реклама на сайте
подробности

 
 
> кто подскажет стабилизатор 5В low drop, чтобы при снижении U вх. до порога стабиизации, он отключался
Метценгерштейн
сообщение Jan 6 2015, 20:41
Сообщение #1


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 357
Регистрация: 12-04-05
Из: Петербург
Пользователь №: 4 079



А не продолжал выдавать на выход ровно то, что у него на входе.
Т.е. снизилось U вх. до 5,5 Вольт, начинает снижаться ниже, на выходе он уже не может держать стабильные 5 Вольт, тогда полностью схема отключается.
Все то, что я вижу на графиках, выглядит так:

вообще есть такое? Ток не более 100 мА будет. реально -10 мА.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
3 страниц V   1 2 3 >  
Start new topic
Ответов (1 - 33)
HardEgor
сообщение Jan 6 2015, 21:01
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 223
Регистрация: 3-03-06
Из: Tomsk
Пользователь №: 14 925



Любой стабилизатор с входом Enable плюс детектор пониженного напряжения.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Метценгерштейн
сообщение Jan 6 2015, 21:07
Сообщение #3


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 357
Регистрация: 12-04-05
Из: Петербург
Пользователь №: 4 079



можно пример?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
smalcom
сообщение Jan 6 2015, 22:17
Сообщение #4


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 292
Регистрация: 26-06-07
Пользователь №: 28 718



ЕМНИП TPS76xx + MCP120-xxx
Go to the top of the page
 
+Quote Post
HardEgor
сообщение Jan 6 2015, 22:23
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 223
Регистрация: 3-03-06
Из: Tomsk
Пользователь №: 14 925



Например Microchip TC51 + TI LP2951, надо только посмотреть чтобы логика совпадала.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Егоров
сообщение Jan 6 2015, 22:25
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 868
Регистрация: 15-03-13
Пользователь №: 76 048



Кажется, LP2951ACD при некотором шаманстве подойдет. Порог отключения там не очень строго задается, но все-таки есть.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Panych
сообщение Jan 7 2015, 05:25
Сообщение #7


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 335
Регистрация: 17-06-04
Из: Москва
Пользователь №: 35



Та же задача стояла, когда боролся с ATmega162, она входила в кому при медленном включении питания.
Пробовал связку LM317 + MCP120, но на выходе все равно присутствовало напряжение в 1,5 В, насколько помню...
Искал стабилизатор с входом отключения, но остановился на такой схеме:
Прикрепленное изображение

Работает всё четко.


--------------------
Всегда не хватает времени, чтобы выполнить работу как надо, но на то, чтобы ее переделать, время находится. (Закон Мескимена.)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Метценгерштейн
сообщение Jan 7 2015, 08:49
Сообщение #8


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 357
Регистрация: 12-04-05
Из: Петербург
Пользователь №: 4 079



спасибо всем, смотрю варианты

еще задача, чтобы минимум потребляло, т.к. питание от аккума.
А как насчет связки
TPS76350 + MCP120
на 5 вольт?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ruslan1
сообщение Jan 7 2015, 09:38
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 360
Регистрация: 6-03-06
Из: Кишинев
Пользователь №: 15 025



я делал представленное на рисунке, может пригодится как пример.
и советую подумать о гистерезисе, чтобы не болталось туда-сюда когда напряжение близко к граничному.

Прикрепленное изображение
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Метценгерштейн
сообщение Jan 7 2015, 09:58
Сообщение #10


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 357
Регистрация: 12-04-05
Из: Петербург
Пользователь №: 4 079



не хотелось бы котоваську городить из рассыпухи.
просто супервизор MCP120 и управляемый стабилизатор TPS76350.
Кто-то скажет что плохого про эту связку?
Насчет гистерезиса- супервизор должен отследить его сам.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Jan 7 2015, 13:44
Сообщение #11


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Очевидно же, что MCP120 плох своим необъяснимым потреблением.

Но задача изначально неправильно сформулирована — от любого аккумулятора требуется отключаться при напряжении, соответстующем его химии, а не пределами какого-то там LDO и питаемой им логики TTL.

Мы делаем проще — МК питается всё время от отдельного стабилизатора, спит на сторожевом таймере и следит за аккумулятором, и когда можно, включает все остальные стабилизаторы схемы посредством их стандартных ног EN или SHDN. Потребление такого варианта несколько микроампер, плюс реализация не тупого супервизора, а гораздо более жизненной логики, например, возможность кратковременного аварийного пользования сдохшим аккумулятором, невозможность возобновления работы до минимальной длительности заряда, зависимость всех порогов от температуры и т.п.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Метценгерштейн
сообщение Jan 7 2015, 14:01
Сообщение #12


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 357
Регистрация: 12-04-05
Из: Петербург
Пользователь №: 4 079



Цитата(Plain @ Jan 7 2015, 16:44) *
Очевидно же, что MCP120 плох своим необъяснимым потреблением.

Но задача изначально неправильно сформулирована — от любого аккумулятора требуется отключаться при напряжении, соответстующем его химии, а не пределами какого-то там LDO и питаемой им логики TTL.

Мы делаем проще — МК питается всё время от отдельного стабилизатора, спит на сторожевом таймере и следит за аккумулятором, и когда можно, включает все остальные стабилизаторы схемы посредством их стандартных ног EN или SHDN. Потребление такого варианта несколько микроампер, плюс реализация не тупого супервизора, а гораздо более жизненной логики, например, возможность кратковременного аварийного пользования сдохшим аккумулятором, невозможность возобновления работы до минимальной длительности заряда, зависимость всех порогов от температуры и т.п.

а сигнал с аккума через делитель какой-то идет на АЦП МК?
сколько МСР120 потребляет? Она старая микра. Может есть что посвежее, чтобы потребляло минимум?

45 микроамер- это разве много? Или есть скрытые платежи? ))
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zombi
сообщение Jan 7 2015, 14:11
Сообщение #13


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 076
Регистрация: 10-09-08
Пользователь №: 40 106



LM809, LM810
Low Supply Current, 15µA Typ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
HardEgor
сообщение Jan 7 2015, 15:38
Сообщение #14


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 223
Регистрация: 3-03-06
Из: Tomsk
Пользователь №: 14 925



Цитата(zombi @ Jan 7 2015, 20:11) *
LM809, LM810

Они-то скорей всего не подойдут - предельное входное напряжение 6В.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zombi
сообщение Jan 7 2015, 17:08
Сообщение #15


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 076
Регистрация: 10-09-08
Пользователь №: 40 106



Ааа... нужно контролировать входное напряжение? до стабилизатора?

А как тогда можно используя МСР120 контролировать 5.5В?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Метценгерштейн
сообщение Jan 7 2015, 17:58
Сообщение #16


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 357
Регистрация: 12-04-05
Из: Петербург
Пользователь №: 4 079



наверное, схема такая:
аккум 6 Вольт. После него TPS76350, потом уже супервизор.
как только аккум до 5,3 разряжается- это его минимум- через TPS76350 напруга тоже снижается, тут и срабатывает супервизор, отключая стабилизатор от аккума. А как обратно запустить теперь?

так примерно?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
HardEgor
сообщение Jan 7 2015, 19:05
Сообщение #17


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 223
Регистрация: 3-03-06
Из: Tomsk
Пользователь №: 14 925



Цитата(Метценгерштейн @ Jan 7 2015, 23:58) *
аккум 6 Вольт. После него TPS76350, потом уже супервизор.
как только аккум до 5,3 разряжается- это его минимум- через TPS76350 напруга тоже снижается, тут и срабатывает супервизор, отключая стабилизатор от аккума. А как обратно запустить теперь?

Эта схема сработает при подключении питания, когда будет нарастать выходное напряжение стабилизатора.

Детектор напряжения надо ставить до стабилизатора(как на схеме от Ruslan1).
Я предлагал ТС51 - у него входное до 12В, а ток потребления 5мкА.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Метценгерштейн
сообщение Jan 7 2015, 19:21
Сообщение #18


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 357
Регистрация: 12-04-05
Из: Петербург
Пользователь №: 4 079



MCP120 есть в наличии просто. А так пойдет?


диод для того, чтобы отрубалась схема от 5,6 вольт где-то.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
HardEgor
сообщение Jan 7 2015, 19:29
Сообщение #19


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 223
Регистрация: 3-03-06
Из: Tomsk
Пользователь №: 14 925



Цитата(Метценгерштейн @ Jan 8 2015, 01:21) *
MCP120 есть в наличии просто. А так пойдет?
диод для того, чтобы отрубалась схема от 5,6 вольт где-то.

Зачем диод? Если у вас 6В максимальное напряжение, тогда подойдет и MCP120 у нее предельное 7В.
А уровень срабатывания ("отрубания") задается в самой микросхеме и диодом его не изменишь, например MCP120-485 - уровень 4,85В.
Если 4,85 мало - ищите другую микросхему.
Например TC51-N5602ECB - уровень 5.6В.
И кстати, для этих микросхем(точнее для входа Enable стабилизатора) нужен резистор подтягивающий к плюсу питания.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Метценгерштейн
сообщение Jan 7 2015, 19:36
Сообщение #20


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 357
Регистрация: 12-04-05
Из: Петербург
Пользователь №: 4 079



есть МСР120, не хочу покупать.
уровень отрубания аккума где-то 5,5 В должен быть. Чем плохо решение с диодом? может два, может один Шотки, один не Шотки. Т.о. я сам диодом определяю на супервизоре напряжение отключения (4,85 + диод)
и тут точность сильная не нужна
Go to the top of the page
 
+Quote Post
HardEgor
сообщение Jan 7 2015, 19:45
Сообщение #21


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 223
Регистрация: 3-03-06
Из: Tomsk
Пользователь №: 14 925



Цитата(Метценгерштейн @ Jan 8 2015, 01:36) *
уровень отрубания аккума где-то 5,5 В должен быть. Чем плохо решение с диодом? может два, может один Шотки, один не Шотки. Т.о. я сам диодом определяю на супервизоре напряжение отключения (4,85 + диод)
и тут точность сильная не нужна

Повторяю "А уровень срабатывания ("отрубания") задается в самой микросхеме и диодом его не изменишь, например MCP120-485 - уровень 4,85В"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Метценгерштейн
сообщение Jan 7 2015, 19:46
Сообщение #22


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 357
Регистрация: 12-04-05
Из: Петербург
Пользователь №: 4 079



если на аккуме уровень 5,5 В, то через диод пройдет ток и сколько будет напряжение на катоде?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zombi
сообщение Jan 7 2015, 20:02
Сообщение #23


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 076
Регистрация: 10-09-08
Пользователь №: 40 106



Цитата(Метценгерштейн @ Jan 7 2015, 23:21) *
MCP120 есть в наличии просто. А так пойдет?

думаю должно работать.
если на диоде будет падение 0.65В
0.65+4.85=5.5

Цитата(Метценгерштейн @ Jan 7 2015, 23:46) *
если на аккуме уровень 5,5 В, то через диод пройдет ток и сколько будет напряжение на катоде?

А чё там думать и гадать.
Собрать по быстрому три детальки и померять падение biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Метценгерштейн
сообщение Jan 7 2015, 20:06
Сообщение #24


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 357
Регистрация: 12-04-05
Из: Петербург
Пользователь №: 4 079



Цитата(zombi @ Jan 7 2015, 23:02) *
А чё там думать и гадать.
Собрать по быстрому три детальки и померять падение biggrin.gif

это риторический вопрос был. Ответ на то, как можно микросхему на 4,85 заставить срабатывать при большем напряжении.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
HardEgor
сообщение Jan 7 2015, 20:29
Сообщение #25


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 223
Регистрация: 3-03-06
Из: Tomsk
Пользователь №: 14 925



Цитата(zombi @ Jan 8 2015, 02:02) *
думаю должно работать.
если на диоде будет падение 0.65В
0.65+4.85=5.5

А теперь откройте ВАХ диода и посмотрите какой будет падение напряжения на нём при токе потребления супервизора в 40мкА. Подозреваю что получится 0.1-0.3В.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zombi
сообщение Jan 7 2015, 20:44
Сообщение #26


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 076
Регистрация: 10-09-08
Пользователь №: 40 106



Цитата(HardEgor @ Jan 8 2015, 00:29) *
Подозреваю что получится 0.1-0.3В.

Ну, если 0.3В , то парочку и поставить. biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Метценгерштейн
сообщение Jan 7 2015, 20:52
Сообщение #27


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 357
Регистрация: 12-04-05
Из: Петербург
Пользователь №: 4 079



надо паять и смотреть, короче.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zombi
сообщение Jan 7 2015, 20:57
Сообщение #28


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 076
Регистрация: 10-09-08
Пользователь №: 40 106



Цитата(Метценгерштейн @ Jan 8 2015, 00:52) *
надо паять и смотреть, короче.

или паять или изучать ВАХ диодов с учётом разброса параметров стабилизатора и диодов
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Метценгерштейн
сообщение Jan 7 2015, 21:16
Сообщение #29


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 357
Регистрация: 12-04-05
Из: Петербург
Пользователь №: 4 079



паять лень на ночь, но может это корректно?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zombi
сообщение Jan 7 2015, 21:37
Сообщение #30


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 076
Регистрация: 10-09-08
Пользователь №: 40 106



Цитата(Метценгерштейн @ Jan 8 2015, 00:16) *
паять лень на ночь, но может это корректно?


laughing.gif не знаю ... вроде всё красиво

только я бы резистор и диодом местами поменял
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Метценгерштейн
сообщение Jan 7 2015, 21:45
Сообщение #31


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 357
Регистрация: 12-04-05
Из: Петербург
Пользователь №: 4 079



резистора не будет- это эмулятор потребления самой ТСР120.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zombi
сообщение Jan 7 2015, 21:46
Сообщение #32


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 076
Регистрация: 10-09-08
Пользователь №: 40 106



Цитата(Метценгерштейн @ Jan 8 2015, 00:45) *
резистора не будет- это эмулятор потребления самой ТСР120.

это то понятно biggrin.gif
просто земля должна быть общей у супервизора и стабилизатора
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Jan 7 2015, 21:47
Сообщение #33


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(Метценгерштейн @ Jan 7 2015, 17:01) *
что посвежее, чтобы потребляло минимум?

Например, TPS3803-01, но предел по питанию 7 В, так что ещё и для этого костыль ищите.

Но повторю, в чём счастье питаться от вторичных источников и быть внезапно отключённым? Этим бесконтрольным самостоятельным выключателем уничтожается всё преимущество.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_TSerg_*
сообщение Jan 7 2015, 22:00
Сообщение #34





Guests






Зачем столько громоздить?
Использовать источник тока и диод для снятия ВАХ.
Сканировать по ИТ от и до и смотреть на графике прямое падение напряжения на диоде.
Для указанной модели 1N4148 и токе 50u, падение на уровне 0.45 V.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V   1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 22nd June 2025 - 01:18
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01645 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016