Параллельное Включение Выводов Плис Альтера Опции

[kulepoff]

Можно ли вклчать параллельно вывода плис альтера?

[Dmitriyspb]

Можно ли вклчать параллельно вывода плис альтера?

А почему бы и нет?! Вот только выводы должны быть в третьем состоянии. И во избежание коллизии, в определенный момент времени источником сигнала является только одно цифровое устройство.

Вот тут странно, но уже ответили Вам=))))))))

[vladec]

Полагаю и просто в параллель можно включать для увеличения нагрузочной способности, единственно надо контролировать, что бы не было большого разброса по задержкам до разных пинов

[iosifk]

Можно ли вклчать параллельно вывода плис альтера?

Это очень плохая практика. Возможно же, что ток нагрузки для этих выводов разделится не поровну даже в статике? Возможно. А уж в динамике - это точно...
Ну а дальше все зависит от Вас. Хотите, чтобы все изделия работали долго и без головной боли?
Допустим, что будет 1% отказов... Это много или мало? И сколько стоит отказ? Но не микросхемы, конечно. А то, во что оцениваются убытки Вашего потребителя. Т.к. при хорошем раскладе он убытки взыщет с Вас...
Или есть только одна игрушка, лежащая на столе... И от ее отказа ничего не зависит. Сгорела, выкинули, забыли...
Если бы Альтера "поощряла" такие художества, то давно бы выпустила бы аппликуху о том, как это делать... А на высказывания чайников не обращайте внимания. Думайте своей головой!

[SM]

Это очень плохая практика. Возможно же, что ток нагрузки для этих выводов разделится не поровну даже в статике?

Ничего страшного в этом нет на самом деле. Это плохая практика для биполярных транзисторов, открытые полевики же в первом приближении являются обычными сопротивлениями (на том участке хар-ки, на котором они работают при допустимых нагрузках в CMOS-микросхемах), и их параллелят налево и направо в любых схемах (в т.ч. и внутри самих I/O ячеек). Их сопротивления легко рассчитываются из даташита, делением VOL на Iout, это худший случай, который и нужен для расчета, сколько выходов напараллелить.
Единственное, надо обеспечить синхронность управления затворами, касаемо данного случая - управлять от триггеров, расположенных в I/O ячейках (и никак иначе)

Нет апликухи у альтеры - а зачем она нужна, когда такие апликухи есть в изобилии для древних серий CD4000. С тех времен в свойствах полевых транзисторов ничего не поменялось.

[gridinp]

Можно, только open-drain надо сделать.
http://www.altera.com/support/kdb/solution...51998_3110.html

[FPGAz]

Можно.
Сам видел подобные схемные решения, которые работают много лет.
Но лично я бы так делать не стал.

[vitan]

их параллелят налево и направо в любых схемах (в т.ч. и внутри самих I/O ячеек).

...

Нет апликухи у альтеры - а зачем она нужна, когда такие апликухи есть в изобилии для древних серий CD4000. С тех времен в свойствах полевых транзисторов ничего не поменялось.

+1
Их параллелят даже в импульсных источниках питания, на которые достаточно аппликух.

Да, думать надо, действительно, своей головой. Но перед тем как так сделать, надо бы освежить в памяти даташит на плисину и подробно разобраться в устройстве пина.

[vadimp61]

Можно ли вклчать параллельно вывода плис альтера?

Вы хотите сэкономить на одном транзисторе один рубль?
Или вопрос чисто теоретический? Тогда да!
Если вопрос практический то +1 рубль я б добавил к схеме)

[krux]

если по плисине после Place-n-Route задержки в полтакта между этими двумя пинами не набежит - то всё ок ;-)

[SM]

Если вопрос практический то +1 рубль

Вопрос, чаще, что негде этот рубль на плате разместить... Сейчас кругом миниатюрность, всякие там флип-чипы с шагом 0.4... Лишний резистор в 01005 некуда впихнуть.

если по плисине после Place-n-Route задержки в полтакта между этими двумя пинами не набежит

это да, вопрос критически важный, такие пины НЕОБХОДИМО подключать к триггерам в I/O ячейках, для получения гарантии синхронности во всем диапазоне PVT

[Aleks17]

Исходя из практического опыта - можно. Выпущена не одна тысяча устройств и работают уже более 10 лет. Объединялись именно с целью увеличения выходного тока по 3 ноги Cyclone.

[Iptash]

Я за отдельный транзистор, если для увеличения нагрузочной способности. Места практически не займет. Если же вам нужна схема монтажного ИЛИ, то можно, с открытым стоком. Если не согласны)), то я думаю, все равно при отладки программы лучше пока отдельный транзистор, а потом параллелить.

[AlexMad]

А я вот добавлю причину для параллелей выводов. Почему-то после пайки один вывод ПЛИС не стал работать. Вообще. И все бы ничего, но на него выведен светодиод, индицирующий режимы работы устройства. Мне было проще повесить перемычку от двух других ножек к цепи на светодиод, чем перепаивать микросхему. А в проекте я просто сделал

Код

assign LED_tst[1] = LED_out[1];
assign LED_tst[0] = LED_out[1];

Теперь для совместимости с одной этой платой у меня в проекте это так и останется.
Честно говоря, даже вопросов о возможности такого включения не возникало, пока не наткнулся на эту тему. Может это неправильно и мне не стоит так делать, а микросхему перепаять? Или, все-таки, проблемы в этом нет?

[sazh]

А я вот добавлю причину для параллелей выводов. Почему-то после пайки один вывод ПЛИС не стал работать. Вообще. И все бы ничего, но на него выведен светодиод, индицирующий режимы работы устройства. Мне было проще повесить перемычку от двух других ножек к цепи на светодиод, чем перепаивать микросхему. А в проекте я просто сделал

Код

assign LED_tst[1] = LED_out[1];
assign LED_tst[0] = LED_out[1];

Теперь для совместимости с одной этой платой у меня в проекте это так и останется.
Честно говоря, даже вопросов о возможности такого включения не возникало, пока не наткнулся на эту тему. Может это неправильно и мне не стоит так делать, а микросхему перепаять? Или, все-таки, проблемы в этом нет?

Я б не работающий вывод в z состояние перевел ( чтоб эта тема Вашего случая не касалась )
assign LED_tst[0] = 1'bo ? LED_out[1] : 1'bz;

[SM]

Может это неправильно и мне не стоит так делать, а микросхему перепаять? Или, все-таки, проблемы в этом нет?

В этом проблема может быть, а может и не быть, надо смотреть по отчету плейсера-роутера. Если это CPLD (и не FPGA, которую производитель за CPLD выдал), то проблем точно нет. Если этот LED_out[1] - регистр, и плейсер разместил их в i/O ячейках - то тоже проблем нет. А вот если оно идет откуда-то с середины кристалла на два пина разводкой, то 50/50, проблемы (сквозняки при переключении) могут быть, а могут и нет, как повезет.

[AlexMad]

Я б не работающий вывод в z состояние перевел ( чтоб эта тема Вашего случая не касалась )
assign LED_tst[0] = 1'bo ? LED_out[1] : 1'bz;

Я напомню - этот неработающий вывод только на одной плате. Там повешена перемычка на два других вывода. Если я переведу этот вывод в z состояние, то прошивка будет только для этой платы. А мне именно этого и не хотелось бы. Тогда лучше перепаять плисину.

В этом проблема может быть, а может и не быть, надо смотреть по отчету плейсера-роутера. Если это CPLD (и не FPGA, которую производитель за CPLD выдал), то проблем точно нет. Если этот LED_out[1] - регистр, и плейсер разместил их в i/O ячейках - то тоже проблем нет. А вот если оно идет откуда-то с середины кристалла на два пина разводкой, то 50/50, проблемы (сквозняки при переключении) могут быть, а могут и нет, как повезет.

Сквозняки Вы имеете ввиду - несоответствие временных интервалов? Если так, то пофиг. Это вывод включения светодиода. Его задача либо светить, либо не светить, оператор врядли на глаз определит точное время включения и выключения.

P.S. речь идет о втором циклоне (EP2C8Q208).

[SM]

Сквозняки Вы имеете ввиду - несоответствие временных интервалов? Если так, то пофиг.

Вовсе не пофиг. То есть, светодиоду то пофиг, а вот закороченным выходам нет - когда один уже в 1, а другой еще в нуле, замыкание получается. Оно же - сквозняк.

У вас ведь светодиод? Так выдавайте на оба пина или Z или 1 (или Z/0) смотря какой стороной светодиод включен, и забудьте о времянках и сквозняках. Когда выход в Z - светодиод не светит, когда в активном состоянии, светит.

[AlexMad]

Вовсе не пофиг. То есть, светодиоду то пофиг, а вот закороченным выходам нет - когда один уже в 1, а другой еще в нуле, замыкание получается. Оно же - сквозняк.

У вас ведь светодиод? Так выдавайте на оба пина или Z или 1 (или Z/0) смотря какой стороной светодиод включен, и забудьте о времянках и сквозняках. Когда выход в Z - светодиод не светит, когда в активном состоянии, светит.

Я б не работающий вывод в z состояние перевел ( чтоб эта тема Вашего случая не касалась )
assign LED_tst[0] = 1'bo ? LED_out[1] : 1'bz;

Спасибо! Так и сделаю.