит или по насыщению, или по температуре.
Чудес на свете не бывает.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Oct 9 2013, 20:47
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(Марик @ Oct 9 2013, 13:44) *
Раньше схема отрабатывала нормально.
...
Раньше таких проблем никогда не возникало.

А что значит "раньше"? Когда - раньше, и насколько раньше? Что изменилось с тех пор?
Тут явно не хватает информации. Если раньше всё было хорошо, а теперь - проблемы, то нужно искать разницу.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ydaloj
сообщение Oct 10 2013, 18:16
Сообщение #5


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 879
Регистрация: 20-06-11
Из: Карелия, Петрозаводск
Пользователь №: 65 799



дым может идти, если что-то перегрелось и началось разрушение изоляционных материалов, но вы почему-то об этом ни слова. То есть, катушка с проводом холодная, но дымит? Поздравляю, вы изобрели дымогенератор.
А отчего может что-то перегреться?


--------------------
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
krux
сообщение Oct 10 2013, 18:35
Сообщение #6


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 700
Регистрация: 2-07-12
Из: дефолт-сити
Пользователь №: 72 596



у IHLP2525 на 4,7 мкГн по даташиту ток перегрева на 40С = 5,5 А, ток насыщения = 10А.
имхо тут причина в другом.
на выходные +5 этого источника случаем не прилетает ничего что называется "в обратку", т.е. со стороны которая обычно должна потреблять?


--------------------
провоцируем неудовлетворенных провокаторов с удовольствием.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Егоров
сообщение Oct 10 2013, 20:08
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 868
Регистрация: 15-03-13
Пользователь №: 76 048



Цитата(krux @ Oct 10 2013, 21:35) *
на выходные +5 этого источника случаем не прилетает ничего что называется "в обратку", т.е. со стороны которая обычно должна потреблять?

И такое бывает. Нужно искать, смотреть все и везде, а не ждать когда дым пошел. Что-то же дыму предшествует.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
НЕХ
сообщение Oct 10 2013, 20:11
Сообщение #8


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 220
Регистрация: 10-10-06
Из: Петербург
Пользователь №: 21 169



Цитата(Егоров @ Oct 11 2013, 00:08) *
Что-то же дыму предшествует.

Как в кино про пиратов - под компАс кладут магнит (редкоземельный, к дросселю, саботаж)

Марка диода ?

Сообщение отредактировал НЕХ - Oct 10 2013, 20:13


--------------------
Когда едешь на поезде - переезд всегда закрыт...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Oct 10 2013, 21:11
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Выжигать в дым в такой схеме может только что-то дубовое, типа аккумулятора на выходе, но сперва кривая разводка выжигает диод.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Марик
сообщение Oct 11 2013, 11:06
Сообщение #10


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 270
Регистрация: 18-08-09
Из: Москва
Пользователь №: 51 941



Цитата(Herz @ Oct 10 2013, 00:47) *
А что значит "раньше"? Когда - раньше, и насколько раньше? Что изменилось с тех пор?
Тут явно не хватает информации. Если раньше всё было хорошо, а теперь - проблемы, то нужно искать разницу.

Раньше это в предыдущих двух платах. Их выпущено в общей сложности штук 30.

Цитата(Plain @ Oct 11 2013, 01:11) *
...но сперва кривая разводка выжигает диод.


Трассировка не менялась совсем или очень незначительно и практически один к одному с рекомендуемой. На это я всегда особо внимательно смотрю, в свое время намучился.

Цитата(Ydaloj @ Oct 10 2013, 22:16) *
дым может идти, если что-то перегрелось и началось разрушение изоляционных материалов, но вы почему-то об этом ни слова. То есть, катушка с проводом холодная, но дымит? Поздравляю, вы изобрели дымогенератор.
А отчего может что-то перегреться?


Правда что ли??!!! А перегреваться начинает, наверное, потому что течет большой ток. Какой же я был дурак! Вы мне открыли глаза и решили мою проблему. Спасибо большое! А я-то думал, че это оно дымится.

Цитата(krux @ Oct 10 2013, 22:35) *
на выходные +5 этого источника случаем не прилетает ничего что называется "в обратку", т.е. со стороны которая обычно должна потреблять?


Вы близки к истине. Я забыл, что этот источник стоит в параллели с батарейкой. Коммутацию между ними производит полевик. Причем я поставил 1, а не 2 встречно. Расчет был на то, что напряжение на источнике всегда больше напряжения батареи. Через диод полевика ток с батарейки и утекает через катушку по сгоревшему до КЗ диоду (MBRA340). Осталось понять почему горит диод. Тогда почему он не сгорал раньше? Брак? Монтаж? Маркировка вроде бы совпадает.

Монтажник говорит, что плохо пропаяно пузо преобразователя. Т.е. оно немного недогрето. Там зерна пасты не полностью оплавились.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
НЕХ
сообщение Oct 11 2013, 11:21
Сообщение #11


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 220
Регистрация: 10-10-06
Из: Петербург
Пользователь №: 21 169



Не этот случай описан в документации ?
if the VIN pin is grounded while the output is held high, then parasitic diodes inside the
LT3693 can pull large currents from the output through the SW pin and the VIN pin.
Figure 7 shows a circuit that will run only when the input voltage is present and that protects against a shorted or reversed input

или барабашка незаметно переставляет батарейку обратной полярностью...

Сообщение отредактировал НЕХ - Oct 11 2013, 11:33


--------------------
Когда едешь на поезде - переезд всегда закрыт...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Марик
сообщение Oct 11 2013, 11:51
Сообщение #12


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 270
Регистрация: 18-08-09
Из: Москва
Пользователь №: 51 941



Цитата(НЕХ @ Oct 11 2013, 15:21) *
Не этот случай описан в документации ?


Не совсем. Эта мера защитит преобразователь. Катушка все равно будет дымиться, если сгорит на КЗ диод.

Цитата(НЕХ @ Oct 11 2013, 15:21) *
или барабашка незаметно переставляет батарейку обратной полярностью...

Такое бывает sm.gif Но преобразователь не горел. Ключевой транзистор на ltc4412 ток не должен пропустить в преобразователь по идее.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
HardEgor
сообщение Oct 11 2013, 12:35
Сообщение #13


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 223
Регистрация: 3-03-06
Из: Tomsk
Пользователь №: 14 925



В этой схеме, как писал, ключевой фактор - умирание диода. А он умрет в трех случаях:
- брак/контрафакт, надо в партии выборочно проверить обратный ток на 40 вольтах при нормальной и высокой температуре
- пробой, надо снять осциллограммы всех переходные режимом - включение/выключение нагрузки, подключение источника с нагрузкой или без и т.д.
- перегрев, всё-таки у вас 500 кГц, может быть он слишком медленный и когда источник сваливается из CCM в DCM быстро перегревается и умирает. В даташите на диод указаны макс. токи при 20кГц, но на 500кГц будет другая картинка. В даташите на микросхему предлагают использовать MBRA340, но стоит самому просчитать, хоят бы LTspice.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Марик
сообщение Oct 11 2013, 17:04
Сообщение #14


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 270
Регистрация: 18-08-09
Из: Москва
Пользователь №: 51 941



Мне вот советуют поменять диод на что-нибудь покрупнее, ампер на 5 так. Моделирование в спайсе дает, что в импульсе через него идет те самые 3 А. Хотя вот сейчас думаю, что там модель просто тупая и там максимум просто показывается. Там, кстати, не 500, а 600 кГц. В даташите они везде этот диод пользуют, в т.ч. на больших частотах. Тем более там ток на выходе не больше 2 А. Чтобы так сильно влияла его скорость. Хм... Партию теперь не отследить. Все смешалось в комплектухе. Вот осцилограммы надо попробовать поподробнее снять. Я потыкался в точку катушка-диод, ничего экстраординарного не заметил. Надо пробовать с разной нагрузкой. Греется врноде бы в пределах допустимого. У нас есть тепловизор флуковский, коллега смотрел. Сама микросхема греется, катушка греется примерно градусов до 50 под максимальной нагрузкой. Диод практически не греется.

Тогда почему раньше не горело? Все-таки грешу на монтаж. Наши стали часто старую пасту пользовать. Не оплавляется нормально. Эти приборы все участвовали в показе. Их везли 2000 км туда и потом еще обратно. Хотя отработали они там на ура. Может правда диверсия. Тестировщик наш начал проверять устройства, когда они вернулись. Он новенький, мог что-то не так подоткнуть. Хотя...
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 22nd July 2025 - 18:05
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01476 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016