Источник 12В -> 48В, 600 Вт, вопросы по LT3791 и LT8705 и другое... Опции

[velkarn]

Проектирую источник с такими требованиями: Uвх=10-14В (аккумулятор), Uвых=48В, выходная мощность 600Вт (I=12,5А), защита по току (лучше стабилизация тока), гальваническая развязка не требуется. Как я понимаю, вариантов топологии не много: 1-повышающий с защитным ключом, 2-бак-буст.
Вот присматриваюсь к микросхемам LT3791 и LT8705. Подскажите, мож кто работал с ними, в чём их отличия? Я так понимаю LT8705 посвежее разработка и напряжение побольше, может ещё что-то есть? И ещё вопрос, в рекламном листке на LT8705 написано «up to 250W», с чем это связано не пойму? Почему на ней не удастся сделать 600Вт?

Сообщение отредактировал velkarn - Dec 10 2013, 07:25

[Methane]

Проектирую источник с такими требованиями: Uвх=10-14В (аккумулятор),

В режиме зарядки может и больше быть. Делайте обычный boost.

[chief_olimp]

Что будете им запитывать? Почему не использовать TL494 с внешними транзисторами. На такую нагрузку вполне даже приемлемый вариант.

К тому же сразу замахиваться на 600W я бы лично не стал

[Integrator1983]

Повышающий с защитным ключом - более подходит для Вашего случая.

И ещё вопрос, в рекламном листке на LT8705 написано «up to 250W», с чем это связано не пойму?

Скорее всего с тем, что это - РЕКЛАМНЫЙ листок. Вроде, нет никаких ограничений.

Почему не использовать TL494 с внешними транзисторами.

А почему не МП41?

[Oxygen Power]

Повышающий с защитным ключом - более подходит для Вашего случая.

Что-то новое. Делайте пуш-пул (трансформатор со средней точкой и два ключа).

[Егоров]

Коммутировать даже в пуш-пуле 60-80А достаточно сложно.
Стоит уже о многофазном бакбусте задуматься.
Просто повышающий может быть, но как этот "защитный ключ" работать будет - не очень понятно. Выгорит все при кз.

[MikeSchir]

А почему не МП41?

А потому что ток ключа больше 50 Ампер А если применить LT8705 их 4 штуки надо поставить (если по честному делать ).
Надо начинать думать с силовой части.

[velkarn]

Что будете им запитывать?

двигатель постоянного тока

Повышающий с защитным ключом - более подходит для Вашего случая.

почему?

Что-то новое. Делайте пуш-пул (трансформатор со средней точкой и два ключа).

а в чём смысл если не нужна развязка?

Коммутировать даже в пуш-пуле 60-80А достаточно сложно.
Стоит уже о многофазном бакбусте задуматься.
Просто повышающий может быть, но как этот "защитный ключ" работать будет - не очень понятно. Выгорит все при кз.

а что значит сложно?
в противофазе бакбуст можно на LT-шках этих сделать.
ключ на выходе думал - измеритель тока и отрубать при превышении

А если применить LT8705 их 4 штуки надо поставить (если по честному делать ).
Надо начинать думать с силовой части.

а что значит по-честному?
что касается силовой части - щас буду считать эти варианты.

Сообщение отредактировал velkarn - Dec 10 2013, 15:34

[Oxygen Power]

а в чём смысл если не нужна развязка?

Не делайте развязку. А смысл есть. В схеме пуш-пула импульсные токи будут меньше.

[Егоров]

Если это двигатель, т.е. нагрузка известна и случайной не будет, то бустер сойдет.
Все-таки, хоть двухфазный нужно смотреть. Великоваты токи для одного ключа..

[wim]

в противофазе бакбуст можно на LT-шках этих сделать.

Какой бакбуст? При такой разнице входного и выходного напряжений он будет работать в режиме boost. Т.е. один из четырех ключей будет все время открыт, а еще один все время закрыт. При этом защиту от КЗ физически может осуществить только тот ключ, который все время открыт, но для этого контроллер должен уметь контролировать ток в цепи нагрузки.

[Егоров]

Какой бакбуст?

Какой, какой.. Вот такой


Ток, конечно, нужно измерять ТТ а не добавкой.

[Integrator1983]

Какой бакбуст? При такой разнице входного и выходного напряжений он будет работать в режиме boost.

Именно. Поэтому, чтобы не заморачиваться, - обычный буст с отключалкой на компараторе.

Великоваты токи для одного ключа..

Это смотря какой ключ... Хотя, многофазность будет полезна...

[wim]

Какой, какой.. Вот такой

ТС пишет о конкретной микросхеме LT8705, но согласно ейному описанию (fig. 3, 4) при условиях, озвученных ТС, это будет не бакбуст, а просто буст.

многофазность будет полезна...

Именно. UCC28221, а для защиты от КЗ какой-нибудь hot-swap контроллер, например TPS2490.

[Plain]

Если общий нагрузки не важен, то, например, многофазный инвертирующий на LTC3703. Если же КПД, т.е. синхронный выпрямитель, не важен, можно собрать на любом подножном корме, типа UC3843. Если общий нагрузки важен, то, например, SEPIC на той же UC3843.

Разумеется, всё это только если под словом "аккумулятор" не подразумевается бортсеть. Вообще, задача весьма абстрактна для реальной.

[Starichok51]

если развязка не нужна, то пуш-пулл можно сделать с автотрансформаторной первичной обмоткой. причем, в этом случае можно получить характеристики гораздо лучше, чем с трансформатором, благодаря фактическому отстствию индуктивности рассеяния со второчной обмоткой (отсутствующей).

[Herz]

если развязка не нужна, то пуш-пулл можно сделать с автотрансформаторной первичной обмоткой. причем, в этом случае можно получить характеристики гораздо лучше, чем с трансформатором, благодаря фактическому отстствию индуктивности рассеяния со второчной обмоткой (отсутствующей).

А как же коэффициент трансформации? Даже в автотрансформаторе вторичная обмотка есть, просто она сопряжена с первичной. Так что индуктивность рассеяния никуда не денется.

[MikeSchir]

...а что значит по-честному?

Т.е. все четыре поставить

Какой, какой.. Вот такой


Ток, конечно, нужно измерять ТТ а не добавкой.

Коллега, это называют "бак-бустом"? Только недавно: http://electronix.ru/forum/index.php?showt...p;#entry1210403 разбирали все "прелести" этой схемы по сравнению с бустом. А про ТТ надо подумать.

[velkarn]

Какой бакбуст? При такой разнице входного и выходного напряжений он будет работать в режиме boost. Т.е. один из четырех ключей будет все время открыт, а еще один все время закрыт. При этом защиту от КЗ физически может осуществить только тот ключ, который все время открыт, но для этого контроллер должен уметь контролировать ток в цепи нагрузки.

там есть входы контроля входного и выходного тока

... а для защиты от КЗ какой-нибудь hot-swap контроллер, например TPS2490.

хорошая мс, спасибо

Если общий нагрузки не важен, то, например, многофазный инвертирующий на LTC3703. Если же КПД, т.е. синхронный выпрямитель, не важен, можно собрать на любом подножном корме, типа UC3843. Если общий нагрузки важен, то, например, SEPIC на той же UC3843.

Разумеется, всё это только если под словом "аккумулятор" не подразумевается бортсеть. Вообще, задача весьма абстрактна для реальной.

общий важен. "аккумулятор" это аккумулятор автомобиля большой мощности, возможно машину будут заводить, то есть ещё будет работать генератор

если развязка не нужна, то пуш-пулл можно сделать с автотрансформаторной первичной обмоткой. причем, в этом случае можно получить характеристики гораздо лучше, чем с трансформатором, благодаря фактическому отстствию индуктивности рассеяния со второчной обмоткой (отсутствующей).

аа, это же, видимо, имел в виду и Oxygen...

Т.е. все четыре поставить

а почему же не получится на одной?

[Starichok51]

Herz, ну, какое-то рассеяние, конешно, будет. но поскольку половинки первички, пусть и автотрансформаторной, мотаются вместе, рассеяние будет гораздо меньше, чем между отдельными самостоятельными обмотками.

[Plain]

общий важен. "аккумулятор" это аккумулятор автомобиля большой мощности, возможно машину будут заводить, то есть ещё будет работать генератор

Тогда входное напряжение в ТЗ резко меняется на +10...+60 В, и для таких тем на форуме есть отдельный соответствующий раздел, который Вам не мешало бы почитать до того, как.

Сообщение отредактировал Plain - Dec 11 2013, 20:50

[Herz]

Herz, ну, какое-то рассеяние, конешно, будет. но поскольку половинки первички, пусть и автотрансформаторной, мотаются вместе, рассеяние будет гораздо меньше, чем между отдельными самостоятельными обмотками.

Дело ведь не только в намотке "вместе" Первичка и вторичка изолированного трансформатора тоже может мотаться вместе. Но если коэффициент трансформации отличен от 1, то неизбежно ухудшение магнитной связи. И автотрансформатору это тоже присуще. Но, в целом, идея неплохая. Однако, учитывая плохое использование меди "пуш-пуллом", общее рассеяние вряд ли может быть снижено существенно.

[Oxygen Power]

Дело ведь не только в намотке "вместе" Первичка и вторичка изолированного трансформатора тоже может мотаться вместе. Но если коэффициент трансформации отличен от 1, то неизбежно ухудшение магнитной связи. И автотрансформатору это тоже присуще. Но, в целом, идея неплохая. Однако, учитывая плохое использование меди "пуш-пуллом", общее рассеяние вряд ли может быть снижено существенно.

Две обмотки вместо одной, но и тепло уменьшается вдвое. Плюс эффективное использование сердечника магнитопровода. Пуш-пул в данном случае вне конкуренции.

[velkarn]

Как я понимаю, у автотрансформаторного пуш-пула будет такая конфигурация обмоток?

Тогда входное напряжение в ТЗ резко меняется на +10...+60 В, и для таких тем на форуме есть отдельный соответствующий раздел, который Вам не мешало бы почитать до того, как.

откуда вы взяли эту цифру +60? АКБ же вроде в буфере у аккумулятора...

[Herz]

Как я понимаю, у автотрансформаторного пуш-пула будет такая конфигурация обмоток?

Нет ещё одну обмотку забыли. Симметрично w3.

[velkarn]

Нет ещё одну обмотку забыли. Симметрично w3.

а, точно, просто чёто подумал про схему с удвоителем тока, а она тут не получится

[Plain]

откуда вы взяли эту цифру +60?

Из ГОСТа на автомобильную электронику.