проблема с ФАПЧ на 64 МГц Опции

[Lmx2315]

Здравствуйте уважаемые.

Помогите разобраться в настройке схемы кольца ФАПЧ с использованием фазового детектора типа ADF4110 ф. Analog Devices, в качестве ГУНа выбран ROS-70-119 ф.Mini-Circuits. Эталон - 5МГц .
Не могу добиться захвата частоты, ПИФ фильтр рассчитан с помощью программы ADIsimPLL_V3_50_06 ф. Analog Devices.
Фазовый детектор в положение 0В или 5,5В.
Сигнал захвата с выхода MUXOUT естественно отсутствует.
Программным методом убедился, что сигналы опорной частоты и сигнал с ГУНа на ФД приходят и делятся до значения частоты сравнения 1 МГц,
что и наблюдаю на выводе MUXOUT.
Частота сравнения равна 1МГц,частота ГУНа 64 МГц, полоса ПИФа 1 кГц, ток ПИФа 5 мА.
Прилагаю реализованную схему, параметры кольца и диаграммы захвата по частоте и фазе.

Прикрепленные файлы

 _____________________.pdf ( 278.42 килобайт ) Кол-во скачиваний: 78
 ________________________.pdf ( 433.83 килобайт ) Кол-во скачиваний: 65
 ________________________________________.pdf ( 471.33 килобайт ) Кол-во скачиваний: 63

 

[sevstels]

О..... атас!
Емкости у Вас правильно в фильтре поставлены? Микрофарадные?


Не знаю точно по поводу 4110 и этой хитрой фильтровой проги, но видимо значения не верны.
Или не верны коэффициенты для CHARGE PUMP, а конкретно CURRENT SETTING 1, 2.

[Lmx2315]

О..... атас!
Емкости у Вас правильно в фильтре поставлены? Микрофарадные?

ёмкости стоят как на схеме.

или не верны коэффициенты для CHARGE PUMP, а конкретно CURRENT SETTING 1, 2.

..перебирали все варианты - не работает. Даже похожего на захват нет.
Гун уносит всё время в край .

[sevstels]

переключите полярность детектора
там есть бит управления

[Lmx2315]

Причём точно такая же схема, рассчитанная в той же проге на частоте 360 МГц отлично работает.

переключите полярность детектора
там есть бит управления

..пробовали, не помогает - гун всё также стоит с краю.

Кстати, может важно - коды считаем в проге : Analog Devices INT-N PLL Software

[sevstels]

Чтоб понять, правильно ли работает.
Зацепите вход ГУНа на переменный резистор и по частотомеру примерно выведите его на частоту захвата по вашим коэффициентам.
На выходе управления при этом должно появиться биение с разностью между REF каналом и N каналом.
В вашем случае это 960Гц. Тогда вы его должны увидеть и на выходе фильтра петли.
Если биение появилось и его размах равен питанию - замкните петлю, тут же должно захватиться.
Если улетает, значит полярность не совпадает.
Если начинает генерить, это перерегулирование и надо уменьшать петлевое усиление.


Насчёт кодов... не знаю.
Я всегда свою либу пишу.
АД набрало кучу бестолковых индусов на софт и доверия им нет никакого.

Ещё возможен вариант, что вы не прочитали даташит.
А там написано про минимальную рабочую частоту = 80 мгц.
И для счастья видимо надо "подлить" мощности на вход.

[Lmx2315]

Ещё возможен вариант, что вы не прочитали даташит.
А там написано про минимальную рабочую частоту = 80 мгц.
И для счастья видимо надо "подлить" мощности на вход.

..спасибо за отзыв!
Даташит прочитали правильно, даже применяли ADf4001 и ADF4002 - чтобы точно соответствовать , результат - тот же и ведёт себя так же.

[sevstels]

тогда проверьте включен ли бит CP
током CP можно поиграть
может у прескалера коэф не тот выставлен
или регистры загружаются с ошибками, укоротите кабель



В любом случае, если мс работает правильно, биение между разницой частот должно быть устойчиво видно осц.

Пин CE должен быть в 1.

[AFK]

Покажите какие регистры грузите. Может порядок имеет значение.
Какой опорник используете?
Полосу фильтра на порядок бы увеличить: у ADF4110 шум где-то -116, а у гуна -93 на отстройке 1 кГц - зачем Вам этот горб.

[Lmx2315]

Покажите какие регистры грузите. Может порядок имеет значение.
Какой опорник используете?
Полосу фильтра на порядок бы увеличить: у ADF4110 шум где-то -116, а у гуна -93 на отстройке 1 кГц - зачем Вам этот горб.

CODE

void f64 (char k, char r)
{
unsigned long kod1,kod2,kod3,kod4,kodx,kody;    
  
  
   kod1=0x14;    //R counter Latch
   kod2=0x801;   // N counter latch
   kod3=0x42; //Function Latch
   kod4=0xD8003; // Initialization Latch  
    
if (r==1)  
{   kodx=kod4&0xffffff00;
    kody=kodx|0x33;
    
    spisend64 (kody);  
    spisend64 (kod1);
    spisend64 (kod2);
        
     printf ("включён МУХ 3.3В \r\n");}  
    
if (r==0)  
    
      {
      
       kodx=kod4&0xffffff00;
       kody=kodx|0x73;
    
       spisend64 (kody);
       spisend64 (kod1);
       spisend64 (kod2);
       printf ("включён МУХ 0В \r\n");}
  
if (r==5)

  {    
  
       kodx=kod4&0xffffff00;
       kody=kodx|0x43;
      
       spisend64 (kody);  
       spisend64 (kod1);    
       spisend64 (kod2);      
                  
       printf ("включён R  \r\n");}
      
  if (r==6)  
        
        {
        
       kodx=kod4&0xffffff00;
       kody=kodx|0x23;
      
       spisend64 (kody);  
       spisend64 (kod1);
       spisend64 (kod2);
  
       printf ("включён N \r\n");}  
                  
  if (r==7)  
        
        {
        
       kodx=kod4&0xffffff00;
       kody=kodx|0x13;
      
       spisend64 (kody);  
       spisend64 (kod1);
       spisend64 (kod2);
                
  if (r=='b')  
        
        {
        
       kodx=kod4&0xffffff00;
       kody=kodx|0xb;
      
       spisend64 (kody);  
       spisend64 (kod1);
       spisend64 (kod2);
  
       printf ("выключен фазовый детектор \r\n");}      
              
}

Опорник - 5мгц, рубидиевый стандарт.
з.ы.
Мне подсказывают что биений мы не видим на фильтре . Хотя частоты делятся правильно - выводим и видим их на МУХе.

тогда проверьте включен ли бит CP
током CP можно поиграть
может у прескалера коэф не тот выставлен
или регистры загружаются с ошибками, укоротите кабель
В любом случае, если мс работает правильно, биение между разницой частот должно быть устойчиво видно осц.
Пин CE должен быть в 1.

Бит CP включён, когда мы CPпереводим в третье состояние специально - видим как ГУН плавно плывёт по диапазону, пока разряжаются емкости в фильтре.
С загрузкой вроде проблем -нет , мы видим что реф. и гуновская частота делятся как надо , да и к тому же точно такая же схема но на 360 МГц , программируемая точно также - работает!
Пин CE в 1., через 4.7К на питание.

[sevstels]

Не видите, потому как конденсатор ОЧЕНЬ большой ёмкости а выходной ток "насоса" маленький.
Отпаяйте микрофарадный конденсатор С1 и попробуйте без него.
При подходе ГУН к установленой частоте с обоих сторон, должны увидеть биение фаз опоры и ГУН.

И ещё, если частота не захвачена, ток CP надо ставить максимальным, для ускорения процесса.
Если ток маленький, то можно вообще не дождаться положительного результата.

[Lmx2315]

..спасибо, будем смотреть.

[Lmx2315]

Уважаемые.
Биения есть как на фильтре так и на анализаторе видны.
Чардж пумп выдаёт максимальный ток - кольцо не хватается ,куда рыть ?
..подскажите

[ViKo]

Ради прикола поменяйте местами цепи на RFin и /RFin.

[Lmx2315]

Ради прикола поменяйте местами цепи на RFin и /RFin.

..жалко резать красоту. Оставлю на крайний случай.

Может какой совет насчёт ПИФа можно придумать?
зы.
я уж и пальцем тыкал - не помогает.

[sevstels]

выложите схему подключения pll
не ту что из фильтра а как сделано в железе и фотку узла на плате, если есть

[Lmx2315]

выложите схему подключения pll

..фотку позже.
Там где надпись 5МГц - фазовый детектор, операционник справа . Слева - оптрон по шине SPI .
ГУН на обратной стороне.

Схему принципиальную - чуть позже выложу. Пойду - поем.

Прикрепленные файлы

 _____64_Hz.PDF ( 158.36 килобайт ) Кол-во скачиваний: 65
 _____64_Hz_1.PDF ( 80.44 килобайт ) Кол-во скачиваний: 232

 

[sevstels]

попробуйте R9 поменять на 100 Ом или меньше
попробуйте заменить ёмкости на входах: REF около 100nF и RF около 1nF
а так, вроде всё правильно, не вижу ошибок

А это нормально, если фильтр у вас: SXBP-161R5
Он ведь: 148 to 175 MHz

[Lmx2315]

А это нормально, если фильтр у вас: SXBP-161R5
Он ведь: 148 to 175 MHz

..фильтр стоит 64 МГц, на схеме забыли поменять.

[sevstels]

Сигнал после DA3 не сильно отличается от входного?

ГУН тюнется во всём диапазоне управляющего сигнала?
Проверьте, может слишком много ему даёте и он вспотыкается и генерация срывается.

[Lmx2315]

Сигнал после DA3 не сильно отличается от входного?

ГУН тюнется во всём диапазоне управляющего сигнала?
Проверьте, может слишком много ему даёте и он вспотыкается и генерация срывается.

ГУН когда стоит с краёв - не срывается, генерация есть постоянная, после операционника - ничего необычного.
Мы даже вовсе операционник снимали - пересчитывали кольцо и тот же отрицательный результат.
Поставили резистор 100 Ом и конеденсаторы.

Ничего не изменилось.

Выглядит это так - включаем питание , программируем , видим как палка гуна в окружении биений - медленно плывёт снизу вверх по частоте и не до ходя до рабочего положения, резко прыгает куданить на край. И там стоит, в окружении биений.
Кстати , биения на спектре не от несущей расходятся а как бы проплывают мимо неё.

[sevstels]

Мда...
У меня пока больше идей нет, кроме как начать ковырять управляющую прогу.
Судя по поведению, у вас сигнал полярности детектирования - инверсный.
Отсюда вывод, если после его подачи (команды изменения бита), поведение устройства не изменяется, значит не корректно загружается микросхема.
Попробуйте поставить инвертор после DA3.

Сообщение отредактировал sevstels - Dec 2 2013, 11:37

[ViKo]

Резистор R1 должен был бы стоять на другом конце цепи, около выхода.

[Lmx2315]

Резистор R1 должен был бы стоять на другом конце цепи, около выхода.

..там тоже есть

[mw_duk]

Номиналы элементов - микрофарады и килоомы, все заточено для кварцевого ГУНа ( у вас полоса ФАП 1 кГц), по схеме
вроде тоже генератор ГК-87, у которого управляющее напряжение 0...+8В. ( Ку в петле надо повысить).
С другой стороны вы пишете генератор ROS-70-119+ , который проецируется в DS как 65...75 МГц ( полосу ФАП надо
расширить килогерц до пяти ). Вас не смущает нижний предел ГУНа ?

[Lmx2315]

Вас не смущает нижний предел ГУНа ?

Это потому что пробовали и с генератором ГК-87 , и с ГУНом. И ПИФ пересчитывали и полосы расширяли/сужали , без-толку.
ГУН 64 МГц тянет , он работает от 55 до 81 МГц.

Судя по поведению, у вас сигнал полярности детектирования - инверсный.
Отсюда вывод, если после его подачи (команды изменения бита), поведение устройства не изменяется, значит не корректно загружается микросхема.

..в том же командном слове где бит полярности детектора - есть бит перевода в третье состояние выхода чардж пумпа , он работает - переводится в третье состояние.

[sevstels]

Может стоит чип перепаять на новый аналогичный?
Какой технологический дефект в этом, или он хитро испортился.

Можно ещё перед входами SPI поставить маленькие кондерчики, пик по 200-1000 и снизить скорость загрузки.


Ножки 11-13 PLL.

[Lmx2315]

Может стоит чип перепаять на новый аналогичный?
Можно ещё перед входами SPI поставить маленькие кондерчики, пик по 200-1000 и снизить скорость загрузки.
Ножки 11-13 PLL.

..чип меняли на аналогичный и даже на вообще другой - ADF4001 поведение одинаковое.

[sevstels]

Есть ещё вариант - попробовать убрать опторазвязку и грузить натройку avr микроконтроллером непосредственно с SPI.
Уж очень похоже на ошибки инициализации.

Есть рабочий загрузчик для ADF4106, могу кинуть исходник ели интересно, мыло в личку.

[Lmx2315]

Есть рабочий загрузчик для ADF4106, могу кинуть исходник ели интересно, мыло в личку.

Послал в личку мыло.

[ViKo]

Каковы успехи?

[Lmx2315]

Каковы успехи?

..Взяли ФАПЧ на 160 (он работает) , умножили на 2 и поделили на 5.
Соответственно отфильтровав.

обошли проблему стороной.