Компания SIMCom Wireless Solutions приступила к разработке нового компактного GSM/GPRS модуля с торцевыми LCC контактами и хотела бы учесть Ваши пожелания.
Минимизация размеров изделия предполагает сокращение числа второстепенных интерфейсов, поэтому предлагаем Вам принять участие в опросе, который поможет учесть Ваши требования и пожелания.

Сделайте как Quectel M66 только дешевле - и желательно P2P compatible (если меньше - ещё лучше)

Pin2pin к Quectel он точно не будет

Dual Sim для начала. Было бы прикольно, если был бы сим чип внутри, пускай даже не очень легальный.
Но не вижу смысла чё-то новое тут разрабатывать - уже всё есть на любой вкус. Пускай лучше 3G/4G сделают миниатюрный.

Совершенно верно - модуль с жизненным циклом 2-3 года уже нафиг не нужен будет.
С 2015 производители сворачивают, а с 2017 полностью прекращают (если не быстрее это произойдет) производство "чистых" 2G чипсетов.
Для Low-range будут смешаные 2G+3G чипы.

Исходя из этого пожелание к SIMCOM может быть только одно - прекращать заниматься догонялками и снижением цены на 2G+3G модули более массово выводить их на рынок.

Кроме того мы с нашими коллегами из другой компании согласовали проект универсального (GSM + EVDO + HSDPA) модуля и рассматриваем нескольких производителей
которые готовы предложит подобное изделие с "вкусной" ценой. Возможно после осенней китайской выставки презентуем модуль на рынок.

В любом случае, в приложениях, где не требуется большая скорость передачи данных, есть огромный спрос на бюджетные компактные 2G модули.
Как раз про удовлетворение этого спроса и идет речь.

SIM800H или WS6318

С LCC упаковкой.
Часто трудно паять LGA и проверять качество пайки.
К тому же LCC предпочтителен для макетирования.

Сегодня LGA не запаяет только ленивый. На форуме достаточно народа которые вручную уже паяли LGA.
Кто не сможет сам, то большинство контор по ремонту мобилок или компов имеющие паяльные станции влегкую припаяют модуль.
Контрактники тем более их паяют, и договориться что припаяют на несколько макетов вполне можно.
А для совсем ленивых я уже приводил пример как народ с Синтерионом сражался.

Этот "новый" модуль разве что радиолюбителям да тем кто по-быстрому собрать и урвать хочет будет полезен.
А серьезные конторы на модуль который три года проживет не поведутся.

Симком на основные 2G модули дал срок до 2017, потом 3G ребята и думайте уже заранее.
А вы хотите продвигать новинку которая дай бог появится в начале 2015, чтобы через год быть объявленой EOL.

Теперь что касается Quectel M66. Ему еще появиться нужно, избавиться от "детских" недостатков, пройти хоть где-то в серию.....
А тут и сказочке конец....
Quectel GC10 еще год назад всплывал - ну и ГДЕ ??? Или из него год делали М66 ???
Правда чипсет точно другой ставить пришлось.....

Ещё есть нюанс: новый модуль первые 1,5-2 года будет дороже, даже при меньшей себестоимости, чем SIM800H. Вспомним, как SIM800H раскочегаривался - его в проекты нужно было закладывать с очень дальним прицелом.

С Вами никто не спорит. Но к сожалению, многие имеют предрассудки на эту тему..


Я не очень понимаю, почему бы не использовать более компактный модуль в приложениях, где критичны размеры. Например, персональные трекеры.


2 года жизни - это не так уж и мало.
Почему Вы думаете, что, в случае успеха модуля на рынке, не будет предложено pin2pin совместимое решение?

Спрос на подобные модули у производителей автотрекеров, персональных трекеров, автосигнализаций, стационарных сигнализаций, систем "умный дом", вендингового оборудования и т.п. будет сохраняться и далее. Там не нужна поддержка 3G и платить в 2-3 раза больше за 3G модуль никто не желает.

>>>Но к сожалению, многие имеют предрассудки на эту тему..

Под проблему не подстраиваться нужно, а решать ее.
Мы например тем кто сам не может монтировать SIM800H предлагаем услуги другого нашего клиента - предприятия которое берется монтировать и небольшие партии изделий.

>>>Я не очень понимаю, почему бы не использовать более компактный модуль в приложениях, где критичны размеры

1. урезание выводов интерфейсов глобально дешевле модуль не сделает - из чипсета то их не выкинуть, а используемый чипсет и память вы меньше не сделаете
2. еще меньше это тоже еще неудобнее паять - теперь вопросом станет уже шаг между выводами
3. чтобы сделать стоимость конкурентной будет нужна массовость, а чтобы была массовость нужно сейчас уже предложить дешевле чем SIM800H - замкнутый круг.
4. одна из проблем удержание ЭМС - в малых размерах модуль больше подвержен помехам

Вобщем не шашкой махать нужно, а проанализировать рынок и перспективы. Мы это уже сделали и переносим упор на 3G.

>>>Почему Вы думаете, что, в случае успеха модуля на рынке, не будет предложено pin2pin совместимое решение

Ключевые слова - "в случае успеха" . Вернемся к ним в 2017.

>>>Там не нужна поддержка 3G и платить в 2-3 раза больше за 3G модуль никто не желает.

Глупости. Не желают те кто не смотрит в будущее.
Уже сегодня многие заказчики. особенно государственные, в проектах записывают обязательное наличие 3G.
Те кто делает для себя или полсотни железок в год - на них не стоит ровняться, не они делают рынок.

И именно дистрибьютор должен пнуть Симком на снижение цены и массовость 3G на рынке.
Ибо если они не почешутся, то через год опять будут догонять.
Мы им это методично вбиваем, но рассматриваем и другие варианты.

На сегодня для объемных заказов цена на 3G менее $25 вполне реальна.
Через год-полтора при правильном подходе вполне реально довести до вдвое меньше.
И кому тогда будут нужны "чистые" 2G ???

Я согласен с Вами, что будущее за снижением цены на 3G модули.
Но посмотрите правде в глаза: на данный момент цена на SIM800H в 4.5 раза меньше чем на SIM5360. И Вы никак не сможете убедить производителей счетчиков, что им стоит смотреть на SIM5360, т.к. он более перспективен при том, что размеры у него больше на 320% и потребление на 25%.
Естественно, сохранение объемов на рынке 2G тормозит развитие рынка 3G, но никто не говорит, что работы по снижению цен на 3G модули не будут производиться.
Причины, по которым многие государственные заказчики в проектах прописывают обязательное наличие 3G, мы и так понимаем.

Если этот рынок не будет занят SIMCom`ом, то найдется много желающих из того же Китая.

>>>>И Вы никак не сможете убедить производителей счетчиков, что им стоит смотреть на SIM5360, т.к. он более перспективен при том, что размеры у него больше на 320% и потребление на 25%.

Неправильный подход к проблеме. И производители уже это поняли.
Не нужно в каждый счетчик по GSM. В счетчики ставятся BT4.1 или WiFi которые экономичнее на порядок и миниатюрнее.
А GSM ставится в концентраторе - например у нас 1 концентратор на 4х подъездную пятиэтажку. Там размеры пофигу.
Потребление в этом случае тоже роли не играет. А если работать без 2G моде, то тогда еще и экономичнее получается/

>>>Если этот рынок не будет занят SIMCom`ом, то найдется много желающих из того же Китая.

Вот, вот.... Подождем немного.

Кстати мы SIM5360 рассматриваем только под заказ. Этот модуль сегодня актуален в основном в России и его объемы в производстве это 1:100 по сравнению с SIM5320
А это значит что на SIM5320 и SIM5350 уже сегодня есть цена "вкуснее" чем на SIM5360.

ОК, пример с счетчиками у меня не самый удачный.
Пример с персональным трекером был бы лучше.

Спорить можно достаточно долго, но стоит ли тратить на это время?
Пройти опрос - это также один из возможных способов принятия участия в формировании отношения к данному вопросу ))

Может и название сразу сказать ???
SIM800C - Или мы не общаемся сами с ними....

Все эти опросы пользы не принесут
Мы по SIM800H доказывали кучу необходимых изменений - бесполезно, сделали по своему.

Особенно можете сразу выбросить из опроса пункт про 2 активных SIM - Медиатек не дал лицензии на это для М2М модулей.

Как Вы думаете, откуда я взял размеры, указанные в анкете?


В любом случае принесут.


Жаль.. надеюсь, мы более убедительны в своих аргументах


Опросы часто создаются не для того, чтобы подогнать действительное под желаемое, а для того, чтобы выявить потребности.

Потребности для 90% крупных потребителей в трех словах - малая цена, длительная жизнь на рынке, низкое потребление.
Как сказал один умный человек - остальное я сделаю на ARM.
Поэтому M2M модуль должен заниматься тем для чего предназначен - надежно передавать данные. Остальное вторично.
Мы давно собираем статистику кто чего использует. Приведу показательный пример.

Двухкарточность - нужна 3% клиентов
Голосовое меню - 3%
Малые размеры - 10%
Декодирование DTMF - 18%
Только голос + SMS - 22%
Малое потребление - 40%
Только GPRS - 60%

А вот цену поменьше просят 100%

Теперь вопрос - на что лучше направить усилия????
Мне кажется ответ очевиден - перестать реагировать на каждый чих меньшинства и предложить на рынок дешевый и надежный модуль следующего поколения.

Где среди того, что Вы перечислили отсылка к следующему поколению?

Разве кто-то говорил, что цена на будущий модуль должна оказаться выше того же SIM800H?
Никто не запрещает использовать дешевый модуль только для GPRS.
Нет смысл создавать для GPRS устройство больше и дороже.


На то, чтобы перекрыть все потребности рынка.

>>>На то, чтобы перекрыть все потребности рынка.

Тогда искренне желаю удачи.

"Мы пойдем другим путем"
(с) В.И. Ленин

Именно поэтому я предложил сконцентрироваться на миниатюрном 3ж/4ж. Пускай ценник будет достаточно высокий - миниатюрность обеспечит массовость для клиентов, дешевизну в изготовлении на больших партиях, широкий круг применений. Телит, кажется, уже рекламировал миниатюрный 4ж...

Соглашусь. И хоть мы пока не засматриваемся на 4G, но как я уже говорил, универсальный 3G (в котором учтены национальные особенности - EVDO rev2 + HSDPA) мы тоже готовим к выходу на рынок.
Пока супер-пупер миниатюрность не обещаем, но работа в двух стандартах у нас является приоритетом. Ну и естественно цена.
Чипсет под это дело имеется, лицензионные фишки вроде как уже улажены, ждем семплы. С классиками вроде Телит тягаться впритык, но попробуем.

исчё раз, па русске - два сим-карта в сим800цэ - найн-найн, дуа ту смол сайз
(за нас уже всё решили)

Поддержу пожелание насчет увеличения миниатюрности SIM800h (о как сказал ) Убрать лишние пады, и можно уменьшить размер процентов на 20-30. Внутри место есть, я смотрел
С такими размерами перед модулем открываются фантастические перспективы.....

Допустим что размеры уменьшили.

А теперь два простых вопроса

- где открываются такие перспективы что нужен микроскопический модуль ?

- сколько таких модулей в год вы готовы приобрести ?

меньше модуль - меньше размер пп - меньше стоимость прибора. Если в 2-х слоях - еше меньше.
Ну и размер имеет значение. Вот, например, велосипедисты очень хотят трекер, который можно в трубу велосипеда засунуть. Sim800h влезает, но с трудом.
По поводу приобретения - хз. Модулями я занимаюсь в кач. хобби.

Вот и подтверждение моим словам выше - больше всего требований будет от тех кто практически не делает статистику продаж.

Более того - уменьшили модуль, плату, дальше надо обвязку уменьшать, а тут вот незадача - DFN или QFN корпус контроллера из-за малой популярности оказывается дороже TQFP,
держатель микросим, миниатюрные качественные конденсаторы тоже, разводку платы в 2 слоях с удержанием EMC... И далее по нарастающей.

Поэтому прежде чем делать заявления - "меньше модуль - меньше размер пп - меньше стоимость прибора. Если в 2-х слоях - еше меньше."
отложите радиолюбительский подход и просто просчитайте после какого значения пойдет обратное наростание цены.


А что касается "трекер, который можно в трубу велосипеда засунуть. Sim800h влезает, но с трудом"

Смотрим сюда - http://alkatrion.com/?p=24252 и желательно коменты почитать

Китайцы давно уже делают подобные вещи и купить не проблема. И не морочить самопальщиной голову.

Кстати модуль там ШИРЕ чем SIM800H -
http://img20.slando.ua/images_slandocomua/...velo_rev010.jpg
http://i01.i.aliimg.com/wsphoto/v0/1722872...ps-305-Mini.jpg

Ну, ежели тут маркетингом занимаются, то наоборот, таких, как я, с незамыленным глазом, и надо слушать....
А я вам вот что скажу.
Сделайте модуль 10х10 мм, да еще с интегрированной сим картой, как сказали выше, да за 10$, и будут лепить его куда надо и не надо - и в электро-, водо-, газо-, тепло- и т. д. счетчики, и в трекеры, и в RC оборудование, и собачьи и кошачьи ошейники, и еще куда угодно, куда я даже предположить не могу.... И контроллер не нужен. EAT есть, выведите наружу 3-4 GPIO, uart, spi. Для low cost хватит. И, боже упаси, никаких FM радио.....

Ps Если что, то китайцы давно уже ВСЕ делают (за редким исключением).

это от небольшого ума - владелец лисапеты за 500$ не будет себе ставить сигналку за сотню, а владелец лисапеты за 5-6 тыщ не будет вешать лишние 100 граммаф или хранить лисапету в коридоре общежития

Опрос говорите....
Меньше размеры....

Ну-ну.... хе-хе.....
А медведя из берлоги не хотите?

Есть другой тренд.

Рассматривается насколько будет интересен модуль со следующими частотными параметрами:

GSM/GPRS/EDGE: 900MHz, 1800MHz
UMTS/WCDMA: 900MHz, 2100MHz
1xEVDO/1xRTT: 450MHz, 800MHz
GPS/GNSS(optional)

На размеры упор не делаем, приоритетом будет максимально низкая цена.
Интерфейсы как у SIM5360. Аудио не планируется, однако возможно через внешний кодек или USB поток.
В связи с планируемым чипсетом минус 40 не будет, только до минус 30.

Ваша информация не верна.

Посмотрим что будет по факту
Это ж китайцы...

А разве существует чипсет с поддержкой UMTS и EV-DO (да еще и на 800/450 МГц)? Или это будет фактически два разных модуля в одном корпусе?

Большинство QUALCOMM умеет

Навскидку MDM6xxx - 66 умеет, 62 нет
Запускаем QPST, отмечаем в списке все чипсеты и смотрим у кого в BandSetup разрешены обе опции.

Даже больше скажу - уже есть живьем модули с ценой меньше $30, но в PCI-E формфакторе.
Простой пример - http://ru.aliexpress.com/item/un2400-EV-DO.../468322201.html
Там серия 24хх отличается сконфигурироваными диапазонами под Европу или Америку.

Можно слегка отвлеченный вопрос, а что так все ударились в 3-4G? Причем, чтобы так сразу - избавиться от второго поколения и точка? А никто не подумал, что есть множество задач, где высокие скорости вообще не нужны, мало того не нужен даже ГПРС! Нужно определение номера, "голос" и СМС. Значит мне все-равно придется покупать модуль с 3г в "нагрузку",причем дороже старого. По-моему это не гуд...

гуд не гуд, а "чисто 2G" чипсеты скоро умрут - пару лет это максимум.

Ну разве можно такие ужасы на ночь рассказывать......
Будет спрос - будет и предложение, этож китай.......

Я думаю, если китайцы будут продавать 3г чипы по цене 2г то вполне резонно, а если нет, тогда 2г еще останутся до потери спроса...

А тем временем.... Intel разработала крошечный 3G-модуль для носимых устройств

И причем тут это - "Обновление Lumia Cyan стало доступно для Nokia Lumia 820"??

ЗЫ. Ну и пусть интел что-то там разработала... У интелей есть один существенный недостаток - это цена.

Вот правильная ссылка http://4pda.ru/2014/08/28/173467/

Судя по размеру, модуль получается 13 на 35мм - довольно крупный для часов, с учетом еще и батареи с дисплеем, однако... Если только часы - не настольный будильник
И второе, неужели интел не могла в свой проц интегрировать флешку с оперативой, благо там не нужны гигабайты??? А в размере - почти в полтора раза бы уменьшила модуль...

А я тем временем прикуплю sim800h - 10 шт - по 7$ http://ru.aliexpress.com/item/Free-Shippin...1351765072.html
И ws6318 подтягивается - уже за 18.5 http://ru.aliexpress.com/item/Free-Shippin...1705399563.html надо взять для экспериментов.

Имхо, для тех, кому и 2G достаточно - просто праздник какой-то...
Вот, кстати, в 2-х слоях...
http://electronix.ru/redirect.php?https://...odule/downloads

На Алиэспресс цена скачет от количества просмотров - сегодня уже $9 была. И WS на доллар подрос.
Так что на них нельзя ориентироваться. А по девять можно в розницу уже у нас со склада взять.

ценник 7$ если брать 10+

Выход нового модуля состоится в скором времени

Вот за это респект!!

очень даже интересно...
а как бы 5-10 штук на пробу получить?...
мне интересна как раз связка gsm + Bluetooth

Надо будет сравнить с Quectel M66