реклама на сайте
подробности

 
 
> Посоветуйте плиз импульсник повышающий с 5В на 12-15(В)., С минимальными пульсациями.
JeDay
сообщение Dec 19 2014, 13:57
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 276
Регистрация: 22-09-05
Из: Kiev
Пользователь №: 8 818



Всем привет.
Ищу импульсник с минимальной объвязкой и габаритами. Выходная мощность минимальная, нужен для референсного питания аналогового выхода на девайсе. Сейчас стоит LM27313 но он шумит.
Смотрел MAX8570(MAX8572) у них выход 110мА пишут "use a 110mA current limit to reduce ripple and component size in low-current applications." но их тяжело на украине купить.
Может есть что-то более доставабельное и дешевое? Подскажите плиз кто сталкивался.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
2 страниц V   1 2 >  
Start new topic
Ответов (1 - 20)
Егоров
сообщение Dec 19 2014, 14:15
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 868
Регистрация: 15-03-13
Пользователь №: 76 048



"минимальная выходная мощность" - не техническая величина. Какая все же?
Шумит по входу или выходу? Все шумы в конце-концов убираются фильтрами.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Dec 19 2014, 17:43
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Шумит обратная связь. Если в схеме есть микроконтроллер, то проще собрать без неё — например, подключить ключ к свободному выходу ШИМ, дроссель, диод, шунтовый стабилизатор на стабилитроне и, если требуется, ещё RC- или LC-фильтр.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
In_an_im_di
сообщение Dec 20 2014, 16:42
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 454
Регистрация: 20-11-09
Из: Зеленоград
Пользователь №: 53 762



Цитата(JeDay @ Dec 19 2014, 16:57) *
Всем привет.
Ищу импульсник с минимальной объвязкой и габаритами. Выходная мощность минимальная, нужен для референсного питания аналогового выхода на девайсе. Сейчас стоит LM27313 но он шумит.
Смотрел MAX8570(MAX8572) у них выход 110мА пишут "use a 110mA current limit to reduce ripple and component size in low-current applications." но их тяжело на украине купить.
Может есть что-то более доставабельное и дешевое? Подскажите плиз кто сталкивался.

Поищщите на просторах инета, как сделать Блокинг-генератор. Вариант блокинг-генератора с последовательным или параллельным линейным стабилизатором на выходе это теоретически наименее шумный вариант при прочих равных, и деталюшек ничтожное количество. Но, это в теории... на практике так же имеют значение хорошая топология пп, правильный выбор деталей, и тд...

Сообщение отредактировал In_an_im_di - Dec 20 2014, 16:43
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ydaloj
сообщение Dec 20 2014, 16:48
Сообщение #5


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 879
Регистрация: 20-06-11
Из: Карелия, Петрозаводск
Пользователь №: 65 799



Plain, микроконтроллер не потянет перезаряд ёмкости затвора


--------------------
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
V.K
сообщение Dec 20 2014, 17:00
Сообщение #6


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 453
Регистрация: 6-05-06
Из: РФ
Пользователь №: 16 841



Цитата(Ydaloj @ Dec 20 2014, 21:48) *
микроконтроллер не потянет перезаряд ёмкости затвора


TC4423, TC4424, TC4426 и им подобные потянут.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Dec 20 2014, 17:30
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



О затворах речи нет, обыкновенный биполярный подножный корм BC847, т.к. мощность "минимальная".
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ydaloj
сообщение Dec 20 2014, 22:33
Сообщение #8


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 879
Регистрация: 20-06-11
Из: Карелия, Петрозаводск
Пользователь №: 65 799



V.K, TC4423 и им подобные - это такой микроконтроллер? sm.gif

Цитата
Может есть что-то более доставабельное и дешевое?
Расковыряйте старый усб мп3 плеер, там есть всякие крохотные пятиножки со встроенным ключом. может и подберёте что-то.

Plain, в общем-то да. техзадание блещет полнотой.


--------------------
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Егоров
сообщение Dec 21 2014, 01:14
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 868
Регистрация: 15-03-13
Пользователь №: 76 048



Если стартер завтра до заката солнца не объявится - закрывать пора. Он уже и забыл обо всем, небось, не то что ТЗ уточнять..
Go to the top of the page
 
+Quote Post
JeDay
сообщение Dec 22 2014, 11:59
Сообщение #10


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 276
Регистрация: 22-09-05
Из: Kiev
Пользователь №: 8 818



Сори что не отписался сразу. Уведомления на почту почему то не приходят.
Спасибо за ответы.
ТЗ: стаб должен держать ток 100-150мА по 12 вольтам. Шумы должны быть не больше 10мВ по амплитуде (пик ту пик). Аналоговый выход в устройстве выдает напряжение от 1 до 10(В), ЦАП 12ти разрядный. Хотелось бы получить точность на выходе не хуже 10бит, а это шаг 9.5мВ. Вот такие требования.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Егоров
сообщение Dec 22 2014, 13:02
Сообщение #11


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 868
Регистрация: 15-03-13
Пользователь №: 76 048



Задача тривиальная. TPS61040, LM2703 и еще куча подобных.
А шумы - ни один импульсный преобразователь без заметных пульсаций напряжения на выходе принципиально не работает. Сколь угодно малые пульсации можно получить только дополнительным LC- фильтром.
Ну и, конечно, рациональной топологией печатной платы.
На этом и сосредоточьтесь, а не на поисках чудесной микросхемы. Ее просто не существует.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
JeDay
сообщение Dec 22 2014, 17:24
Сообщение #12


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 276
Регистрация: 22-09-05
Из: Kiev
Пользователь №: 8 818



Егоров. В том то и дело что на выходе бусинка стоит и LC фильтра. И все равно пульсации пролазят. (
Бусина стоит сразу на выходе 1й ноги, чтобы дельта импульсы сразу отсекать, по крайней мере так предполагалось.
Вот схема:
http://pixs.ru/showimage/forumjpg_4417345_15279394.jpg
Посмотрю еще на эти что вы написали.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Егоров
сообщение Dec 22 2014, 18:05
Сообщение #13


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 868
Регистрация: 15-03-13
Пользователь №: 76 048



Да та бусинка мало что решает. Бусинки ставят прямо на выводы диодов и ключей чтобы решать другие задачи и совсем не так, как в линейном LC фильтре.
Туда микрогенри 10- минимум на гантельке и 0.1uF по бокам довести до 1uF, это если без расчетов и моделей. Не очень понятна индуктивность L3, какова она?
Если дополнительный дроссель и полноценный П-образный фильтр на выходе есть, но не помогает, то нужно смотреть разводку. Весь выходной ток должен идти через фильтр и никак иначе, не оставлять ему лазеек.
Дорожки должны проходить по касательной к площадкам конденсаторов, токи не должны искать конденсатор тонкими проводниками от дорожки где-то далеко.
Еще, выяснить еще бы чем в схеме занимается VT3. Неужели с "помехами" борется?
Вполне возможно, что таки додавить иголки до "ихнету" простыми средствами не получится. Иногда бывает даже что их и вправду нет на выходе при аккуратном замере, просто щупы звенят. Вы накоротко щупы замкните и поносите у выхода. Возможно, иголки будут ощутимой величины, тогда нужно использовать специальный короткий щуп , с пружинкой для земли, а не "крокодилом".
Ну и совсем уж напоследок как-то ободрить... А нужна ли реально такая фильтрация? Все-таки, посмотрите еще раз внимательно. Сигнал можно дополнительно профильтровать небольшой RC-цепочкой на входе АЦП, выходе ЦАП, вполне вероятно, что очень короткие импульсы они вообще отслеживать не будут и т.д.
Изготовители источников (уж они-то толк в этой фильтрации знают) дают промерять вот эти шумы на выходе через ПОТРЕБИТЕЛЬСКИЙ кабель в 30см с 0.1uF дополнительной керамики. Это, с одной стороны, капитуляция перед этими самыми иголками прямо на выводах источника, с другой, - понимание, что из-за малой длительности 20-40нс они и сами в паразитных емкостях и индуктивностях линии рассосутся как-то. Что там у Вас за расстояния от источника до самих аналоговых цепей тоже посмотрите.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
JeDay
сообщение Dec 22 2014, 18:46
Сообщение #14


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 276
Регистрация: 22-09-05
Из: Kiev
Пользователь №: 8 818



L3 - 600мкГн, VT3 как раз борется с помехали sm.gif Ух.. тяжело цифровику заниматься питанием, да еще импульсным.
Спасибо за помощь.
TPS61040 по цене понравился. сделаю макетку затестить..
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Dec 22 2014, 19:22
Сообщение #15


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Бесполезно, потому что такая схема не работает из-за разводки. Плюс хаотично непонятный мешок конденсаторов и ни одной индуктивности при декларируемом жутком дефиците площади ПП.

И, для справки, "минимальная" мощность — это 1 мкВт, в крайнем случае 1 мВт, но никак не 2 Вт.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Егоров
сообщение Dec 22 2014, 23:32
Сообщение #16


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 868
Регистрация: 15-03-13
Пользователь №: 76 048



Цитата(JeDay @ Dec 22 2014, 22:46) *
Ух.. тяжело цифровику заниматься питанием, да еще импульсным.
Спасибо за помощь.
TPS61040 по цене понравился. сделаю макетку затестить..

Трудности сии понятны, стремление справиться с ними похвально.
Выбрасывайте этот VT3 смело за ненадобностью. Таким способом можно пытаться 50 или 400 гц подавить, но не иголки в 100-200кГц.
Вы пока поищите апноты подобных схем с примерами разводки печати, макет позже закажете.
Если не выдержать каких-то элементарных правил трассировки, то шуметь будет все ужасно и даже вообще откажется работать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
-SANYCH-
сообщение Dec 24 2014, 12:20
Сообщение #17


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 289
Регистрация: 6-12-05
Пользователь №: 11 864



Я еще знаю что керамические конденсаторы имеют разный импеданс. И в импусных стабилизаторах нужно применять именно конденсаторы с малым импедансом. Посоветуйте плиз что кто использует.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ydaloj
сообщение Dec 24 2014, 13:13
Сообщение #18


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 879
Регистрация: 20-06-11
Из: Карелия, Петрозаводск
Пользователь №: 65 799



это ваше "нужно" должно быть чем-то обусловлено. А то так можно и полюс фильтра увести по частоте настолько, что никакая компенсация не вытянет


--------------------
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Dec 24 2014, 14:42
Сообщение #19


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(Ydaloj @ Dec 24 2014, 16:13) *
так можно и полюс фильтра увести по частоте
От ESR зависит нуль фильтра. Но с ним тоже могут быть неприятности.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
JeDay
сообщение Dec 24 2014, 15:42
Сообщение #20


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 276
Регистрация: 22-09-05
Из: Kiev
Пользователь №: 8 818



Спасибо. Будем разбираться.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ydaloj
сообщение Dec 25 2014, 06:00
Сообщение #21


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 879
Регистрация: 20-06-11
Из: Карелия, Петрозаводск
Пользователь №: 65 799



Цитата(wim @ Dec 24 2014, 17:42) *
От ESR зависит нуль фильтра. Но с ним тоже могут быть неприятности.

Ах, да. Fz(ESR) же


--------------------
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 22nd July 2025 - 07:13
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01533 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016