Здравствуйте уважаемые.
Помогите разобраться в настройке схемы кольца ФАПЧ с использованием фазового детектора типа ADF4110 ф. Analog Devices, в качестве ГУНа выбран ROS-70-119 ф.Mini-Circuits. Эталон - 5МГц .
Не могу добиться захвата частоты, ПИФ фильтр рассчитан с помощью программы ADIsimPLL_V3_50_06 ф. Analog Devices.
Фазовый детектор в положение 0В или 5,5В.
Сигнал захвата с выхода MUXOUT естественно отсутствует.
Программным методом убедился, что сигналы опорной частоты и сигнал с ГУНа на ФД приходят и делятся до значения частоты сравнения 1 МГц,
что и наблюдаю на выводе MUXOUT.
Частота сравнения равна 1МГц,частота ГУНа 64 МГц, полоса ПИФа 1 кГц, ток ПИФа 5 мА.
Прилагаю реализованную схему, параметры кольца и диаграммы захвата по частоте и фазе.
Полная версия этой страницы: проблема с ФАПЧ на 64 МГц
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Аналоговая и цифровая техника, прикладная электроника > Rf & Microwave Design
О..... атас!
Емкости у Вас правильно в фильтре поставлены? Микрофарадные?
Не знаю точно по поводу 4110 и этой хитрой фильтровой проги, но видимо значения не верны.
Или не верны коэффициенты для CHARGE PUMP, а конкретно CURRENT SETTING 1, 2.
Емкости у Вас правильно в фильтре поставлены? Микрофарадные?
Не знаю точно по поводу 4110 и этой хитрой фильтровой проги, но видимо значения не верны.
Или не верны коэффициенты для CHARGE PUMP, а конкретно CURRENT SETTING 1, 2.
QUOTE (sevstels @ Nov 28 2013, 16:28) 
О..... атас!
Емкости у Вас правильно в фильтре поставлены? Микрофарадные?
Емкости у Вас правильно в фильтре поставлены? Микрофарадные?
ёмкости стоят как на схеме.
QUOTE
или не верны коэффициенты для CHARGE PUMP, а конкретно CURRENT SETTING 1, 2.
..перебирали все варианты - не работает. Даже похожего на захват нет.
Гун уносит всё время в край .
переключите полярность детектора
там есть бит управления
там есть бит управления
Причём точно такая же схема, рассчитанная в той же проге на частоте 360 МГц отлично работает.
..пробовали, не помогает - гун всё также стоит с краю.
Кстати, может важно - коды считаем в проге : Analog Devices INT-N PLL Software
QUOTE (sevstels @ Nov 28 2013, 16:54)
переключите полярность детектора
там есть бит управления
там есть бит управления
..пробовали, не помогает - гун всё также стоит с краю.
Кстати, может важно - коды считаем в проге : Analog Devices INT-N PLL Software
Чтоб понять, правильно ли работает.
Зацепите вход ГУНа на переменный резистор и по частотомеру примерно выведите его на частоту захвата по вашим коэффициентам.
На выходе управления при этом должно появиться биение с разностью между REF каналом и N каналом.
В вашем случае это 960Гц. Тогда вы его должны увидеть и на выходе фильтра петли.
Если биение появилось и его размах равен питанию - замкните петлю, тут же должно захватиться.
Если улетает, значит полярность не совпадает.
Если начинает генерить, это перерегулирование и надо уменьшать петлевое усиление.
Насчёт кодов... не знаю.
Я всегда свою либу пишу.
АД набрало кучу бестолковых индусов на софт и доверия им нет никакого.
Ещё возможен вариант, что вы не прочитали даташит.
А там написано про минимальную рабочую частоту = 80 мгц.
И для счастья видимо надо "подлить" мощности на вход.
Зацепите вход ГУНа на переменный резистор и по частотомеру примерно выведите его на частоту захвата по вашим коэффициентам.
На выходе управления при этом должно появиться биение с разностью между REF каналом и N каналом.
В вашем случае это 960Гц. Тогда вы его должны увидеть и на выходе фильтра петли.
Если биение появилось и его размах равен питанию - замкните петлю, тут же должно захватиться.
Если улетает, значит полярность не совпадает.
Если начинает генерить, это перерегулирование и надо уменьшать петлевое усиление.
Насчёт кодов... не знаю.
Я всегда свою либу пишу.
АД набрало кучу бестолковых индусов на софт и доверия им нет никакого.
Ещё возможен вариант, что вы не прочитали даташит.
А там написано про минимальную рабочую частоту = 80 мгц.
И для счастья видимо надо "подлить" мощности на вход.
QUOTE (sevstels @ Nov 28 2013, 17:20)
Ещё возможен вариант, что вы не прочитали даташит.
А там написано про минимальную рабочую частоту = 80 мгц.
И для счастья видимо надо "подлить" мощности на вход.
А там написано про минимальную рабочую частоту = 80 мгц.
И для счастья видимо надо "подлить" мощности на вход.
..спасибо за отзыв!
Даташит прочитали правильно, даже применяли ADf4001 и ADF4002 - чтобы точно соответствовать , результат - тот же и ведёт себя так же.
тогда проверьте включен ли бит CP
током CP можно поиграть
может у прескалера коэф не тот выставлен
или регистры загружаются с ошибками, укоротите кабель
В любом случае, если мс работает правильно, биение между разницой частот должно быть устойчиво видно осц.
Пин CE должен быть в 1.
током CP можно поиграть
может у прескалера коэф не тот выставлен
или регистры загружаются с ошибками, укоротите кабель
В любом случае, если мс работает правильно, биение между разницой частот должно быть устойчиво видно осц.
Пин CE должен быть в 1.
Покажите какие регистры грузите. Может порядок имеет значение.
Какой опорник используете?
Полосу фильтра на порядок бы увеличить: у ADF4110 шум где-то -116, а у гуна -93 на отстройке 1 кГц - зачем Вам этот горб.
Какой опорник используете?
Полосу фильтра на порядок бы увеличить: у ADF4110 шум где-то -116, а у гуна -93 на отстройке 1 кГц - зачем Вам этот горб.
QUOTE (AFK @ Nov 28 2013, 18:55)
Покажите какие регистры грузите. Может порядок имеет значение.
Какой опорник используете?
Полосу фильтра на порядок бы увеличить: у ADF4110 шум где-то -116, а у гуна -93 на отстройке 1 кГц - зачем Вам этот горб.
Какой опорник используете?
Полосу фильтра на порядок бы увеличить: у ADF4110 шум где-то -116, а у гуна -93 на отстройке 1 кГц - зачем Вам этот горб.
CODE
void f64 (char k, char r)
{
unsigned long kod1,kod2,kod3,kod4,kodx,kody;
kod1=0x14; //R counter Latch
kod2=0x801; // N counter latch
kod3=0x42; //Function Latch
kod4=0xD8003; // Initialization Latch
if (r==1)
{ kodx=kod4&0xffffff00;
kody=kodx|0x33;
spisend64 (kody);
spisend64 (kod1);
spisend64 (kod2);
printf ("включён МУХ 3.3В \r\n");}
if (r==0)
{
kodx=kod4&0xffffff00;
kody=kodx|0x73;
spisend64 (kody);
spisend64 (kod1);
spisend64 (kod2);
printf ("включён МУХ 0В \r\n");}
if (r==5)
{
kodx=kod4&0xffffff00;
kody=kodx|0x43;
spisend64 (kody);
spisend64 (kod1);
spisend64 (kod2);
printf ("включён R \r\n");}
if (r==6)
{
kodx=kod4&0xffffff00;
kody=kodx|0x23;
spisend64 (kody);
spisend64 (kod1);
spisend64 (kod2);
printf ("включён N \r\n");}
if (r==7)
{
kodx=kod4&0xffffff00;
kody=kodx|0x13;
spisend64 (kody);
spisend64 (kod1);
spisend64 (kod2);
if (r=='b')
{
kodx=kod4&0xffffff00;
kody=kodx|0xb;
spisend64 (kody);
spisend64 (kod1);
spisend64 (kod2);
printf ("выключен фазовый детектор \r\n");}
}
{
unsigned long kod1,kod2,kod3,kod4,kodx,kody;
kod1=0x14; //R counter Latch
kod2=0x801; // N counter latch
kod3=0x42; //Function Latch
kod4=0xD8003; // Initialization Latch
if (r==1)
{ kodx=kod4&0xffffff00;
kody=kodx|0x33;
spisend64 (kody);
spisend64 (kod1);
spisend64 (kod2);
printf ("включён МУХ 3.3В \r\n");}
if (r==0)
{
kodx=kod4&0xffffff00;
kody=kodx|0x73;
spisend64 (kody);
spisend64 (kod1);
spisend64 (kod2);
printf ("включён МУХ 0В \r\n");}
if (r==5)
{
kodx=kod4&0xffffff00;
kody=kodx|0x43;
spisend64 (kody);
spisend64 (kod1);
spisend64 (kod2);
printf ("включён R \r\n");}
if (r==6)
{
kodx=kod4&0xffffff00;
kody=kodx|0x23;
spisend64 (kody);
spisend64 (kod1);
spisend64 (kod2);
printf ("включён N \r\n");}
if (r==7)
{
kodx=kod4&0xffffff00;
kody=kodx|0x13;
spisend64 (kody);
spisend64 (kod1);
spisend64 (kod2);
if (r=='b')
{
kodx=kod4&0xffffff00;
kody=kodx|0xb;
spisend64 (kody);
spisend64 (kod1);
spisend64 (kod2);
printf ("выключен фазовый детектор \r\n");}
}
Опорник - 5мгц, рубидиевый стандарт.
з.ы.
Мне подсказывают что биений мы не видим на фильтре
. Хотя частоты делятся правильно - выводим и видим их на МУХе.QUOTE (sevstels @ Nov 28 2013, 18:25)
тогда проверьте включен ли бит CP
током CP можно поиграть
может у прескалера коэф не тот выставлен
или регистры загружаются с ошибками, укоротите кабель
В любом случае, если мс работает правильно, биение между разницой частот должно быть устойчиво видно осц.
Пин CE должен быть в 1.
током CP можно поиграть
может у прескалера коэф не тот выставлен
или регистры загружаются с ошибками, укоротите кабель
В любом случае, если мс работает правильно, биение между разницой частот должно быть устойчиво видно осц.
Пин CE должен быть в 1.
Бит CP включён, когда мы CPпереводим в третье состояние специально - видим как ГУН плавно плывёт по диапазону, пока разряжаются емкости в фильтре.
С загрузкой вроде проблем -нет , мы видим что реф. и гуновская частота делятся как надо , да и к тому же точно такая же схема но на 360 МГц , программируемая точно также - работает!
Пин CE в 1., через 4.7К на питание.
Не видите, потому как конденсатор ОЧЕНЬ большой ёмкости а выходной ток "насоса" маленький.
Отпаяйте микрофарадный конденсатор С1 и попробуйте без него.
При подходе ГУН к установленой частоте с обоих сторон, должны увидеть биение фаз опоры и ГУН.
И ещё, если частота не захвачена, ток CP надо ставить максимальным, для ускорения процесса.
Если ток маленький, то можно вообще не дождаться положительного результата.
Отпаяйте микрофарадный конденсатор С1 и попробуйте без него.
При подходе ГУН к установленой частоте с обоих сторон, должны увидеть биение фаз опоры и ГУН.
И ещё, если частота не захвачена, ток CP надо ставить максимальным, для ускорения процесса.
Если ток маленький, то можно вообще не дождаться положительного результата.
..спасибо, будем смотреть.
Уважаемые.
Биения есть как на фильтре так и на анализаторе видны.
Чардж пумп выдаёт максимальный ток - кольцо не хватается ,куда рыть ?
..подскажите
Биения есть как на фильтре так и на анализаторе видны.
Чардж пумп выдаёт максимальный ток - кольцо не хватается ,куда рыть ?
..подскажите
Ради прикола поменяйте местами цепи на RFin и /RFin.
QUOTE (ViKo @ Dec 2 2013, 11:56)
Ради прикола поменяйте местами цепи на RFin и /RFin.
..жалко резать красоту. Оставлю на крайний случай.
Может какой совет насчёт ПИФа можно придумать?
зы.
я уж и пальцем тыкал - не помогает.
выложите схему подключения pll
не ту что из фильтра а как сделано в железе и фотку узла на плате, если есть
не ту что из фильтра а как сделано в железе и фотку узла на плате, если есть
QUOTE (sevstels @ Dec 2 2013, 12:13)
выложите схему подключения pll
..фотку позже.
Там где надпись 5МГц - фазовый детектор, операционник справа . Слева - оптрон по шине SPI .
ГУН на обратной стороне.
Схему принципиальную - чуть позже выложу. Пойду - поем.
попробуйте R9 поменять на 100 Ом или меньше
попробуйте заменить ёмкости на входах: REF около 100nF и RF около 1nF
а так, вроде всё правильно, не вижу ошибок
А это нормально, если фильтр у вас: SXBP-161R5
Он ведь: 148 to 175 MHz
попробуйте заменить ёмкости на входах: REF около 100nF и RF около 1nF
а так, вроде всё правильно, не вижу ошибок
А это нормально, если фильтр у вас: SXBP-161R5
Он ведь: 148 to 175 MHz
QUOTE (sevstels @ Dec 2 2013, 13:16)
А это нормально, если фильтр у вас: SXBP-161R5
Он ведь: 148 to 175 MHz
Он ведь: 148 to 175 MHz
..фильтр стоит 64 МГц, на схеме забыли поменять.
Сигнал после DA3 не сильно отличается от входного?
ГУН тюнется во всём диапазоне управляющего сигнала?
Проверьте, может слишком много ему даёте и он вспотыкается и генерация срывается.
ГУН тюнется во всём диапазоне управляющего сигнала?
Проверьте, может слишком много ему даёте и он вспотыкается и генерация срывается.
QUOTE (sevstels @ Dec 2 2013, 13:39)
Сигнал после DA3 не сильно отличается от входного?
ГУН тюнется во всём диапазоне управляющего сигнала?
Проверьте, может слишком много ему даёте и он вспотыкается и генерация срывается.
ГУН тюнется во всём диапазоне управляющего сигнала?
Проверьте, может слишком много ему даёте и он вспотыкается и генерация срывается.
ГУН когда стоит с краёв - не срывается, генерация есть постоянная, после операционника - ничего необычного.
Мы даже вовсе операционник снимали - пересчитывали кольцо и тот же отрицательный результат.
Поставили резистор 100 Ом и конеденсаторы.
Ничего не изменилось.
Выглядит это так - включаем питание , программируем , видим как палка гуна в окружении биений - медленно плывёт снизу вверх по частоте и не до ходя до рабочего положения, резко прыгает куданить на край. И там стоит, в окружении биений.
Кстати , биения на спектре не от несущей расходятся а как бы проплывают мимо неё.
Мда...
У меня пока больше идей нет, кроме как начать ковырять управляющую прогу.
Судя по поведению, у вас сигнал полярности детектирования - инверсный.
Отсюда вывод, если после его подачи (команды изменения бита), поведение устройства не изменяется, значит не корректно загружается микросхема.
Попробуйте поставить инвертор после DA3.
У меня пока больше идей нет, кроме как начать ковырять управляющую прогу.
Судя по поведению, у вас сигнал полярности детектирования - инверсный.
Отсюда вывод, если после его подачи (команды изменения бита), поведение устройства не изменяется, значит не корректно загружается микросхема.
Попробуйте поставить инвертор после DA3.
Резистор R1 должен был бы стоять на другом конце цепи, около выхода.
QUOTE (ViKo @ Dec 2 2013, 14:49)
Резистор R1 должен был бы стоять на другом конце цепи, около выхода.
..там тоже есть
Номиналы элементов - микрофарады и килоомы, все заточено для кварцевого ГУНа ( у вас полоса ФАП 1 кГц), по схеме
вроде тоже генератор ГК-87, у которого управляющее напряжение 0...+8В. ( Ку в петле надо повысить).
С другой стороны вы пишете генератор ROS-70-119+ , который проецируется в DS как 65...75 МГц ( полосу ФАП надо
расширить килогерц до пяти ). Вас не смущает нижний предел ГУНа ?
вроде тоже генератор ГК-87, у которого управляющее напряжение 0...+8В. ( Ку в петле надо повысить).
С другой стороны вы пишете генератор ROS-70-119+ , который проецируется в DS как 65...75 МГц ( полосу ФАП надо
расширить килогерц до пяти ). Вас не смущает нижний предел ГУНа ?
QUOTE (mw_duk @ Dec 2 2013, 23:05)
Вас не смущает нижний предел ГУНа ?
Это потому что пробовали и с генератором ГК-87 , и с ГУНом. И ПИФ пересчитывали и полосы расширяли/сужали , без-толку.
ГУН 64 МГц тянет , он работает от 55 до 81 МГц.
QUOTE (sevstels @ Dec 2 2013, 14:36)
Судя по поведению, у вас сигнал полярности детектирования - инверсный.
Отсюда вывод, если после его подачи (команды изменения бита), поведение устройства не изменяется, значит не корректно загружается микросхема.
Отсюда вывод, если после его подачи (команды изменения бита), поведение устройства не изменяется, значит не корректно загружается микросхема.
..в том же командном слове где бит полярности детектора - есть бит перевода в третье состояние выхода чардж пумпа , он работает - переводится в третье состояние.
Может стоит чип перепаять на новый аналогичный?
Какой технологический дефект в этом, или он хитро испортился.
Можно ещё перед входами SPI поставить маленькие кондерчики, пик по 200-1000 и снизить скорость загрузки.
Ножки 11-13 PLL.
Какой технологический дефект в этом, или он хитро испортился.
Можно ещё перед входами SPI поставить маленькие кондерчики, пик по 200-1000 и снизить скорость загрузки.
Ножки 11-13 PLL.
QUOTE (sevstels @ Dec 3 2013, 11:55)
Может стоит чип перепаять на новый аналогичный?
Можно ещё перед входами SPI поставить маленькие кондерчики, пик по 200-1000 и снизить скорость загрузки.
Ножки 11-13 PLL.
Можно ещё перед входами SPI поставить маленькие кондерчики, пик по 200-1000 и снизить скорость загрузки.
Ножки 11-13 PLL.
..чип меняли на аналогичный и даже на вообще другой - ADF4001 поведение одинаковое.
Есть ещё вариант - попробовать убрать опторазвязку и грузить натройку avr микроконтроллером непосредственно с SPI.
Уж очень похоже на ошибки инициализации.
Есть рабочий загрузчик для ADF4106, могу кинуть исходник ели интересно, мыло в личку.
Уж очень похоже на ошибки инициализации.
Есть рабочий загрузчик для ADF4106, могу кинуть исходник ели интересно, мыло в личку.
QUOTE (sevstels @ Dec 3 2013, 12:41)
Есть рабочий загрузчик для ADF4106, могу кинуть исходник ели интересно, мыло в личку.
Послал в личку мыло.
Каковы успехи?
QUOTE (ViKo @ Dec 20 2013, 11:59)
Каковы успехи?
..Взяли ФАПЧ на 160 (он работает) , умножили на 2 и поделили на 5.
Соответственно отфильтровав.
обошли проблему стороной.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.