реклама на сайте
подробности

 
 
> выбор диода в цепи защиты от ЭДС самоиндукции, нужно выбрать
Dubov
сообщение Feb 11 2014, 10:27
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 408
Регистрация: 28-05-12
Пользователь №: 72 052



Хочу управлять с помощью микроконтроллера электронным замком. Схему управления выбрал аналогичную схеме управления реле(биполярный транзистор). Схема самая распространённая поэтому не привожу.
В схемах с реле необходим диод для защиты от ЭДС самоиндукции. Думаю соленоид замка - тоже индуктивная нагрузка. Как выбрать диод? Рабочий ток замка 80мА, напряжение 3.5 Вольта.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
2 страниц V   1 2 >  
Start new topic
Ответов (1 - 18)
agregat
сообщение Feb 11 2014, 10:51
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 790
Регистрация: 6-02-14
Из: Омск
Пользователь №: 80 379



Цитата(Dubov @ Feb 11 2014, 13:27) *
Хочу управлять с помощью микроконтроллера электронным замком. Схему управления выбрал аналогичную схеме управления реле(биполярный транзистор). Схема самая распространённая поэтому не привожу.
В схемах с реле необходим диод для защиты от ЭДС самоиндукции. Думаю соленоид замка - тоже индуктивная нагрузка. Как выбрать диод? Рабочий ток замка 80мА, напряжение 3.5 Вольта.


Ставьте любой шоттки на 1А, например MBRA140T3 или аналог. Его задача отсечь выброс напряжения, главные критерии это минимальное прямое напряжение, высокая скорость реакции и ток больше требуемого раза в два три.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
haker_fox
сообщение Feb 11 2014, 11:36
Сообщение #3


Познающий...
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 963
Регистрация: 1-09-05
Из: г. Иркутск
Пользователь №: 8 125



В качестве бонуса могу порекомендоваь вместо биполярника поставить полевик. Схема включения таже, но это "как-то" современнее, чтоли))) Здесь уже больше авантюризма, чем схемотехники.

На счёт диода. К нему будет приложено напряжение в несколько раз большее напряжения питания соленоида в момент отключения оного.


--------------------
Выбор.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mike18
сообщение Feb 11 2014, 12:32
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 206
Регистрация: 23-12-06
Из: Старых Васюков
Пользователь №: 23 821



Цитата(haker_fox @ Feb 11 2014, 15:36) *
На счёт диода. К нему будет приложено напряжение в несколько раз большее напряжения питания соленоида в момент отключения оного.

Откуда дровишки-то? Диод же на соленоиде. rolleyes.gif


--------------------
Время - материя тонкая и неточная...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kovigor
сообщение Feb 11 2014, 12:39
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 273
Регистрация: 30-03-10
Пользователь №: 56 295



Цитата(Dubov @ Feb 11 2014, 14:27) *
Рабочий ток замка 80мА, напряжение 3.5 Вольта.

Прямой ток диода должен быть не меньше установившегося тока через индуктивность. В вашем случае это 80 мА. Соответственно, амперный диод подойдет с огромным запасом. И еще. Если вы ограничиваете бросок ЭДС самоиндукции на уровне напряжения источника питания, питающего МК или что-то там еще (например, на уровне +5В), то получающийся выброс (в данном случае - порядка 0.6В над уровнем +5В) может на этот самый МК не самым полезным образом воздействовать. В таком случае можно использовать, например, диод Шотки ...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mike18
сообщение Feb 11 2014, 13:48
Сообщение #6


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 206
Регистрация: 23-12-06
Из: Старых Васюков
Пользователь №: 23 821



Цитата(kovigor @ Feb 11 2014, 16:39) *
то получающийся выброс (в данном случае - порядка 0.6В над уровнем +5В) может на этот самый МК не самым полезным образом воздействовать.
Вот замыкался ток от источника питания через соленоид и открытый транзистор... Транзистор закрыли, остатки соленоидного тока начали замыкаться через диод. Замкнутый контур то есть. Как эти 0.6В над уровнем в питание МК попадут? Кирхгоф же... laughing.gif

Сообщение отредактировал Mike18 - Feb 11 2014, 14:20


--------------------
Время - материя тонкая и неточная...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tarbal
сообщение Feb 11 2014, 22:31
Сообщение #7


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 351
Регистрация: 21-05-10
Пользователь №: 57 439



Цитата(haker_fox @ Feb 11 2014, 14:36) *
На счёт диода. К нему будет приложено напряжение в несколько раз большее напряжения питания соленоида в момент отключения оного.


Для того диод и ставится, чтобы не было броска напряжения. Если поставить диод параллельно катушке, то после закрывания ключа, ток через диод будет рассасываться некоторое время уменьшаясь от номинального, а напряжение будет равно падению на открытом диоде.

Насчет в несколько раз. зависит от емкости подключенной к соленоиду и образующий колебательный контур. Может быть и слегка больше sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Егоров
сообщение Feb 11 2014, 22:41
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 868
Регистрация: 15-03-13
Пользователь №: 76 048



1N4148 и на том успокойтесь.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
slog
сообщение Feb 12 2014, 04:12
Сообщение #9


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 961
Регистрация: 28-11-05
Пользователь №: 11 489



Зачем там шотки то? Самый дешёвый 1N4148. Если реле большое то 1N4001. И выбирать нечего.


--------------------
В действительности всё не так, как на самом деле.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
centimeter
сообщение Feb 12 2014, 04:42
Сообщение #10





Группа: Участник
Сообщений: 11
Регистрация: 12-02-14
Пользователь №: 80 461



А как же насчет падения на диоде, чем больше на нем падает напряжения, тем большее отрицательное напряжение прикладывается к коллектору транзистра. У 1N4148 падение будет 0.7V что запросто может хватить чтобы коллектор транзистора включился в прямом направлении и тогда потечет отрицательный ток, величина которого требует уточнения.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dinam
сообщение Feb 12 2014, 04:49
Сообщение #11


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 415
Регистрация: 10-06-05
Из: Наукоград Кольцово(Новосибирск)
Пользователь №: 5 898



Цитата(slog @ Feb 12 2014, 11:12) *
Если реле большое то 1N4001. И выбирать нечего.
Надо чтобы диод быстро открывался, поэтому 1N4001 рекомендовать никак нельзя. При условии что ключ быстрый.
Цитата(centimeter @ Feb 12 2014, 11:42) *
А как же насчет падения на диоде, чем больше на нем падает напряжения, тем большее отрицательное напряжение прикладывается к коллектору транзистра. У 1N4148 падение будет 0.7V что запросто может хватить чтобы коллектор транзистора включился в прямом направлении и тогда потечет отрицательный ток, величина которого требует уточнения.
А откуда вы взяли что ключ - биполярный транзистор? И даже в этом случае, то что вы привели это всё на практике нереальное.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Сергей Борщ
сообщение Feb 12 2014, 07:01
Сообщение #12


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 455
Регистрация: 15-05-06
Из: Рига, Латвия
Пользователь №: 17 095



Цитата(centimeter @ Feb 12 2014, 06:42) *
чем больше на нем падает напряжения, тем большее отрицательное напряжение прикладывается к коллектору транзистра.
Отрицательное-то оно откуда там возьмется? Оно будет выше питания на величину падения на диоде, но никак не отрицательным.


--------------------
На любой вопрос даю любой ответ
"Write code that is guaranteed to work, not code that doesn’t seem to break" (C++ FAQ)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
agregat
сообщение Feb 12 2014, 07:09
Сообщение #13


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 790
Регистрация: 6-02-14
Из: Омск
Пользователь №: 80 379



Верно, потому что диод защитный откроется, когда напряжение на нем будет положительное, а значит он будет закорачивать внешнее напряжение на шину питания, и это внешнее напряжение будет больше чем шина питания на величину падения на диоде. Достаточно выбрать транзистор с запасом в 5V больше напряжения питания этого хватит.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Сергей Борщ
сообщение Feb 12 2014, 07:26
Сообщение #14


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 455
Регистрация: 15-05-06
Из: Рига, Латвия
Пользователь №: 17 095



Цитата(agregat @ Feb 12 2014, 09:09) *
Достаточно выбрать транзистор с запасом в 5V больше напряжения питания этого хватит.
Давайте рисовать схему вместе wink.gif Достаточно запаса в падение напряжение на диоде. При указанном у автора токе и "обычном" диоде - 1в запаса будет более чем достаточно.


--------------------
На любой вопрос даю любой ответ
"Write code that is guaranteed to work, not code that doesn’t seem to break" (C++ FAQ)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
agregat
сообщение Feb 12 2014, 08:34
Сообщение #15


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 790
Регистрация: 6-02-14
Из: Омск
Пользователь №: 80 379



Цитата(Сергей Борщ @ Feb 12 2014, 10:26) *
Давайте рисовать схему вместе wink.gif Достаточно запаса в падение напряжение на диоде. При указанном у автора токе и "обычном" диоде - 1в запаса будет более чем достаточно.


Ну а где Вы найдете транзистор ровно на 13V максимальное? Плюс нестабильность самого напряжения, плюс неидеальность входного питания, он может скакать как угодно. Ничего ж неизвестно. Не проще ли взять какой нибудь BC817 с потолком в 45V и просто забыть о проблеме перенапряжения sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dinam
сообщение Feb 12 2014, 08:48
Сообщение #16


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 415
Регистрация: 10-06-05
Из: Наукоград Кольцово(Новосибирск)
Пользователь №: 5 898



Из-за одного диода такой топик получился. Уже и схему вместе предлагают рисовать lol.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tarbal
сообщение Feb 12 2014, 18:41
Сообщение #17


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 351
Регистрация: 21-05-10
Пользователь №: 57 439



Цитата(centimeter @ Feb 12 2014, 07:42) *
А как же насчет падения на диоде, чем больше на нем падает напряжения, тем большее отрицательное напряжение прикладывается к коллектору транзистра. У 1N4148 падение будет 0.7V что запросто может хватить чтобы коллектор транзистора включился в прямом направлении и тогда потечет отрицательный ток, величина которого требует уточнения.


Даже если возникнет отрицательное -- ничего страшного не произойдет, однако отрицательное возникнет если диод поставить параллельно транзистору. Будет похоже на схему флайбек. Перед отрицательным будет большой выброс положительного, что тоже плохо. Надо ставить диод параллельно катушке и будет вам щастя.

В выходном какскаде строчной развертки телевизора часто ставили диод и конденсатор параллельно транзистору и питая 145 вольтами получали выброс до 1200 вольт.
Но там были другие цели, а они нам не интересны.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Егоров
сообщение Feb 13 2014, 01:00
Сообщение #18


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 868
Регистрация: 15-03-13
Пользователь №: 76 048



Цитата(agregat @ Feb 12 2014, 12:34) *
Ну а где Вы найдете транзистор ровно на 13V максимальное? Плюс нестабильность самого напряжения, плюс неидеальность входного питания, он может скакать как угодно.

Наберитесь духу, спаяйте каскад и посмотрите реальные процессы. Много страхов у Вас надумано и других пугаете.
Ничего там не скачет
К напряжению питания добавится максимум аж вольт. Источник это не испортит, ток при выключении через источник вообще не течет.
Через запертый транзистор тоже. Быстрые диоды быстро запираются, открываются все быстро. Не тот это случай, чтобы заботиться скоростью диода.
Шоттки, кроме удорожания, утечек и замедленного выключения электромагнитного механизма ничего особо полезного не дадут. В таких цепях их не ставят.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mike18
сообщение Feb 13 2014, 20:22
Сообщение #19


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 206
Регистрация: 23-12-06
Из: Старых Васюков
Пользователь №: 23 821



Цитата(Сергей Борщ @ Feb 12 2014, 11:01) *
Отрицательное-то оно откуда там возьмется? Оно будет выше питания на величину падения на диоде, но никак не отрицательным.

Можно ведь самую распространённую схему, например, и на PNP транзисторе вместе рисовать.
С соленоидом в коллекторе. Управлять от микроконтроллера не так удобно, но не искать же лёгких путей. rolleyes.gif


--------------------
Время - материя тонкая и неточная...
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 22nd July 2025 - 11:39
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.0151 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016