| |
 ARM-Контроллер с LCD или VGA или HDMI, БЕЗ линукса!! Что посоветуете? |
|
|
|
|
 Jan 19 2014, 06:04
|
Гуру
Группа: Участник
Сообщений: 2 219
Регистрация: 16-08-12
Из: Киров
Пользователь №: 73 143
|
Собственно возникла задача, сделать дисплейный модуль на контроллере, причем строго на "голом" железе, с использованием либо самописной, или "допиливанием напильником" готового, типа EmWin и т.д. Но это несущественно, главный вопрос - документированный должным образом контроллер, с более-менее "путевыми" исходниками по инициализации графической подсистемы, проект будет разрабатываться под IARом, БЕЗ всяческих ОС, винСЕ, линуксов и пр... Это ОСНОВНОЕ условие!!! Разрешение дисплея должно быть не менее 1024х768, поэтому СТ контроллеры не катят, к сожалению (у них только 800х600 макс, да и выходы неудобственные - ттл). В связи с всем вышеизложенным, хотелось бы узнать, если что, с этими требованиями, и выходными интерфейсами типа LVDS, или VGA(аналог), а еще лучше с HDMI? (Наличие других интерфейсов и портов не имеет значения, лишь бы был УАРТ  ) Да, еще забыл - Большое быстродействие необязательно (Статический JPEG и PNG). Может кто подскажет?? 
Сообщение отредактировал mantech - Jan 19 2014, 06:05
|
|
|
|
|
|
|
 |
Ответов
(1 - 48)
|
|
Jan 19 2014, 07:21
|
Гуру
Группа: Свой
Сообщений: 4 256
Регистрация: 17-02-06
Пользователь №: 14 454
|
http://www.gaw.ru/pdf/Philips/micros/arm/lpc2478.pdfвот этот имеет встроенный LCD контроллер ‹ Selectable display resolution (up to 1024 Ч 768 pixels). или чтобы не возится http://starterkit.ru/html/index.php?name=s...p=view&id=5или брать АРМ + FPGA и на последней мутить HDMI, у вас опыт вроде как был. И я бы еще поглядел в сторону KEIL вместо IAR. KEIL предлагает более удобные мастера, как мне показалась, для создания всяких штук. У него и стэк есть свой и файловая система, и загрузчики первичные, IAR более аскетичный, больше надо с пониманием руками делать.
|
|
|
|
|
|
|
|
Jan 19 2014, 08:43
|
Местный
Группа: Участник
Сообщений: 244
Регистрация: 29-02-08
Пользователь №: 35 503
|
Цитата(Golikov A. @ Jan 19 2014, 13:21)  http://www.gaw.ru/pdf/Philips/micros/arm/lpc2478.pdfвот этот имеет встроенный LCD контроллер ‹ Selectable display resolution (up to 1024 Ч 768 pixels). или чтобы не возитЬся http://starterkit.ru/html/index.php?name=s...p=view&id=5или брать АРМ + FPGA и на последней мутить HDMI, у вас опыт вроде как был. И я бы еще поглядел в сторону KEIL вместо IAR. KEIL предлагает более удобные мастера, как мне показалась, для создания всяких штук. У него и стэк есть свой и файловая система, и загрузчики первичные, IAR более аскетичный, больше надо с пониманием руками делать. Имхо 72 МГц маловато для такого разрешения. Этот лучше подойдет: http://starterkit.ru/html/index.php?name=s...=view&id=78 Сам такой пользую, очень доволен.
Сообщение отредактировал nanorobot - Jan 19 2014, 08:44
|
|
|
|
|
|
|
|
Jan 19 2014, 09:41
|
Гуру
Группа: Участник
Сообщений: 2 219
Регистрация: 16-08-12
Из: Киров
Пользователь №: 73 143
|
Цитата(nanorobot @ Jan 19 2014, 12:43) В принципе контроллер хорош, плюс плата с памятью есть, но есть одна небольшая фишка - он RGB т.е. еще нужен сериализер, что как-то не гуд Цитата(khach @ Jan 19 2014, 13:12) А в чем проблема с линуховыми контроллерами? Они прекрасно живут и без линуха- на том же древнем 3sc2440 Проблемы 2. 1) Они как правило плоходокументированы, либо вообще NDA. И с примерами и исходниками там тоскливо, если не считать всяческих ubootов, в которых нет никакой граф. инициализации. И еще, в этих старых самсах, разрешение видеоконтроллера тоже небольшое, хотя, давно копал - может и забыл
|
|
|
|
|
|
|
|
Jan 19 2014, 11:21
|
Гуру
Группа: Свой
Сообщений: 4 256
Регистрация: 17-02-06
Пользователь №: 14 454
|
серелизатор можно купить чужой, тот же старкит продает. А вот чтобы выход HDMI был это цинк какой нибудь глядите, вообщем FPGA в помощь.
Насчет 72 МГц, мало не мало не знаю, в описании процессора указано такое разрешение, и 1 ядро, меньше возни. ТС сказал что нагрузка небольшая, этот проц мне кажется менее "нагрузный" по изучению чем 2 ядерный.
Себе бы я конечно 2 ядерный взял, на одном ТСР стэк поднял бы и прочие стэки аля USB, на другом остальные задачи. Давно хочется снять нагрузку по стэкам с основного ядра.
|
|
|
|
|
|
|
|
Jan 19 2014, 11:31
|
Гуру
Группа: Участник
Сообщений: 2 219
Регистрация: 16-08-12
Из: Киров
Пользователь №: 73 143
|
Цитата(Golikov A. @ Jan 19 2014, 15:21) серелизатор можно купить чужой, тот же старкит продает. А вот чтобы выход HDMI был это цинк какой нибудь глядите, вообщем FPGA в помощь. Так-то оно так, но это опять лишние деньги и костыли на плату. Плата стоит 2.5 килорубля, плюс серилизатор еще рубль как минимум, итого получаем больше 100баксов... Сейчас используем PC-совместимый комп под досом, стоимость примерно такая, плюс стандартный интерфейс VGA или HDMI, в зав-и от модели, все бы здорово, НО, сегодня завтра такие компы с ком-портами пропадут с рынка, а с контроллерами это всяко лучше, но, если опять-же это будет заметно дороже и требовать костылей-переходников - как-то не вариант. Но я так понял, что чего-либо путного, навроде контроллера, как в raspberry, но без NDA -нет
Сообщение отредактировал mantech - Jan 19 2014, 11:32
|
|
|
|
|
|
|
|
Jan 19 2014, 12:19
|
Местный
Группа: Участник
Сообщений: 244
Регистрация: 29-02-08
Пользователь №: 35 503
|
Цитата(Golikov A. @ Jan 19 2014, 17:21) серелизатор можно купить чужой, тот же старкит продает. А вот чтобы выход HDMI был это цинк какой нибудь глядите, вообщем FPGA в помощь.
Насчет 72 МГц, мало не мало не знаю, в описании процессора указано такое разрешение, и 1 ядро, меньше возни. ТС сказал что нагрузка небольшая, этот проц мне кажется менее "нагрузный" по изучению чем 2 ядерный.
Себе бы я конечно 2 ядерный взял, на одном ТСР стэк поднял бы и прочие стэки аля USB, на другом остальные задачи. Давно хочется снять нагрузку по стэкам с основного ядра. Пробовал 600x800 на LPC1788 и на LPC4357 разница очень ощутима. Для 1024x768 тем более(сам не пробовал) Второе ядро можно не использовать, если не надо. Опять же лишние возможности однажды могут оказаться совсем не лишними.
Сообщение отредактировал nanorobot - Jan 19 2014, 12:22
|
|
|
|
|
|
|
|
Jan 19 2014, 12:24
|
Гуру
Группа: Свой
Сообщений: 4 256
Регистрация: 17-02-06
Пользователь №: 14 454
|
купите плату с юниксом и перестаньте страдать)... В будущем приборе захочется и езернет и вайфай, и прочие радости. А на голомм ARM это все со стэками, и они далеки по удобству от socketовых юникса или виндуса. А когда у вас будет юникс, получите и usb и ehernet стэки, и операционную систему, и прочие радости. raspberry тоже никуда не денутся, каждый год анонсируются по несколько новых такого рода систем. вот кстати http://www.trenz-electronic.de/products/fp...e0720-zynq.htmlне дешево конечно, зато очень маленькая, а на выходе огромная FPGA, там любые серилизаторы сделать можно.. И полностью описана, хоть на голом пиши, хоть на юниксе.
|
|
|
|
|
|
|
|
Jan 19 2014, 12:29
|
Местный
Группа: Участник
Сообщений: 244
Регистрация: 29-02-08
Пользователь №: 35 503
|
Цитата(Golikov A. @ Jan 19 2014, 18:24) купите плату с юниксом и перестаньте страдать)... В будущем приборе захочется и езернет и вайфай, и прочие радости. А на голомм ARM это все со стэками, и они далеки по удобству от socketовых юникса или виндуса. А когда у вас будет юникс, получите и usb и ehernet стэки, и операционную систему, и прочие радости. raspberry тоже никуда не денутся, каждый год анонсируются по несколько новых такого рода систем. вот кстати http://www.trenz-electronic.de/products/fp...e0720-zynq.htmlне дешево конечно, зато очень маленькая, а на выходе огромная FPGA, там любые серилизаторы сделать можно.. И полностью описана, хоть на голом пиши, хоть на юниксе. Огромная FPGA для сериализатора? из пушки по воробьям?
|
|
|
|
|
|
|
|
Jan 19 2014, 12:49
|
Гуру
Группа: Участник
Сообщений: 2 219
Регистрация: 16-08-12
Из: Киров
Пользователь №: 73 143
|
Цитата(Golikov A. @ Jan 19 2014, 16:24) купите плату с юниксом и перестаньте страдать)...
В будущем приборе захочется и езернет и вайфай, и прочие радости. Я не страдаю А если серьезно - стараюсь делать модули повышенной надежности, поэтому осей не использую. Подобные системы у меня работают годами без перезагрузок, поэтому свое решение менять не буду - без осей!!! И второе - все ляльки - эзернет, веб и пр... У меня реализованы на собственном ПЛК, который тоже без осей и вылизан до блеска, практически, мне нужен только дисплейный модуль.
|
|
|
|
|
|
|
|
Jan 19 2014, 15:51
|
Участник
Группа: Участник
Сообщений: 51
Регистрация: 20-11-13
Пользователь №: 79 278
|
Цитата(mantech @ Jan 19 2014, 19:33) Да, плата вкусная конечно, даже очень Только вот исходников без оси я не нашел, если не затруднит, можно ссылку прямо на них и второе - сколь может стоить в россии сие счастье? вот тут на основе starterware (которое вы можете скачать с TI) для beaglebone black , человек типа SDK изладил , выглядит некозисто , но все что я проверил работает. для той задачи что вы обозначили есть все. http://forum.devboardshop.com/
|
|
|
|
|
|
|
|
Jan 19 2014, 16:39
|
Участник
Группа: Участник
Сообщений: 51
Регистрация: 20-11-13
Пользователь №: 79 278
|
Цитата(mantech @ Jan 19 2014, 20:21) Да, шото тут есть ЗЫ. Может в курсе, на чем программить все это дело, IAR подойдет, или нужно обязательно CCS ? немного механической работы руками и будет вам IAR , им и пользуюсь
|
|
|
|
|
|
|
|
Jan 19 2014, 17:58
|
Профессионал
Группа: Модераторы
Сообщений: 1 951
Регистрация: 27-08-04
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 555
|
Цитата(Golikov A. @ Jan 19 2014, 11:21) Вы сильно устаревшй контроллер рекомендуете! У него уже давно есть замена LPC1768 (пин компатибл) на 120 Mhz и с ядром Cortex-M3! Есть видео где показано быстродействие этих процов - разница впечталяет! Жаль у NXP только SDRAM контроллеры. Цитата(mantech @ Jan 19 2014, 21:20) И каким программатором ее программируете? IMHO очевидно что jlink или его клоном. Это будет основное преимущество IAR! Я вот beaglebon цеплял к IAR - разница конечно колоссальная по скорости отладки, с XDS не сравнить. Но CSS все равно надо ставить,хотя бы для начала работы...
|
|
|
|
|
|
|
|
Jan 20 2014, 03:44
|
Участник
Группа: Участник
Сообщений: 51
Регистрация: 20-11-13
Пользователь №: 79 278
|
Цитата(mantech @ Jan 19 2014, 20:20) Понятно. Если не секрет, может есть что-либо такое, чтоб помигать светодиодами или нарисовать квадрат на экране, под IAR, может поделитесь  И каким программатором ее программируете? на все что вы перечислили в starterware есть готовые демо проекты под iar
|
|
|
|
|
|
|
|
Jan 20 2014, 10:56
|
Ally
Группа: Модераторы
Сообщений: 6 232
Регистрация: 19-01-05
Пользователь №: 2 050
|
Цитата(sasamy @ Jan 20 2014, 10:40) Для i.mx6 есть platform SDK - там есть драйверы и примеры вообще для всей периферии наподобие атмеловского софтпака. А ТС убута с головой хватит - даже делать ничего не надо - BMP вывести на раз на HDMI. А по степени документированности и наличию ее в свободном доступе я вообще аналогов не видел для такого типа процессоров. Э... нет, SDK это уже SDK. Это уже не голое железо.  Голое железо это когда только вы и регистры и никого между вами. А то иные SDK больше телодвижений требуют чем какая-нибудь FreeRTOS. Цитата(mantech @ Jan 20 2014, 12:22) Т.е я понисмаю проц вот этот - Freescale iMX6Solo (ARM Cortex-A9 1GHz, VPU, GPU, 3D ...)?
Какой для всего этого хозяйства нужен программатор? (JLink или его клоны подойдут) Какого хозяйства? У iMX нет внутренней Flash. Там нечего программировать. Надо смотреть схему каждой конкретной платы, какая там внешняя память и имеет ли ее в списке IAR и умеет ли с нее бутится iMX.
|
|
|
|
|
|
|
|
Jan 20 2014, 11:07
|
Участник
Группа: Участник
Сообщений: 51
Регистрация: 20-11-13
Пользователь №: 79 278
|
Цитата(mantech @ Jan 20 2014, 14:01) так вы схему платы посмотрите - jtag там не разведен. у них(starterkit) jtag только на imx53(плата версии v3.0) имеется.
|
|
|
|
|
|
|
|
Jan 20 2014, 11:16
|
Частый гость
Группа: Участник
Сообщений: 156
Регистрация: 27-09-06
Из: Irkutsk
Пользователь №: 20 747
|
iMX наверное для вашей задачи будет сильно жирным, на него лучше сразу линукс запускать. Для голового железа LPC1788 или LPC4088. Он с вашим разрешением справится, только нужно внешнюю SDRAM. Могу поделиться исходниками LPC1788 по настройке блока LCD и граф. либой, хотя у NXP тоже была своя простая библиотека для рисования базовых элементов. emWin крайне не советую, уж больно она нестабильна, а залезть в нее не получится, либа - бесплатный сыр, что хотеть.
Сообщение отредактировал Mihey_K - Jan 20 2014, 11:52
--------------------
Блог о разработке на CC430, SIM900, GPS, ARM и не только...
|
|
|
|
|
|
|
|
Jan 20 2014, 11:53
|
Участник
Группа: Участник
Сообщений: 51
Регистрация: 20-11-13
Пользователь №: 79 278
|
Цитата(sasamy @ Jan 20 2014, 15:19) Я честно говоря не знаю - зачем вообще нужен jtag если есть готовый бутстрап. Видел тут пару тем - вооружившись джитагом пытались постичь истину бутрома и.. бороду отростили  а к стати ,как в этом случае отлаживаться? ну собрал он код , голый без ОС , загрузчик все что нужно инициализировал , залил его приложение в память ,передал управление?
|
|
|
|
|
|
|
|
Jan 20 2014, 12:16
|
Знающий
Группа: Участник
Сообщений: 783
Регистрация: 22-11-08
Пользователь №: 41 858
|
Цитата(AndrejM @ Jan 20 2014, 15:53) а к стати ,как в этом случае отлаживаться? ну собрал он код , голый без ОС , загрузчик все что нужно инициализировал , залил его приложение в память ,передал управление? Первое - я не знаю как можно что-то отлаживать не понимая как это работает ? Загрузчик для imx6 - 20 строк кода включая инит uart + инит dramc в убуте - т.е. просто берете и подставляете код оттуда http://github.com/alexandrebelloni/whoosh/blob/master/main.cесли нужно отлаживать то на hola это не очень удобно для новичка - нет готового разъема для стандартного кабеля, но я не вижу никакой проблемы для человека хоть раз державшего паяльник сделать переходник - сами uart-ы c TTL уровнями выведены на штырьковые разъемы.
|
|
|
|
|
|
|
|
Jan 20 2014, 13:44
|
Гуру
Группа: Участник
Сообщений: 2 219
Регистрация: 16-08-12
Из: Киров
Пользователь №: 73 143
|
Цитата(sasamy @ Jan 20 2014, 16:16) Первое - я не знаю как можно что-то отлаживать не понимая как это работает ? Загрузчик для imx6 - 20 строк кода включая инит uart + инит dramc в убуте - т.е. просто берете и подставляете код оттуда http://github.com/alexandrebelloni/whoosh/blob/master/main.cесли нужно отлаживать то на hola это не очень удобно для новичка - нет готового разъема для стандартного кабеля, но я не вижу никакой проблемы для человека хоть раз державшего паяльник сделать переходник - сами uart-ы c TTL уровнями выведены на штырьковые разъемы. Если честно - через jtag отлаживался несколько раз, просто чтоб "узнать камень" это был еще стм32f407 на дискавери. Потом все дебажил через уарт, так что в этом проблем нет. Единственное, что для меня вновь - это использование процов с внешним флешем, т.е. загрузка туда программ, всяческие бутстрапы и адреса запуска программ. А так, вообще хотелось бы 1) Желателно более полные доки на проц и плату 2) рабочие примеры инициализации периферии 3) пример сборки проекта под иаром и как его грузить в флеш(память) проца и запустить Все просто "нет готового разъема для стандартного кабеля" - это вообще не проблема, паяю с 7 лет
Сообщение отредактировал mantech - Jan 20 2014, 13:46
|
|
|
|
|
|
|
|
Jan 20 2014, 14:14
|
Знающий
Группа: Участник
Сообщений: 783
Регистрация: 22-11-08
Пользователь №: 41 858
|
Цитата(mantech @ Jan 20 2014, 17:44) А так, вообще хотелось бы 1) Достаточно зайти на сайт freescale.com - там вся документация, регистрация бесплатная и не нужен "крутой" домен, gmail.com прокатывает, схема на hola вообще доступна без регистрации 2) platform SDK - но я бы рекомендовал вам u-boot, без насмешек - там все просто 3) флеша там нет, запись образа описана в READMY.pdf в platform SDK - там нет ничего сложного, но если возникли сложности - лучше на стартерките спросить 4) плата стоит дешевле бутылки вина
Сообщение отредактировал sasamy - Jan 20 2014, 14:28
|
|
|
|
|
|
|
|
Jan 20 2014, 17:03
|
Ally
Группа: Модераторы
Сообщений: 6 232
Регистрация: 19-01-05
Пользователь №: 2 050
|
Цитата(mantech @ Jan 20 2014, 18:05) Т.е. я правильно понял, на плате только DDR и проц, а бинарник проги нужно записывать на SD карту,
только наверно придется это делать какой-либо прогой, т.к. поддержки fat16\32 там явно нет? Нет, вы неправильно поняли. Вам предлагают использовать u-boot. Это такая монстрообразная программа (хуже только линукс), которая служит загрузчиком линукса, поддерживает кучу разных файловых систем и по ходу еще выполняет разные бесполезные функции. По объему сравнима со среднестатистической RTOS, а часто и превосходит, по запутанности гораздо сложнее RTOS. На IAR не переносится, и специально пишется так чтобы на IAR, KEIL и прочие бренды не переносилось.
|
|
|
|
|
|
|
|
Jan 21 2014, 05:00
|
Группа: Новичок
Сообщений: 3
Регистрация: 7-05-13
Пользователь №: 76 753
|
Цитата(khach @ Jan 19 2014, 13:12) А в чем проблема с линуховыми контроллерами? Они прекрасно живут и без линуха- на том же древнем 3sc2440 спокойно живет UCOSII. Надо только загрузчик переписать и драйвера переферии из линуховых исходников перенести. Или проблема в микросхемах внешней памяти? Так STM32F429 тоже требует внешнню память под большой видеобуфер. Ну и у нее пока есть глюк с совместным сипользованием внешенй шины (пропадает рефреш) поэтому рекомендовать могу с осторожностью. Откуда информация про пропадание рефреша?
|
|
|
|
|
|
|
|
Jan 21 2014, 06:09
|
Профессионал
Группа: Модераторы
Сообщений: 1 951
Регистрация: 27-08-04
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 555
|
Цитата(sasamy @ Jan 21 2014, 01:53) Смысл в том что рано или поздно разум воссторжествует и вы поймете что нет смысла переписывать то что уже давно написано кем-то, тем более если вам действительно нужно какую-то задачу решить а не регистрами поиграть. uboot все равно придется допиливать под железо. кроме того в большинстве случаев консоль uboot и его возможности не нужны, только тормозят загрузку! для многих устройств "прибитый гвоздями" индивидуальный загрузчик будет работать и быстрее и надежнее. Написать его не проблема - все необходимое для этого есть!
|
|
|
|
|
|
|
|
Jan 22 2014, 09:40
|
Знающий
Группа: Участник
Сообщений: 783
Регистрация: 22-11-08
Пользователь №: 41 858
|
Цитата(KRS @ Jan 21 2014, 10:09) uboot все равно придется допиливать под железо. Зачем допиливать - он уже готовый есть Цитата кроме того в большинстве случаев консоль uboot и его возможности не нужны, только тормозят загрузку! В случае когда устройство готово - не вопрос, а вот тот же tftp и командная строка незаменимы при отладке. К тому же у меня монитор с HDMI прочухивается когда даже ядро полностью загружено и есть приглашение консольного ввода.
Сообщение отредактировал sasamy - Jan 22 2014, 10:01
|
|
|
|
|
|
|
|
Jan 29 2014, 11:06
|
Группа: Новичок
Сообщений: 3
Регистрация: 7-05-13
Пользователь №: 76 753
|
Цитата(khach @ Jan 21 2014, 15:05) http://www.st.com/st-web-ui/static/active/.../DM00068628.pdf пункт 2.8.7 FMC dynamic and static bank switching Т.е надо принудительно переводить в селф-рефреш, если используется шина не для SDRAM. Те если FMC работает только с SDRAM то эта бага не проявится?
|
|
|
|
|
|
|
 |
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|
