реклама на сайте
подробности

 
 
> Расчет мощности радиопередатчика, 144 мгц
Bakradze
сообщение Jan 9 2014, 06:50
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 432
Регистрация: 17-12-09
Пользователь №: 54 306



Нужно оценить минимальную мощность 2-метрового радиопередатчика для расстояния 5 км в лесу. Не подскажете методику?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
2 страниц V   1 2 >  
Start new topic
Ответов (1 - 16)
Jurenja
сообщение Jan 9 2014, 06:59
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 457
Регистрация: 7-06-07
Из: Минск
Пользователь №: 28 262



2 метра это короче чем даже ФМ. Будет очень сильно зависеть от типа и размеров антенны, а также от высоты деревьев и от того насколко часто они стоят


--------------------
Человек учится говорить два года, а молчать - всю жизнь
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Bakradze
сообщение Jan 9 2014, 07:05
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 432
Регистрация: 17-12-09
Пользователь №: 54 306



Нет, ФМ длиннее (85-110 МГц, или около того). Тут речь идет о 144 МГц. Тип антенн - четвертьволновой вибратор, высота антенн - 2 метра.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Abell
сообщение Jan 9 2014, 07:12
Сообщение #4


профессиональный дилетант
****

Группа: Участник
Сообщений: 866
Регистрация: 16-03-06
Из: Шебекино - Лысьва - Тюмень
Пользователь №: 15 292



Цитата(Bakradze @ Jan 9 2014, 11:05) *
Нет, ФМ длиннее (85-110 МГц, или около того). Тут речь идет о 144 МГц. Тип антенн - четвертьволновой вибратор, высота антенн - 2 метра.

Вообще-то - да, ФМ длиннее sm.gif
высота вибратора 2м? тогда при чем здесь четвертьволновой? или высота установки антенны от земли имеется в виду?


--------------------
Скоро дело сказывается, да не скоро сказка делается, или тише будешь - дальше уедешь...

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Bakradze
сообщение Jan 9 2014, 07:19
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 432
Регистрация: 17-12-09
Пользователь №: 54 306



Знаю, что 5 Вт в лесу на 5 км достаточно. Можно ли достигнуть 5 км меньшей мощностью? 1-2 вт, например

Цитата(Abell @ Jan 9 2014, 10:12) *
Вообще-то - да, ФМ длиннее sm.gif
высота вибратора 2м? тогда при чем здесь четвертьволновой? или высота установки антенны от земли имеется в виду?


Да, высота установки от земли.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Abell
сообщение Jan 9 2014, 07:23
Сообщение #6


профессиональный дилетант
****

Группа: Участник
Сообщений: 866
Регистрация: 16-03-06
Из: Шебекино - Лысьва - Тюмень
Пользователь №: 15 292



Цитата(Bakradze @ Jan 9 2014, 11:14) *
Знаю, что 5 Вт в лесу на 5 км достаточно. Можно ли достигнуть 5 км меньшей мощностью? 1-2 вт, например

только экспериментировать. методики расчета нет. приемник тоже имеет значение - чувствительность, шум laughing.gif
и леса - они разные бывают.


--------------------
Скоро дело сказывается, да не скоро сказка делается, или тише будешь - дальше уедешь...

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_TSerg_*
сообщение Jan 9 2014, 08:29
Сообщение #7





Guests






http://www.itu.int/dms_pubrec/itu-r/rec/p/...;!PDF-R.pdf

До кучи:
http://ipms.bscnet.ru/labs/lrzps/Dorjiev.pdf
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kovigor
сообщение Jan 9 2014, 11:07
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 273
Регистрация: 30-03-10
Пользователь №: 56 295



Цитата(Abell @ Jan 9 2014, 11:23) *
и леса - они разные бывают.

А еще времена года разные бывают. Лето, когда есть листва - это одно. А зима - совсем другое. А еще рельеф местности. Не факт, что 5 Вт хватит. Может, лучше остановиться на КВ и работать через ионосферу ?
В советское время была очень популярна "охота на лис". Бывали "лисы" и на 144 МГц, но обеспечивали дальность в 5 километров или не обеспечивали - вопрос ...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_TSerg_*
сообщение Jan 9 2014, 12:02
Сообщение #9





Guests






Для "охоты на лис" использовались несколько диапазонов, причем одновременно.
Требования к аппаратуре:
- обеспечение передатчиком напряженности поля 20 мкВ/м на дистанции 5 км;
- излучаемая мощность передатчика 0.03/0.1/0.3 Вт на диапазонах 80/10/2 м.
- подводимая мощность 1..2 Вт.

"Лисы" не прятали в глубоких и темных лесах, обычно: трава, кустарники, отдельные деревья, холмики, камни..
Дистанция между лисами от 0.3 до 3 км.

Учитывая, что всегда имелся НЧ-диапазон 10м или 80 м (сейчас остался только 80 м), лес не являлся столь большим препятствием.
Добивали лис на диапазоне 2 м.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kovigor
сообщение Jan 9 2014, 12:13
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 273
Регистрация: 30-03-10
Пользователь №: 56 295



Цитата(TSerg @ Jan 9 2014, 16:02) *
Для "охоты на лис" использовались несколько диапазонов, причем одновременно.

Т.е., "лиса" одновременно излучала на нескольких частотах ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_TSerg_*
сообщение Jan 9 2014, 12:23
Сообщение #11





Guests






В ранних версиях Правил можно было работать командам даже на трех диапазонах.
Потом, насколько знаю, Правила изменились и команды шли каждый на своей частоте 2 или 80 м, затем на другой день менялись частотами.
Передатчики и приемники делались трехдиапазоными. Как сейчас - не знаю.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Proffessor
сообщение Jan 9 2014, 12:27
Сообщение #12


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 773
Регистрация: 19-07-11
Из: г.Николаев, Украина
Пользователь №: 66 305



Конкретно для леса известно также и то, что погонное поглощение волн горизонтальной поляризации меньше, чем для вертикальной поляризации.
Рассчитать радиотрассу для свободного пространства нет проблем, там множитель затухания фиксированный. А вот для леса он зависит от многих факторов, которые трудно учесть.

Сообщение отредактировал Proffessor - Jan 9 2014, 12:44
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_TSerg_*
сообщение Jan 9 2014, 12:36
Сообщение #13





Guests






Усредненные графики изменения напряженности поля в лесу по диапазонам:
Прикрепленное изображение
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Proffessor
сообщение Jan 9 2014, 12:53
Сообщение #14


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 773
Регистрация: 19-07-11
Из: г.Николаев, Украина
Пользователь №: 66 305



Цитата(TSerg @ Jan 9 2014, 14:36) *
Усредненные графики изменения напряженности поля в лесу по диапазонам:

Это при какой мощности излучения?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_TSerg_*
сообщение Jan 9 2014, 13:19
Сообщение #15





Guests






Передатчики для лис обычно на 1..2 Вт.

Кому лень смотреть пост #7 ссылку #1, то
Прикрепленное изображение
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Proffessor
сообщение Jan 9 2014, 14:35
Сообщение #16


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 773
Регистрация: 19-07-11
Из: г.Николаев, Украина
Пользователь №: 66 305



Цитата(TSerg @ Jan 9 2014, 15:19) *
Передатчики для лис обычно на 1..2 Вт.

По этому графику получается, что погонное затухание для вертикальной поляризации составляет 0,06dB/m. Это значит, что на расстоянии 5000m общее затухание будет 300dB. По напряженности поля в 10^(15) раз. Не многовато ли? Допустим, мощность излучения 5W. В свободном пространстве на расстоянии 5000m имеем напряженность поля 2,4mV/m (в соответствии с известной формулой E=корень(30*P)/R). Делим на дополнительный "лесной" коэффициент затухания 10^(15) и получаем 2,4*10^(-12) uV/m или всего ничего. Для того, чтобы в таком непробиваемом лесу получить напряженность поля хотя бы 1uV/m (на расстоянии 5000m), мощность передатчика должна быть 10^(24) W(!!!).

Сообщение отредактировал Proffessor - Jan 9 2014, 15:32
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_TSerg_*
сообщение Jan 10 2014, 17:11
Сообщение #17





Guests






Так и не надо буквально смотреть на график и делать далеко идущие предположения.
На диаграмме дано погонное затухание для очень коротких дистанций.

По ссылке (Рек. МСЭ-R), что я привел выше, присутствуют все необходимые формулы для расчета затухания.

В лесу, при высоте антенн передатчика и приемника ниже кромки леса, действуют две волны: прямая и боковая.
Прямая быстро дисперсирует, включая смену и даже размывание поляризации на дистанциях до 1 км.
Начиная с нескольких сот метров начинает проявляться боковая волна, которая после 1 км становится преобладающей. Это дифракционная волна и она идет по кромке леса, порождаясь в т.ч. прямой волной.
Убывание ее носит характер 1/R^2.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st July 2025 - 11:44
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01481 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016