| |
 Ваши пожелания к будущему мнинатрному GSM модулю SIMCom |
|
|
|
|
 Aug 25 2014, 13:15
|
Частый гость
Группа: Участник
Сообщений: 166
Регистрация: 18-03-14
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 80 977
|
Компания SIMCom Wireless Solutions приступила к разработке нового компактного GSM/GPRS модуля с торцевыми LCC контактами и хотела бы учесть Ваши пожелания. Минимизация размеров изделия предполагает сокращение числа второстепенных интерфейсов, поэтому предлагаем Вам принять участие в опросе, который поможет учесть Ваши требования и пожелания.
--------------------
|
|
|
|
|
|
|
 |
Ответов
(1 - 73)
|
|
Aug 25 2014, 13:49
|
Частый гость
Группа: Участник
Сообщений: 166
Регистрация: 18-03-14
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 80 977
|
Цитата(x893 @ Aug 25 2014, 17:47)  Сделайте как Quectel M66 только дешевле - и желательно P2P compatible (если меньше - ещё лучше) Pin2pin к Quectel он точно не будет
--------------------
|
|
|
|
|
|
|
|
Aug 26 2014, 07:57
|
Знающий
Группа: Участник
Сообщений: 837
Регистрация: 8-02-07
Пользователь №: 25 163
|
Цитата есть огромный спрос на бюджетные компактные 2G модули. SIM800H или WS6318
|
|
|
|
|
|
|
|
Aug 26 2014, 08:23
|
Частый гость
Группа: Участник
Сообщений: 166
Регистрация: 18-03-14
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 80 977
|
Цитата(andrewlekar @ Aug 26 2014, 11:57) SIM800H или WS6318 С LCC упаковкой.Часто трудно паять LGA и проверять качество пайки. К тому же LCC предпочтителен для макетирования.
--------------------
|
|
|
|
|
|
|
|
Aug 26 2014, 08:31
|
Гуру
Группа: Свой
Сообщений: 6 023
Регистрация: 26-08-05
Из: Днепр
Пользователь №: 7 988
|
Сегодня LGA не запаяет только ленивый. На форуме достаточно народа которые вручную уже паяли LGA. Кто не сможет сам, то большинство контор по ремонту мобилок или компов имеющие паяльные станции влегкую припаяют модуль. Контрактники тем более их паяют, и договориться что припаяют на несколько макетов вполне можно. А для совсем ленивых я уже приводил пример как народ с Синтерионом сражался. Этот "новый" модуль разве что радиолюбителям да тем кто по-быстрому собрать и урвать хочет будет полезен. А серьезные конторы на модуль который три года проживет не поведутся. Симком на основные 2G модули дал срок до 2017, потом 3G ребята и думайте уже заранее. А вы хотите продвигать новинку которая дай бог появится в начале 2015, чтобы через год быть объявленой EOL. Теперь что касается Quectel M66. Ему еще появиться нужно, избавиться от "детских" недостатков, пройти хоть где-то в серию..... А тут и сказочке конец.... Quectel GC10 еще год назад всплывал - ну и ГДЕ ??? Или из него год делали М66 ??? Правда чипсет точно другой ставить пришлось..... 
--------------------
Не можна втрачати надію. Не можна здаватися до останньої миті. Можливо саме вона, остання мить, принесе весну, яка стане початком нового життя.
|
|
|
|
|
|
|
|
Aug 26 2014, 09:16
|
Частый гость
Группа: Участник
Сообщений: 166
Регистрация: 18-03-14
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 80 977
|
Цитата(CADiLO @ Aug 26 2014, 12:31) Сегодня LGA не запаяет только ленивый. На форуме достаточно народа которые вручную уже паяли LGA. С Вами никто не спорит. Но к сожалению, многие имеют предрассудки на эту тему.. Цитата(CADiLO @ Aug 26 2014, 12:31) Этот "новый" модуль разве что радиолюбителям да тем кто по-быстрому собрать и урвать хочет будет полезен.
А серьезные конторы на модуль который три года проживет не поведутся. Я не очень понимаю, почему бы не использовать более компактный модуль в приложениях, где критичны размеры. Например, персональные трекеры. Цитата(CADiLO @ Aug 26 2014, 12:31) Симком на основные 2G модули дал срок до 2017, потом 3G ребята и думайте уже заранее.
А вы хотите продвигать новинку которая дай бог появится в начале 2015, чтобы через год быть объявленой EOL. 2 года жизни - это не так уж и мало. Почему Вы думаете, что, в случае успеха модуля на рынке, не будет предложено pin2pin совместимое решение? Спрос на подобные модули у производителей автотрекеров, персональных трекеров, автосигнализаций, стационарных сигнализаций, систем "умный дом", вендингового оборудования и т.п. будет сохраняться и далее. Там не нужна поддержка 3G и платить в 2-3 раза больше за 3G модуль никто не желает.
--------------------
|
|
|
|
|
|
|
|
Aug 26 2014, 09:59
|
Гуру
Группа: Свой
Сообщений: 6 023
Регистрация: 26-08-05
Из: Днепр
Пользователь №: 7 988
|
>>>Но к сожалению, многие имеют предрассудки на эту тему..
Под проблему не подстраиваться нужно, а решать ее.
Мы например тем кто сам не может монтировать SIM800H предлагаем услуги другого нашего клиента - предприятия которое берется монтировать и небольшие партии изделий.
>>>Я не очень понимаю, почему бы не использовать более компактный модуль в приложениях, где критичны размеры
1. урезание выводов интерфейсов глобально дешевле модуль не сделает - из чипсета то их не выкинуть, а используемый чипсет и память вы меньше не сделаете
2. еще меньше это тоже еще неудобнее паять - теперь вопросом станет уже шаг между выводами
3. чтобы сделать стоимость конкурентной будет нужна массовость, а чтобы была массовость нужно сейчас уже предложить дешевле чем SIM800H - замкнутый круг.
4. одна из проблем удержание ЭМС - в малых размерах модуль больше подвержен помехам
Вобщем не шашкой махать нужно, а проанализировать рынок и перспективы. Мы это уже сделали и переносим упор на 3G.
>>>Почему Вы думаете, что, в случае успеха модуля на рынке, не будет предложено pin2pin совместимое решение
Ключевые слова - "в случае успеха" . Вернемся к ним в 2017.
>>>Там не нужна поддержка 3G и платить в 2-3 раза больше за 3G модуль никто не желает.
Глупости. Не желают те кто не смотрит в будущее.
Уже сегодня многие заказчики. особенно государственные, в проектах записывают обязательное наличие 3G.
Те кто делает для себя или полсотни железок в год - на них не стоит ровняться, не они делают рынок.
И именно дистрибьютор должен пнуть Симком на снижение цены и массовость 3G на рынке.
Ибо если они не почешутся, то через год опять будут догонять.
Мы им это методично вбиваем, но рассматриваем и другие варианты.
На сегодня для объемных заказов цена на 3G менее $25 вполне реальна.
Через год-полтора при правильном подходе вполне реально довести до вдвое меньше.
И кому тогда будут нужны "чистые" 2G ???
--------------------
Не можна втрачати надію. Не можна здаватися до останньої миті. Можливо саме вона, остання мить, принесе весну, яка стане початком нового життя.
|
|
|
|
|
|
|
|
Aug 26 2014, 10:42
|
Частый гость
Группа: Участник
Сообщений: 166
Регистрация: 18-03-14
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 80 977
|
Я согласен с Вами, что будущее за снижением цены на 3G модули.
Но посмотрите правде в глаза: на данный момент цена на SIM800H в 4.5 раза меньше чем на SIM5360. И Вы никак не сможете убедить производителей счетчиков, что им стоит смотреть на SIM5360, т.к. он более перспективен при том, что размеры у него больше на 320% и потребление на 25%.
Естественно, сохранение объемов на рынке 2G тормозит развитие рынка 3G, но никто не говорит, что работы по снижению цен на 3G модули не будут производиться.
Причины, по которым многие государственные заказчики в проектах прописывают обязательное наличие 3G, мы и так понимаем.
Если этот рынок не будет занят SIMCom`ом, то найдется много желающих из того же Китая.
--------------------
|
|
|
|
|
|
|
|
Aug 26 2014, 10:52
|
Гуру
Группа: Свой
Сообщений: 6 023
Регистрация: 26-08-05
Из: Днепр
Пользователь №: 7 988
|
>>>>И Вы никак не сможете убедить производителей счетчиков, что им стоит смотреть на SIM5360, т.к. он более перспективен при том, что размеры у него больше на 320% и потребление на 25%.
Неправильный подход к проблеме. И производители уже это поняли.
Не нужно в каждый счетчик по GSM. В счетчики ставятся BT4.1 или WiFi которые экономичнее на порядок и миниатюрнее.
А GSM ставится в концентраторе - например у нас 1 концентратор на 4х подъездную пятиэтажку. Там размеры пофигу.
Потребление в этом случае тоже роли не играет. А если работать без 2G моде, то тогда еще и экономичнее получается/
>>>Если этот рынок не будет занят SIMCom`ом, то найдется много желающих из того же Китая.
Вот, вот.... Подождем немного.
Кстати мы SIM5360 рассматриваем только под заказ. Этот модуль сегодня актуален в основном в России и его объемы в производстве это 1:100 по сравнению с SIM5320
А это значит что на SIM5320 и SIM5350 уже сегодня есть цена "вкуснее" чем на SIM5360.
--------------------
Не можна втрачати надію. Не можна здаватися до останньої миті. Можливо саме вона, остання мить, принесе весну, яка стане початком нового життя.
|
|
|
|
|
|
|
|
Aug 26 2014, 11:28
|
Частый гость
Группа: Участник
Сообщений: 166
Регистрация: 18-03-14
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 80 977
|
Цитата(CADiLO @ Aug 26 2014, 14:52) >>>>И Вы никак не сможете убедить производителей счетчиков, что им стоит смотреть на SIM5360, т.к. он более перспективен при том, что размеры у него больше на 320% и потребление на 25%.
Неправильный подход к проблеме. И производители уже это поняли.
Не нужно в каждый счетчик по GSM. В счетчики ставятся BT4.1 или WiFi которые экономичнее на порядок и миниатюрнее.
А GSM ставится в концентраторе - например у нас 1 концентратор на 4х подъездную пятиэтажку. Там размеры пофигу.
Потребление в этом случае тоже роли не играет. А если работать без 2G моде, то тогда еще и экономичнее получается/ ОК, пример с счетчиками у меня не самый удачный. Пример с персональным трекером был бы лучше. Спорить можно достаточно долго, но стоит ли тратить на это время? Пройти опрос - это также один из возможных способов принятия участия в формировании отношения к данному вопросу ))
--------------------
|
|
|
|
|
|
|
|
Aug 26 2014, 12:22
|
Гуру
Группа: Свой
Сообщений: 6 023
Регистрация: 26-08-05
Из: Днепр
Пользователь №: 7 988
|
Может и название сразу сказать ??? SIM800C - Или мы не общаемся сами с ними.... Все эти опросы пользы не принесут Мы по SIM800H доказывали кучу необходимых изменений - бесполезно, сделали по своему. Особенно можете сразу выбросить из опроса пункт про 2 активных SIM - Медиатек не дал лицензии на это для М2М модулей.
--------------------
Не можна втрачати надію. Не можна здаватися до останньої миті. Можливо саме вона, остання мить, принесе весну, яка стане початком нового життя.
|
|
|
|
|
|
|
|
Aug 26 2014, 12:48
|
Частый гость
Группа: Участник
Сообщений: 166
Регистрация: 18-03-14
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 80 977
|
Цитата(CADiLO @ Aug 26 2014, 16:22) Может и название сразу сказать ??? SIM800C - Или мы не общаемся сами с ними.... Как Вы думаете, откуда я взял размеры, указанные в анкете? Цитата(CADiLO @ Aug 26 2014, 16:22) Все эти опросы пользы не принесут В любом случае принесут. Цитата(CADiLO @ Aug 26 2014, 16:22) Мы по SIM800H доказывали кучу необходимых изменений - бесполезно, сделали по своему. Жаль.. надеюсь, мы более убедительны в своих аргументах Цитата(CADiLO @ Aug 26 2014, 16:22) Особенно можете сразу выбросить из опроса пункт про 2 активных SIM - Медиатек не дал лицензии на это для М2М модулей. Опросы часто создаются не для того, чтобы подогнать действительное под желаемое, а для того, чтобы выявить потребности.
--------------------
|
|
|
|
|
|
|
|
Aug 26 2014, 13:29
|
Частый гость
Группа: Участник
Сообщений: 166
Регистрация: 18-03-14
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 80 977
|
Цитата(CADiLO @ Aug 26 2014, 17:07) Потребности для 90% крупных потребителей в трех словах - малая цена, длительная жизнь на рынке, низкое потребление.
Как сказал один умный человек - остальное я сделаю на ARM.
Поэтому M2M модуль должен заниматься тем для чего предназначен - надежно передавать данные. Остальное вторично.
Мы давно собираем статистику кто чего использует. Приведу показательный пример.
Двухкарточность - нужна 3% клиентов
Голосовое меню - 3%
Малые размеры - 10%
Декодирование DTMF - 18%
Только голос + SMS - 22%
Малое потребление - 40%
Только GPRS - 60%
А вот цену поменьше просят 100%
Мне кажется ответ очевиден - перестать реагировать на каждый чих меньшинства и предложить на рынок дешевый и надежный модуль следующего поколения. Где среди того, что Вы перечислили отсылка к следующему поколению? Разве кто-то говорил, что цена на будущий модуль должна оказаться выше того же SIM800H? Никто не запрещает использовать дешевый модуль только для GPRS. Нет смысл создавать для GPRS устройство больше и дороже. Цитата(CADiLO @ Aug 26 2014, 17:07) Теперь вопрос - на что лучше направить усилия???? На то, чтобы перекрыть все потребности рынка.
--------------------
|
|
|
|
|
|
|
|
Aug 26 2014, 17:11
|
Знающий
Группа: Участник
Сообщений: 837
Регистрация: 8-02-07
Пользователь №: 25 163
|
Цитата что им стоит смотреть на SIM5360, т.к. он более перспективен при том, что размеры у него больше на 320% и потребление на 25%. Именно поэтому я предложил сконцентрироваться на миниатюрном 3ж/4ж. Пускай ценник будет достаточно высокий - миниатюрность обеспечит массовость для клиентов, дешевизну в изготовлении на больших партиях, широкий круг применений. Телит, кажется, уже рекламировал миниатюрный 4ж...
|
|
|
|
|
|
|
|
Aug 26 2014, 19:08
|
Гуру
Группа: Свой
Сообщений: 6 023
Регистрация: 26-08-05
Из: Днепр
Пользователь №: 7 988
|
Соглашусь. И хоть мы пока не засматриваемся на 4G, но как я уже говорил, универсальный 3G (в котором учтены национальные особенности - EVDO rev2 + HSDPA) мы тоже готовим к выходу на рынок.
Пока супер-пупер миниатюрность не обещаем, но работа в двух стандартах у нас является приоритетом. Ну и естественно цена.
Чипсет под это дело имеется, лицензионные фишки вроде как уже улажены, ждем семплы. С классиками вроде Телит тягаться впритык, но попробуем.
--------------------
Не можна втрачати надію. Не можна здаватися до останньої миті. Можливо саме вона, остання мить, принесе весну, яка стане початком нового життя.
|
|
|
|
|
|
|
|
Aug 27 2014, 08:10
|
Участник
Группа: Участник
Сообщений: 71
Регистрация: 29-01-10
Из: Украина
Пользователь №: 55 147
|
Цитата(Pavel☺ @ Aug 26 2014, 15:48) Опросы часто создаются не для того, чтобы подогнать действительное под желаемое, а для того, чтобы выявить потребности. исчё раз, па русске - два сим-карта в сим800цэ - найн-найн, дуа ту смол сайз (за нас уже всё решили)
|
|
|
|
|
|
|
|
Aug 27 2014, 09:11
|
Участник
Группа: Участник
Сообщений: 45
Регистрация: 11-10-10
Пользователь №: 60 056
|
Поддержу пожелание насчет увеличения миниатюрности SIM800h (о как сказал  ) Убрать лишние пады, и можно уменьшить размер процентов на 20-30. Внутри место есть, я смотрел С такими размерами перед модулем открываются фантастические перспективы.....
|
|
|
|
|
|
|
|
Aug 27 2014, 09:35
|
Участник
Группа: Участник
Сообщений: 45
Регистрация: 11-10-10
Пользователь №: 60 056
|
Цитата(CADiLO @ Aug 27 2014, 13:25) Допустим что размеры уменьшили.
А теперь два простых вопроса
- где открываются такие перспективы что нужен микроскопический модуль ?
- сколько таких модулей в год вы готовы приобрести ? меньше модуль - меньше размер пп - меньше стоимость прибора. Если в 2-х слоях - еше меньше. Ну и размер имеет значение. Вот, например, велосипедисты очень хотят трекер, который можно в трубу велосипеда засунуть. Sim800h влезает, но с трудом. По поводу приобретения - хз. Модулями я занимаюсь в кач. хобби.
|
|
|
|
|
|
|
|
Aug 27 2014, 10:03
|
Гуру
Группа: Свой
Сообщений: 6 023
Регистрация: 26-08-05
Из: Днепр
Пользователь №: 7 988
|
Вот и подтверждение моим словам выше - больше всего требований будет от тех кто практически не делает статистику продаж. Более того - уменьшили модуль, плату, дальше надо обвязку уменьшать, а тут вот незадача - DFN или QFN корпус контроллера из-за малой популярности оказывается дороже TQFP, держатель микросим, миниатюрные качественные конденсаторы тоже, разводку платы в 2 слоях с удержанием EMC... И далее по нарастающей. Поэтому прежде чем делать заявления - "меньше модуль - меньше размер пп - меньше стоимость прибора. Если в 2-х слоях - еше меньше." отложите радиолюбительский подход и просто просчитайте после какого значения пойдет обратное наростание цены. А что касается "трекер, который можно в трубу велосипеда засунуть. Sim800h влезает, но с трудом" Смотрим сюда - http://alkatrion.com/?p=24252 и желательно коменты почитать Китайцы давно уже делают подобные вещи и купить не проблема. И не морочить самопальщиной голову. Кстати модуль там ШИРЕ чем SIM800H - http://img20.slando.ua/images_slandocomua/...velo_rev010.jpghttp://i01.i.aliimg.com/wsphoto/v0/1722872...ps-305-Mini.jpg
--------------------
Не можна втрачати надію. Не можна здаватися до останньої миті. Можливо саме вона, остання мить, принесе весну, яка стане початком нового життя.
|
|
|
|
|
|
|
|
Aug 27 2014, 17:40
|
Участник
Группа: Участник
Сообщений: 45
Регистрация: 11-10-10
Пользователь №: 60 056
|
Цитата(CADiLO @ Aug 27 2014, 14:03) Вот и подтверждение моим словам выше - больше всего требований будет от тех кто практически не делает статистику продаж. Более того - уменьшили модуль, плату, дальше надо обвязку уменьшать, а тут вот незадача - DFN или QFN корпус контроллера из-за малой популярности оказывается дороже TQFP, держатель микросим, миниатюрные качественные конденсаторы тоже, разводку платы в 2 слоях с удержанием EMC... И далее по нарастающей. Поэтому прежде чем делать заявления - "меньше модуль - меньше размер пп - меньше стоимость прибора. Если в 2-х слоях - еше меньше." отложите радиолюбительский подход и просто просчитайте после какого значения пойдет обратное наростание цены. А что касается "трекер, который можно в трубу велосипеда засунуть. Sim800h влезает, но с трудом" Смотрим сюда - http://alkatrion.com/?p=24252 и желательно коменты почитать Китайцы давно уже делают подобные вещи и купить не проблема. И не морочить самопальщиной голову. Кстати модуль там ШИРЕ чем SIM800H - http://img20.slando.ua/images_slandocomua/...velo_rev010.jpghttp://i01.i.aliimg.com/wsphoto/v0/1722872...ps-305-Mini.jpgНу, ежели тут маркетингом занимаются, то наоборот, таких, как я, с незамыленным глазом, и надо слушать.... А я вам вот что скажу. Сделайте модуль 10х10 мм, да еще с интегрированной сим картой, как сказали выше, да за 10$, и будут лепить его куда надо и не надо - и в электро-, водо-, газо-, тепло- и т. д. счетчики, и в трекеры, и в RC оборудование, и собачьи и кошачьи ошейники, и еще куда угодно, куда я даже предположить не могу.... И контроллер не нужен. EAT есть, выведите наружу 3-4 GPIO, uart, spi. Для low cost хватит. И, боже упаси, никаких FM радио..... Ps Если что, то китайцы давно уже ВСЕ делают (за редким исключением).
Сообщение отредактировал Damienn - Aug 27 2014, 17:43
|
|
|
|
|
|
|
|
Aug 27 2014, 19:16
|
Участник
Группа: Участник
Сообщений: 71
Регистрация: 29-01-10
Из: Украина
Пользователь №: 55 147
|
Цитата(Damienn @ Aug 27 2014, 12:35) Вот, например, велосипедисты очень хотят трекер, который можно в трубу велосипеда засунуть. это от небольшого ума - владелец лисапеты за 500$ не будет себе ставить сигналку за сотню, а владелец лисапеты за 5-6 тыщ не будет вешать лишние 100 граммаф или хранить лисапету в коридоре общежития
Сообщение отредактировал yooj - Aug 27 2014, 19:16
|
|
|
|
|
|
|
|
Aug 28 2014, 09:39
|
Гуру
Группа: Свой
Сообщений: 6 023
Регистрация: 26-08-05
Из: Днепр
Пользователь №: 7 988
|
Есть другой тренд.
Рассматривается насколько будет интересен модуль со следующими частотными параметрами:
GSM/GPRS/EDGE: 900MHz, 1800MHz
UMTS/WCDMA: 900MHz, 2100MHz
1xEVDO/1xRTT: 450MHz, 800MHz
GPS/GNSS(optional)
На размеры упор не делаем, приоритетом будет максимально низкая цена.
Интерфейсы как у SIM5360. Аудио не планируется, однако возможно через внешний кодек или USB поток.
В связи с планируемым чипсетом минус 40 не будет, только до минус 30.
--------------------
Не можна втрачати надію. Не можна здаватися до останньої миті. Можливо саме вона, остання мить, принесе весну, яка стане початком нового життя.
|
|
|
|
|
|
|
|
Aug 28 2014, 13:07
|
Частый гость
Группа: Участник
Сообщений: 166
Регистрация: 18-03-14
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 80 977
|
Цитата(CADiLO @ Aug 28 2014, 11:57) Опрос говорите....
Меньше размеры....
Ну-ну.... хе-хе.....
А медведя из берлоги не хотите? Ваша информация не верна.
--------------------
|
|
|
|
|
|
|
|
Aug 28 2014, 13:38
|
Гуру
Группа: Свой
Сообщений: 6 023
Регистрация: 26-08-05
Из: Днепр
Пользователь №: 7 988
|
Большинство QUALCOMM умеет Навскидку MDM6xxx - 66 умеет, 62 нет Запускаем QPST, отмечаем в списке все чипсеты и смотрим у кого в BandSetup разрешены обе опции. Даже больше скажу - уже есть живьем модули с ценой меньше $30, но в PCI-E формфакторе. Простой пример - http://ru.aliexpress.com/item/un2400-EV-DO.../468322201.htmlТам серия 24хх отличается сконфигурироваными диапазонами под Европу или Америку.
--------------------
Не можна втрачати надію. Не можна здаватися до останньої миті. Можливо саме вона, остання мить, принесе весну, яка стане початком нового життя.
|
|
|
|
|
|
|
|
Aug 29 2014, 07:17
|
Участник
Группа: Участник
Сообщений: 45
Регистрация: 11-10-10
Пользователь №: 60 056
|
Цитата(CADiLO @ Aug 28 2014, 21:37) гуд не гуд, а "чисто 2G" чипсеты скоро умрут - пару лет это максимум. Ну разве можно такие ужасы на ночь рассказывать...... Будет спрос - будет и предложение, этож китай.......
Сообщение отредактировал Damienn - Aug 29 2014, 07:22
|
|
|
|
|
|
|
|
Aug 30 2014, 09:53
|
Частый гость
Группа: Участник
Сообщений: 88
Регистрация: 20-10-06
Из: Иваново
Пользователь №: 21 504
|
Цитата(mantech @ Aug 30 2014, 11:14) И причем тут это - "Обновление Lumia Cyan стало доступно для Nokia Lumia 820"??
ЗЫ. Ну и пусть интел что-то там разработала... У интелей есть один существенный недостаток - это цена. Вот правильная ссылка http://4pda.ru/2014/08/28/173467/
|
|
|
|
|
|
|
|
Sep 1 2014, 06:39
|
Участник
Группа: Участник
Сообщений: 45
Регистрация: 11-10-10
Пользователь №: 60 056
|
Цитата(CADiLO @ Sep 1 2014, 10:31) На Алиэспресс цена скачет от количества просмотров - сегодня уже $9 была. И WS на доллар подрос. Так что на них нельзя ориентироваться. А по девять можно в розницу уже у нас со склада взять. ценник 7$ если брать 10+
|
|
|
|
|
|
|
|
Oct 9 2014, 06:12
|
Гуру
Группа: Свой
Сообщений: 6 023
Регистрация: 26-08-05
Из: Днепр
Пользователь №: 7 988
|
А что там сравнивать - чипсеты одинаковые значит и возможности практически тоже.
Модуль совершенно не актуален.
причины:
1. Имеем размеры 15.7*17.6 против 15.8*17.8 у SIM800H, зато теряем PCM интерфейс, возможность подключить SD, второй аудиоканал и 10 I/O пинов.
И это за сомнительную возможность пайки пионерами "на коленке"???? Не вижу никаких проблем в пайке LGA SIM800H.
2. На продвижение SIM800H потрачено 2 года, усилия и финансы. Крупные предприятия не будут как кузнечики прыгать с модуля на модуль, а значит
маркетинговая ценность этого модуля опять же "пионерская".
Отсюда имеем - массовости которая приведет к супермалой цене - не будет. SIM800H по соотношению объем цена уже сегодня вне конкуренции.
3. Модуль на 2-3 года - по "секрету" скажу - планируемая смерть чисто 2G чипсетов - 2017.
Вся восьмисотая серия. да и модули конкурентов на подобных чипсетах к концу 2017 году будут EOL
Документ ниже показывает, что до 16 года все класс - а там ХЗ.
Так кому нужен "Калиф на час" (модуль на 3 года) ????
Лучше бы сделали 3G с выводами пин-то пин как SIM900R
--------------------
Не можна втрачати надію. Не можна здаватися до останньої миті. Можливо саме вона, остання мить, принесе весну, яка стане початком нового життя.
|
|
|
|
|
|
|
|
Oct 9 2014, 09:30
|
Гуру
Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463
|
"... э, не правильной ты стороной бутерброд еш ..." Это там в развитых странах так и будет, а тут нет. БС, соты на такой территории как Россия за это время не сменят. G2.5 будет оч долго еще жить, множиться. По секрету, в планах того же Китая развить, на ближайшие три пятилетки поднять уровень жизни до нынешнего как в развитых провинциях, еще 300 миллионам китайцев. Ну что б у них все было как у этих. Посему продадут пр-во, технологию и тп этих модулей другой китайской компании и еще лет 15 будут производить один в один. Уже на сегодня 4 производителя в Китае тех же SIM900. G2.5 будет жить долго. Потом не надо пугать и путатся с G2, G3 это не исключающие стандарты. В сетях G3 модемы G2 будут жить долго, особенно в провинциях.
|
|
|
|
|
|
|
|
Oct 9 2014, 19:35
|
Гуру
Группа: Участник
Сообщений: 2 219
Регистрация: 16-08-12
Из: Киров
Пользователь №: 73 143
|
Цитата(CADiLO @ Oct 9 2014, 09:12) 1. Имеем размеры 15.7*17.6 против 15.8*17.8 у SIM800H, зато теряем PCM интерфейс, возможность подключить SD, второй аудиоканал и 10 I/O пинов.
И это за сомнительную возможность пайки пионерами "на коленке"???? Не вижу никаких проблем в пайке LGA SIM800H. Вот поспорю! Пайка лга, бга и пр, рентабельна при больших кол-вах, плюс для ремонта нужно онастить сервисного инженера соотв. оборудованием, плюс он должен обладать квалификацией для подобного рода работ, а это большая его зарплата и расход владельцам фирмы. Сам это прочувствовал на себе. И зачем мне все это, когда можно обойтись "прощепаябельными" модулями?? На счет 3г, "смерти 2г" чипсетов и т.п. Лично я думаю так - пока спрос не упадет никаких смертей не будет, ни модулей ни чипсетов, могу ошибаться, но думаю будет так. зато теряем PCM интерфейс.... А часто ли пользуются всеми этими шнягами и наворотами?? Как правило нужен один уарт, сброс и реже, аудиопорт, остальное очень редко...
|
|
|
|
|
|
|
|
Oct 10 2014, 06:05
|
Знающий
Группа: Участник
Сообщений: 745
Регистрация: 28-12-06
Пользователь №: 23 960
|
Цитата(mantech @ Oct 9 2014, 23:35) На счет 3г, "смерти 2г" чипсетов и т.п. Лично я думаю так - пока спрос не упадет никаких смертей не будет, ни модулей ни чипсетов, могу ошибаться, но думаю будет так. Производителю чипсета нужен сбыт десятки миллионов чипов в год. Маргинальный 2g в 16-м году такой сбыт вряд ли обеспечит. Так что мы можем сколько угодно рассуждать о дешевизне, паяемости, ненужности pcm но устаревшие чипсеты и модули на них снимут с производства "как только так сразу". Так что готовить переход на 3g надо уже сейчас чтобы внезапно не оказаться с голым задом.
|
|
|
|
|
|
|
|
Oct 10 2014, 06:20
|
Гуру
Группа: Свой
Сообщений: 6 023
Регистрация: 26-08-05
Из: Днепр
Пользователь №: 7 988
|
>>>Вот поспорю! Пайка лга, бга и пр, рентабельна при больших кол-вах..... Отпаять LCC в размерах 15х17 паяльником тоже проблематично - фен + насадка нужны. А если есть фен с насадками, то уже пофигу LCC или LGA. И к тому же если ставите такую малышку, не будете же рядом 0805 резисторы ставить и микросхемы в DIP. Поставите 0402 или 0603 и контроллер в QFN или mQFP. Естественно что обвязка должна быть в соизмеримых размерах, иначе зачем тогда модуль мелкий брать. >>>плюс для ремонта нужно оснастить сервисного инженера соотв. оборудованием, плюс он должен обладать квалификацией для подобного рода работ, У меня знакомый работает в сервисе на мобилках, взял студента себе в помощники. Дал ему кучу плат дохляка тренироваться. Через неделю студент TQFP и BGA перепаивал - загляденье. В электронике студент не шибко разбирается, но когда пальцем ткнули что перепаять нужно, то без проблем. Обезьянья работа, но основного мастера разгружает прилично. А ежели человек уже специалист, то для него вообще не проблема научиться новый тип корпуса перепаивать. >>>На счет 3г, "смерти 2г" чипсетов и т.п. Лично я думаю так - пока спрос не упадет никаких смертей не будет, ни модулей ни чипсетов, могу ошибаться, но думаю будет так. Читайте комиксы GSM "AT&T’s 2G GSM Sunset" -... AT&T announced that they plan to shut down 2G GSM services (including GPRS & EDGE packet-data) by Jan. 1, 2017 … Или, если доступны, то более классические вещи, типа роадмапов производителей чипсетов. Если уж Intel (Infineon) уже начал потихоньку сливать 2G, то.... >>>зато теряем PCM интерфейс.... А часто ли пользуются всеми этими шнягами и наворотами?? Как правило нужен один уарт, сброс и реже, аудиопорт, остальное очень редко... Это Ваше мнение. Но есть и другие.....
--------------------
Не можна втрачати надію. Не можна здаватися до останньої миті. Можливо саме вона, остання мить, принесе весну, яка стане початком нового життя.
|
|
|
|
|
|
|
|
Oct 10 2014, 06:31
|
Гуру
Группа: Свой
Сообщений: 6 023
Регистрация: 26-08-05
Из: Днепр
Пользователь №: 7 988
|
Гладко было на бумаге, да забыли про овраги.
За 1-2 дня это радиолюбителю. Или не заботиться о качестве и поддержке.
Более менее серьезное производство, это новые испытания, сертификация, переписывание спецификаций, новая комплектация и поставщики..... и так далее.
В идеале переход на новый модуль - полгода, а то и больше. Причем все это время нужно продолжать продавать предыдущее чтобы кормить разработчиков и остальных.
Только вчера общался с одними из европейских клиентов - переходят на SIM5350. Объемы не сильно большие, до 500 в месяц. Но запуск в серию у них стоит аж на апрель 2015.
И это при том что установочная партия изделий уже тестируется по миру. И кстати большая часть работы это обучение сервисников новому.
--------------------
Не можна втрачати надію. Не можна здаватися до останньої миті. Можливо саме вона, остання мить, принесе весну, яка стане початком нового життя.
|
|
|
|
|
|
|
|
Oct 10 2014, 06:43
|
Гуру
Группа: Участник
Сообщений: 2 219
Регистрация: 16-08-12
Из: Киров
Пользователь №: 73 143
|
Цитата(CADiLO @ Oct 10 2014, 09:31) Гладко было на бумаге, да забыли про овраги.
За 1-2 дня это радиолюбителю. Или не заботиться о качестве и поддержке. До 15 года... Это круто, если честно, хотя допускаю, что у них задачи к модему более серьезные, чем у нас. Про себя скажу, переходили от сим 300 к висмо228, и от него уже к телиту868, 1-2 месяца на переход. Задачи смс, и голос. Все прошло нормально. Переходили по причине снятия с производства первого, и дороговизны второго, остальное все устраивало. Причем доработки ПО не потребовалось вообще.
Сообщение отредактировал mantech - Oct 10 2014, 06:48
|
|
|
|
|
|
|
|
Oct 11 2014, 11:46
|
Гуру
Группа: Участник
Сообщений: 2 219
Регистрация: 16-08-12
Из: Киров
Пользователь №: 73 143
|
Цитата(CADiLO @ Oct 10 2014, 09:55) Если задача очень простая и софт не менять, да еще в пределах одного стандарта связи, то можно и быстрее наверно....
прикиньте сколько времени займет например смена платформы или модуля. Ммм, да, тутдаже спорить не буду. Эти ребята занимаются сложным коммуникационным оборудованием, в их случае можно даже подумать о разработке собственных GSM модулей, может так даже проще будет создавать подобные системы... В моем случае все куда проще, у нас основное - это вендинговые аппараты, а модемы это небольшая часть, которая отвечает за рассылку СМС, голосовое уведомление и только недавно - подключение к инет м2м серверу для статистики. Тут подойдет большинство серийных модемов с небольшой переделкой ПО, т.к. команды IP стека у всех разные.
|
|
|
|
|
|
|
|
Nov 11 2014, 08:33
|
Частый гость
Группа: Участник
Сообщений: 166
Регистрация: 18-03-14
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 80 977
|
Друзья!  Вот и состоялся анонс модуля SIM800C! [attachment=88040:Announce..._SIM800C.PDF] [attachment=88039:SIM800C_....00_1110.pdf] Для заказа и доп. информации можно обращаться к дистрибьютору. Украина - Гамма. Российская Федерация - MT-Систем.
--------------------
|
|
|
|
|
|
|
|
Nov 15 2014, 16:59
|
Группа: Участник
Сообщений: 7
Регистрация: 4-10-14
Пользователь №: 83 019
|
MT-Систем сообщили, что модуль будет не раньше середины декабря. С частными лицами не работают, печально. На Алиэкспрессе есть у единственного продавца 35$ за 5 штук + доставка. Отзывов у продавца 0.
|
|
|
|
|
|
|
|
Dec 6 2014, 15:39
|
Группа: Участник
Сообщений: 14
Регистрация: 15-05-12
Пользователь №: 71 844
|
Цитата(Pavel☺ @ Aug 26 2014, 16:42) Я согласен с Вами, что будущее за снижением цены на 3G модули.
Но посмотрите правде в глаза: на данный момент цена на SIM800H в 4.5 раза меньше чем на SIM5360. И Вы никак не сможете убедить производителей счетчиков, что им стоит смотреть на SIM5360, т.к. он более перспективен при том, что размеры у него больше на 320% и потребление на 25%.
Естественно, сохранение объемов на рынке 2G тормозит развитие рынка 3G, но никто не говорит, что работы по снижению цен на 3G модули не будут производиться.
Причины, по которым многие государственные заказчики в проектах прописывают обязательное наличие 3G, мы и так понимаем.
Если этот рынок не будет занят SIMCom`ом, то найдется много желающих из того же Китая. Все так, Павел! Что-то CADiLO завелся, с сегоднешнего дня (я уж не говорю про 2017) при всем известных курсах, 2G долго еще будет жить. И может просто напомнить уважаемому CADiLO про: "из пушки по воробьям" , "принцип бритвы Оккама" («Не следует множить сущее без необходимости» или так «Не следует привлекать новые сущности без крайней на то необходимости»). И его призыв как-то похож на то, вместо того, чтобы сделать нормальные дороги (про Россию), по которым могли бы ездить и обычные леговушки (2G) и продвинутые кроссоверы (3G), - лучше всем пересесть на кроссоверы (хотя лично я на таком и езжу, правда не китайском ) В огромном количестве случаев (пока практически в большинстве случаев) для задач M2M достаточно 2G, конечно, в обозримом будущем. Сейчас период 2...3 года - это очень много. Посмотрите сами на, например, курсы валют и стоимость нефти, а также, что и как было в одной из стран (не РФ, но из СНГ) всего лишь год назад, и как все изменилось к лучшему теперь (кстати очень рад за них). А ведь никто не призывал выселить полностью существующее население той страны (это 2G) и населить эту страну хорошими и продвинутыми гражданами (3G) из какой-нибудь другой страны. Просто сделали так, что теперь и для 2G комфортно и демократично будет жить в этой стране. Ну разве не так? И Павел прав - например тот же Neoway со своими M660 (и А) уже довольно агрессивно пытаются взять рынок. Надо помнить, что рынок все определяет и не надо заставлять "ленивых" паять LGA - все попытки насильно заставить кого-то что-то делать, даже из лучших побуждений всегда кончаются весьма печально. И CADiLo - Вам то это должно быть лучше знать... "Умный в гору не пойдет, умный гору обойдет" Цитата(CADiLO @ Aug 26 2014, 19:51) >>>На то, чтобы перекрыть все потребности рынка.
Тогда искренне желаю удачи.
"Мы пойдем другим путем"
(с) В.И. Ленин Для любителей вождя - "Лучше меньше, да - лучше" Ай, молодца Павел - положил на лопатки самого великого гуру Не понимаю - зная CADiLO как прогрессивного и умного человека - как так можно упорно сопротивляться этому самому прогрессивному? Цитата(Pavel☺ @ Nov 11 2014, 14:33) Друзья! Вот и состоялся анонс модуля SIM800C! [attachment=88040:Announce..._SIM800C.PDF] [attachment=88039:SIM800C_....00_1110.pdf] Для заказа и доп. информации можно обращаться к дистрибьютору. Украина - Гамма. Российская Федерация - MT-Систем. Спасибо! Уже заказал! И время покажет, как он себя покажет - простите за тавтологию
|
|
|
|
|
|
|
|
Feb 16 2015, 14:58
|
Группа: Новичок
Сообщений: 6
Регистрация: 11-09-13
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 78 273
|
Цитата(Pavel☺ @ Nov 11 2014, 12:33) Друзья! Вот и состоялся анонс модуля SIM800C! [attachment=88040:Announce..._SIM800C.PDF] [attachment=88039:SIM800C_....00_1110.pdf] Для заказа и доп. информации можно обращаться к дистрибьютору. Украина - Гамма. Российская Федерация - MT-Систем. Помимо МТ-Систем, еще и Макрогрупп является официальным дистрибьютером SIMCom
|
|
|
|
|
|
|
 |
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|
