реклама на сайте
подробности

 
 
> Регулировка резонансной частоты контура, коммутация конденсаторов
Катран
сообщение Aug 26 2014, 13:52
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 72
Регистрация: 8-05-08
Из: Киев
Пользователь №: 37 366



Привет,

В наличии есть параллельный колебательный контур.
Катушка индуктивности имееи индуктивность - 500 мкГн (работает в качестве датчика).
Амплитуда сигнала в контуре - единицы милливольт.
Необходимо регулировать емкость параллельно подключенной емкости в пределах 100пФ - 500нФ для подстройки под частоту сигнала. (сигнал не является детерменированным по частоте, поэтому нужна плавная подстройка).
Имеется набор емкостей для установки любой емкости в пределах (100пФ - 500нФ).

Выбор остановился на коммутации конденсаторов герконами. Возможно ли это сделать на МОП-транзисторах или другим способом не внося существенной дополнительной емкости в контур?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
2 страниц V   1 2 >  
Start new topic
Ответов (1 - 21)
seniorandre
сообщение Aug 26 2014, 13:58
Сообщение #2


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 58
Регистрация: 6-07-12
Из: г.Нижний Новгород
Пользователь №: 72 651



Цитата(Катран @ Aug 26 2014, 17:52) *
Необходимо регулировать емкость параллельно подключенной емкости в пределах 100пФ - 500нФ для подстройки под частоту сигнала.

Во времена моей молодости это делали варикапами sm.gif, можно еще pin диодами попробовать. Смотря какая задача?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SmarTrunk
сообщение Aug 26 2014, 14:06
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 406
Регистрация: 22-05-11
Из: Москва
Пользователь №: 65 195



Напрашивается аналоговый мультиплексор, вроде 74HC4067. Это позволило бы сделать схему компактной, с минимумом паразитных емкостей. Но сопротивление ключей будет уменьшать добротность.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Катран
сообщение Aug 26 2014, 14:38
Сообщение #4


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 72
Регистрация: 8-05-08
Из: Киев
Пользователь №: 37 366



Коллеги, спасибо за ответы.

С варикапами я перекрыл диапазон от 10 до 260 пФ (16 варикапов со встречным включением). Однако большие емкости с варикапами уже не решить.
С аналоговым мультиплексором я искал компромисс между вносимой емкостью и сопротивлением ключа. Выходит, что минимальную емкость можно получить с ключем, у которого довольно высокое сопротивление и, действительно, это портит добротность.
Выходит есть внешнее магнитное поле с меняющейся частотой, и что бы добиться максимально полезного сигнала - нужен контур с максимальной добротностью.

С герконами, действительно, есть достаточно много паразитной емкости; я рассчитываю, что она будет в пределах десятков пикофарад.

Сообщение отредактировал Катран - Aug 26 2014, 14:40
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ledum
сообщение Aug 26 2014, 15:07
Сообщение #5



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



КД409А , в смысле BA244
ADG904-R Не?
Да и из герконов РЭВ20 или РЭВ-18 - уже готовые реле

Сообщение отредактировал ledum - Aug 26 2014, 15:15
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Катран
сообщение Aug 26 2014, 15:24
Сообщение #6


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 72
Регистрация: 8-05-08
Из: Киев
Пользователь №: 37 366



ADG904-R - интересная штука. Только там есть 50-омные нагрузки. Но я понял что нужно искать.
Пока что придерживаюсь реле. Вот не знал, что те герконовые реле до 100 МГц.
Благодарю.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SmarTrunk
сообщение Aug 26 2014, 15:27
Сообщение #7


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 406
Регистрация: 22-05-11
Из: Москва
Пользователь №: 65 195



В ADG904-R нет 50-омных нагрузок. Они есть в ADG904.
Насколько я понял из даташита, на невыбранных входах ADG904 включаются нагрузки, а у ADG904-R невыбранные входы замыкаются на землю. Но могу ошибаться.
Жалко, что не указано сопротивление ключей в явном виде, но, судя по заявленным потерям 0,4дБ при внешней 50-омной нагрузке, сопротивление ключей весьма низкое.

Сообщение отредактировал SmarTrunk - Aug 26 2014, 15:32
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ledum
сообщение Aug 26 2014, 15:31
Сообщение #8



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



У R - нету. Просто незадействованый конденсатор коротится на корпус. Не годится - уже подумал. Вам лучше набор в двоичном коде. Из отдельных типа 901 или 902 не помню точно. Прикольно ибо сегодня похожий вопрос всплыл у меня на цкухэме. Там вспомнилась схема одного древнего генератора с резонатором, в котором конденсаторы коммутировались диодами в двоичном коде. Там набиралось от 1 до 31пФ. http://www.cqham.ru/forum/attachment.php?a...mp;d=1409049150

Сообщение отредактировал ledum - Aug 26 2014, 15:32
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Катран
сообщение Aug 26 2014, 15:44
Сообщение #9


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 72
Регистрация: 8-05-08
Из: Киев
Пользователь №: 37 366



К сожалению, не могу просмотреть, перейдя по ссылке. Даже после регистрации - аккаунт ожидает подтверждения администрацией.


В голову пришла мысль: если, допустим, разделить емкости на 2 группы и коммутировать их с помощью реле:
первая группа - это низкая емкость (в пределах от 10 до 256 пФ), которую можно реализовать на варикапах;
вторая группа - емкости, от 256 пф и выше, которые коммутировать с помощью аналоговых ключей либо транзисторов (с емкостью до 10 пФ на переход сток-исток). В любом случае, подключая емкость в 10 нФ к контуру, регулировка в пределах пикофарад-десятка пикофарад большого выигрыша по амплитуде не даст. Так что это открывает дорогу для коммутации с помощью транзисторов. В крайнем случае пару емкостей между этими диапазонами можно перекрыть двумя-тремя конденсаторами, коммутируемыми с помощью герконовых реле.
Надеюсь мой полет мысли уловили. rolleyes.gif

Сообщение отредактировал Катран - Aug 26 2014, 15:53
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ledum
сообщение Aug 26 2014, 16:02
Сообщение #10



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



Не стОит там регистрироваться. Здесь на время выложу. Варикапы тоже всякие бывают КВ105, например. Под тысячу пик. В длиноволновых-средневолновых на DBL1019 (LA1135) тюнерах автомобильников были варикапы типа KV1225 - KV1235 от Токо - там тоже 500-600пФ. Или SVC321 от Sanyo. При минимальной емкости 20-25пФ.

Сообщение отредактировал ledum - Aug 26 2014, 16:19
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Катран
сообщение Aug 26 2014, 16:20
Сообщение #11


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 72
Регистрация: 8-05-08
Из: Киев
Пользователь №: 37 366



Красивое решение.
Я вот нашел транзистор с низким сопротивлением канала и одновременно низкой емкостью. Как второй вариант реализации.
http://www.onsemi.com/pub_link/Collateral/NTNS3193NZ-D.PDF
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Борисыч44
сообщение Aug 26 2014, 16:28
Сообщение #12





Группа: Новичок
Сообщений: 7
Регистрация: 22-07-14
Пользователь №: 82 316



Цитата(Катран @ Aug 26 2014, 17:52) *
Катушка индуктивности имееи индуктивность - 500 мкГн (работает в качестве датчика).

Не плохо бы еще знать паразитную емкость этого датчика, чтоб забыть о емкости герконов sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Катран
сообщение Aug 26 2014, 16:34
Сообщение #13


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 72
Регистрация: 8-05-08
Из: Киев
Пользователь №: 37 366



Я уже учел паразитную емкость в расчетах. Она порядка 50 пФ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kovigor
сообщение Aug 26 2014, 16:59
Сообщение #14


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 273
Регистрация: 30-03-10
Пользователь №: 56 295



Цитата(ledum @ Aug 26 2014, 19:02)
Не стОит там регистрироваться. Здесь на время выложу.

А из какой книжки эта схема, если не секрет ?

P.S. Нашел. Вот она:
http://books.google.com.ua/books?id=0dGGd7...gth&f=false
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Aug 26 2014, 18:01
Сообщение #15


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(Катран @ Aug 26 2014, 16:52) *
или другим способом не внося существенной дополнительной емкости в контур?

Есть такой способ, называется калибровкой, т.е. перевод всех паразитов в друзья.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Катран
сообщение Aug 27 2014, 07:33
Сообщение #16


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 72
Регистрация: 8-05-08
Из: Киев
Пользователь №: 37 366



Можно поподробней?

Те 50 пФ итак "в друзьях" с остальной емкостью. Можно еще что-нибудь сделать?

Сообщение отредактировал Катран - Aug 27 2014, 07:33
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Aug 27 2014, 10:53
Сообщение #17


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Реплика относится к Вашему "существенную дополнительную", а собственная ёмкость датчика не друг и не враг, а он сам.

Что до коммутатора, то можно, например, на биполярных транзисторах.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Proffessor
сообщение Aug 29 2014, 12:27
Сообщение #18


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 773
Регистрация: 19-07-11
Из: г.Николаев, Украина
Пользователь №: 66 305



Цитата(Катран @ Aug 26 2014, 16:52) *
В наличии есть параллельный колебательный контур.
Катушка индуктивности имеет индуктивность - 500 мкГн (работает в качестве датчика).
Амплитуда сигнала в контуре - единицы милливольт.
Необходимо регулировать емкость параллельно подключенной емкости в пределах 100пФ - 500нФ для подстройки под частоту сигнала. (сигнал не является детерменированным по частоте, поэтому нужна плавная подстройка).
Имеется набор емкостей для установки любой емкости в пределах (100пФ - 500нФ).
Выбор остановился на коммутации конденсаторов герконами. Возможно ли это сделать на МОП-транзисторах или другим способом не внося существенной дополнительной емкости в контур?

Идеально плавная подстройка вряд ли нужна, учитывая, что добротность катушки 500uH на частотах 10-700kHz обычно не превышает 20, полоса пропускания контура будет весьма широкая. Поэтому можно применить дискретный двоичный набор конденсаторов, включаемых параллельно. К примеру, 12-разрядный набор. Младший разряд 100pF, далее 200pF, 400pF ... 204800pF. Чем коммутировать, не суть важно, герконы, полевики, диоды, все равно добротность контура невысокая.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Катран
сообщение Aug 29 2014, 13:56
Сообщение #19


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 72
Регистрация: 8-05-08
Из: Киев
Пользователь №: 37 366



Да, Вы все верно написали. Используется двоичный набор конденсаторов. Просто на высоких частотах изменение пикофарад заметно влияет на резонасную частоту, поэтому хочется минимально устранить влияние паразитных емкостей коммутирующих цепей.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Proffessor
сообщение Aug 29 2014, 14:25
Сообщение #20


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 773
Регистрация: 19-07-11
Из: г.Николаев, Украина
Пользователь №: 66 305



Цитата(Катран @ Aug 29 2014, 16:56) *
на высоких частотах изменение пикофарад заметно влияет на резонасную частоту, поэтому хочется минимально устранить влияние паразитных емкостей коммутирующих цепей.

Здесь при использовании любого коммутирующего элемента его паразитная емкость в разомкнутом состоянии не более единиц пик, что намного меньше дискрета перестройки, так что нормально все будет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
st232bd
сообщение Mar 23 2015, 11:52
Сообщение #21


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 170
Регистрация: 12-02-08
Из: г.Минск (РБ)
Пользователь №: 34 969



Я бы использовал пины микроконтроллера или цифровой микросхемы с Z состоянием для комутации старших битов (Z- паразитная емкость входа, 0 - емкость конденсатора), точную подстройку - варикапом (10...20 pf)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Xenia
сообщение Mar 23 2015, 14:08
Сообщение #22


Гуру
******

Группа: Модератор FTP
Сообщений: 4 479
Регистрация: 20-02-08
Из: Москва
Пользователь №: 35 237



Если это "задающий" (типа гетеродина) колебательный контур, а не контур-фильтр, то было бы проще совсем от него отказаться, заменив его PLL с цифровой установкой частоты.

Видела множество схем, когда так радиоприемники делают с автоматическим поиском радиостанций, где требуется не только точная подстройка под станцию, но и "гуляние" частоты в широком диапазоне.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 28th July 2025 - 21:25
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01563 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016