реклама на сайте
подробности

 
 
> Быстрый ключ, Готовая микросхема или схемотехническое решение
Bulaev
сообщение Jul 31 2014, 10:15
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 87
Регистрация: 20-02-10
Из: Реутов
Пользователь №: 55 593



Доброго времени суток!

Задача - быстро переключить вход микросхемы с земли на питание (с питания на землю). Питание может быть от 5 В до 0.5 В. Время переключения порядка 1 нс.

Знает ли кто-нибудь конкретную микросхему такого ключа? Или, может быть, схему (опять же, с конкретными элементами)?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
2 страниц V   1 2 >  
Start new topic
Ответов (1 - 22)
Ydaloj
сообщение Jul 31 2014, 11:31
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 879
Регистрация: 20-06-11
Из: Карелия, Петрозаводск
Пользователь №: 65 799



а если просто сделать резистором подтяжку на питание, а транзистором коротить на землю?


--------------------
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Abell
сообщение Jul 31 2014, 11:59
Сообщение #3


профессиональный дилетант
****

Группа: Участник
Сообщений: 866
Регистрация: 16-03-06
Из: Шебекино - Лысьва - Тюмень
Пользователь №: 15 292



Цитата(Ydaloj @ Jul 31 2014, 15:31) *
а если просто сделать резистором подтяжку на питание, а транзистором коротить на землю?

Вход какой именно микросхемы - ТС не указал, не угадаешь laughing.gif


--------------------
Скоро дело сказывается, да не скоро сказка делается, или тише будешь - дальше уедешь...

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ydaloj
сообщение Jul 31 2014, 12:06
Сообщение #4


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 879
Регистрация: 20-06-11
Из: Карелия, Петрозаводск
Пользователь №: 65 799



я надеюсь, это не вход питания )


--------------------
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Bulaev
сообщение Jul 31 2014, 14:41
Сообщение #5


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 87
Регистрация: 20-02-10
Из: Реутов
Пользователь №: 55 593



Если транзистором - то можно будет только быстро переключить на землю.

Это вход цифровой КМОП-микросхемы. Выводы питания входами обычно не называют wink.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Abell
сообщение Jul 31 2014, 14:55
Сообщение #6


профессиональный дилетант
****

Группа: Участник
Сообщений: 866
Регистрация: 16-03-06
Из: Шебекино - Лысьва - Тюмень
Пользователь №: 15 292



Цитата(Bulaev @ Jul 31 2014, 18:41) *
Это вход цифровой КМОП-микросхемы. Выводы питания входами обычно не называют wink.gif

Извиняюсь спросить, а выходом микросхемы той же серии переключить вышеупомянутый вход никак? Как говорят, et cetera, ad infinitum laughing.gif


--------------------
Скоро дело сказывается, да не скоро сказка делается, или тише будешь - дальше уедешь...

Go to the top of the page
 
+Quote Post
VCO
сообщение Jul 31 2014, 15:22
Сообщение #7


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



Если нет по выходу больших емкостей, то элементарно делается с помощью ПТ или ПК.
Самое лучшее решение - переключение с помощью ПТ между двумя ИП, или работающими ИБП.


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Bulaev
сообщение Jul 31 2014, 17:19
Сообщение #8


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 87
Регистрация: 20-02-10
Из: Реутов
Пользователь №: 55 593



Цитата(Abell @ Jul 31 2014, 18:55) *
Извиняюсь спросить, а выходом микросхемы той же серии переключить вышеупомянутый вход никак? Как говорят, et cetera, ad infinitum laughing.gif


Дело в том, что это "ненормальный" режим работы микросхемы - напряжение питания в несколько раз меньше номинального. Поэтому другая микросхема той же серии и партии может просто не заработать при таком напряжении. Плюс ко всему, её динамические параметры сильно деградируют и там уже десятки нс будут.

Цитата(VCO @ Jul 31 2014, 19:22) *
Если нет по выходу больших емкостей, то элементарно делается с помощью ПТ или ПК.
Самое лучшее решение - переключение с помощью ПТ между двумя ИП, или работающими ИБП.


Могли бы Вы привести конкретную схему?

Сообщение отредактировал Bulaev - Jul 31 2014, 17:25
Go to the top of the page
 
+Quote Post
shewor
сообщение Aug 1 2014, 05:44
Сообщение #9


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 61
Регистрация: 7-04-10
Пользователь №: 56 464



74lvc1t45 не подойдет?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Aug 1 2014, 07:33
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Поскольку задержка распространения и ёмкость входа указаны в ТЗ как произвольные, задача решается любым аналоговым мультиплескором.

Цитата(Bulaev @ Jul 31 2014, 20:19) *
это "ненормальный" режим работы микросхемы - напряжение питания в несколько раз меньше номинального. Поэтому другая микросхема той же серии и партии может просто не заработать при таком напряжении.

Вам важнее знать то, что как только Вы снимете отобранную непосильным трудом из тысяч других работающую в ненормальном режиме микросхему с Ваших нормальных тепличных лабораторных коленок и засунете её, к примеру, в Ваш нормальный холодильник или радиатор отопления, она однозначно перестанет работать.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
ZASADA
сообщение Aug 1 2014, 09:34
Сообщение #11


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 738
Регистрация: 13-01-11
Из: Минск
Пользователь №: 62 210



судя по аватарке эта отобранная микросхема должна в космос летать?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Bulaev
сообщение Aug 1 2014, 10:40
Сообщение #12


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 87
Регистрация: 20-02-10
Из: Реутов
Пользователь №: 55 593



Цитата(shewor @ Aug 1 2014, 09:44) *
74lvc1t45 не подойдет?


Нет, у неё задержки практически от 10 нс, да и минимальное напряжение великовато.

Цитата(Plain @ Aug 1 2014, 11:33) *
Поскольку задержка распространения и ёмкость входа указаны в ТЗ как произвольные, задача решается любым аналоговым мультиплескором.


Вам важнее знать то, что как только Вы снимете отобранную непосильным трудом из тысяч других работающую в ненормальном режиме микросхему с Ваших нормальных тепличных лабораторных коленок и засунете её, к примеру, в Ваш нормальный холодильник или радиатор отопления, она однозначно перестанет работать.


Каким именно мультиплексором? По поводу изменения температуры окружающей среды - ну да, это очевидно.

Цитата(ZASADA @ Aug 1 2014, 13:34) *
судя по аватарке эта отобранная микросхема должна в космос летать?


В космос полетит микросхема, на которую ключ, про который я спрашиваю, должен оказывать воздействия. Но задача работать в аппаратуре при неноминальном напряжении питания не стоит.

Сообщение отредактировал Bulaev - Aug 1 2014, 11:07
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Aug 1 2014, 11:23
Сообщение #13


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(Bulaev @ Aug 1 2014, 13:40) *
Каким именно мультиплексором?

Извините, публикация синонимов к слову "любой" будет сильно похожа на нарушение п.п.3.2 форума.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Bulaev
сообщение Aug 1 2014, 12:15
Сообщение #14


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 87
Регистрация: 20-02-10
Из: Реутов
Пользователь №: 55 593



Цитата(Plain @ Aug 1 2014, 15:23) *
Извините, публикация синонимов к слову "любой" будет сильно похожа на нарушение п.п.3.2 форума.


Т.е. Вы считаете, что любой мультиплексор может переключить свой выход за 1 нс от 0 до нескольких вольт?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Abell
сообщение Aug 1 2014, 12:29
Сообщение #15


профессиональный дилетант
****

Группа: Участник
Сообщений: 866
Регистрация: 16-03-06
Из: Шебекино - Лысьва - Тюмень
Пользователь №: 15 292



Цитата(Bulaev @ Aug 1 2014, 14:40) *
Нет, у неё задержки практически от 10 нс, да и минимальное напряжение великовато.
...
В космос полетит микросхема, на которую ключ, про который я спрашиваю, должен оказывать воздействия. Но задача работать в аппаратуре при неноминальном напряжении питания не стоит.

Простите великодушно, может в силу своего скудоумия чего-то не догоняю, но... вход цифровой микросхемы КМОП подразумевает логический уровень, верно? Раз так критична задержка, этот вход должен моментально реагировать на какое-то внешнее событие, с какого-то датчика, верно? Далее это событие обрабатывается цифровой микросхемой, генерируется прерывание или сравнивается с фазой калиброванного импульса, верно?
Я к чему веду - есть какая-то дискретность в обрабатывающей части, если 1нс нормально, а 10нс уже слишком много? Ведь импульс 10нс - это уже 100МГц тактовой частоты, а 1нс - уже гигагерц. Какие цифровые микросхемы КМОП работают на таких частотах, да еще при пониженном питании, и при этом летают в космос, не просветите? Для общего, так сказать, развития laughing.gif


--------------------
Скоро дело сказывается, да не скоро сказка делается, или тише будешь - дальше уедешь...

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Bulaev
сообщение Aug 1 2014, 14:04
Сообщение #16


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 87
Регистрация: 20-02-10
Из: Реутов
Пользователь №: 55 593



Повторяю, микросхема в приборе будет работать при номинальном напряжении питания. Однако стоит задача тестировать различные микросхемы при пониженном напряжении питания. Достаточно переключать только один вход микросхемы, но фронт управляющего сигнала должен быть крутой. Напряжение питание может быть от 5 В практически до нуля. Единственный выход, который я вижу - быстро переключить её вход с питания на землю и наоборот.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DS
сообщение Aug 1 2014, 14:23
Сообщение #17


Гуру
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 3 096
Регистрация: 16-01-06
Из: Москва
Пользователь №: 13 250



Может, наконец, озвучите емкость нагрузки и требуемый ток ? Однако две большие разницы перекинуть сигнал за 1 нс на 5 пф при нулевом токе и при 100 пф и 50 мА втекающего тока.


--------------------
Не бойтесь тюрьмы, не бойтесь сумы, не бойтесь мора и глада, а бойтесь единственно только того, кто скажет - "Я знаю как надо". А. Галич.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
blackfin
сообщение Aug 1 2014, 14:44
Сообщение #18


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 106
Регистрация: 18-04-05
Пользователь №: 4 261



Цитата(Bulaev @ Jul 31 2014, 14:15) *
Питание может быть от 5 В до 0.5 В. Время переключения порядка 1 нс.

Может, подойдет что-то похожее на LSF0101?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Aug 1 2014, 15:21
Сообщение #19


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



http://www.analog.com/en/switchesmultiplex...ts/product.html
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Bulaev
сообщение Aug 1 2014, 15:35
Сообщение #20


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 87
Регистрация: 20-02-10
Из: Реутов
Пользователь №: 55 593



Цитата(DS @ Aug 1 2014, 18:23) *
Может, наконец, озвучите емкость нагрузки и требуемый ток ? Однако две большие разницы перекинуть сигнал за 1 нс на 5 пф при нулевом токе и при 100 пф и 50 мА втекающего тока.


Не очень понял, о каком токе идёт речь? Это вход КМОП-микросхемы, т.е. емкость порядка 5-15 пФ, ну а ток заряда должен быть такой, чтобы зарядить такую ёмкость до напряжения, в худшем случае, до 5 В за 1 нс (примерно).

Цитата(blackfin @ Aug 1 2014, 18:44) *
Может, подойдет что-то похожее на LSF0101?


Очень может быть, почитаю, спасибо!

Цитата(ViKo @ Aug 1 2014, 19:21) *


На сколько я понимаю, больше 3 В на вход подавать нельзя?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Aug 1 2014, 16:53
Сообщение #21


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Цитата(Bulaev @ Aug 1 2014, 18:35) *
На сколько я понимаю, больше 3 В на вход подавать нельзя?

Я смотрел конкретно по быстродействию, там на сайте найдете что-нибудь подходящее.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Aug 1 2014, 18:37
Сообщение #22


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(Bulaev @ Aug 1 2014, 18:35) *
емкость порядка 5-15 пФ, ну а ток заряда должен быть такой, чтобы зарядить такую ёмкость до напряжения, в худшем случае, до 5 В за 1 нс (примерно).

http://www.chipdip.ru/product1/8827971196/
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Bulaev
сообщение Aug 1 2014, 20:00
Сообщение #23


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 87
Регистрация: 20-02-10
Из: Реутов
Пользователь №: 55 593



Цитата(Plain @ Aug 1 2014, 22:37) *


Тоже интересное решение, спасибо!
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 23rd July 2025 - 02:28
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.0157 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016