|
Кто каким мобильником пользуется?, Мобильник как благо или ... что!? |
|
|
|
Feb 10 2006, 11:12
|

Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 301
Регистрация: 30-11-04
Из: Россия, Н.Новгород
Пользователь №: 1 264

|
За последние 7-10 лет мобильная связь вошедшая в нашу жизь, как повседневный предмет обихода несет в себе разные качества для человека, как хорошие и плохие. Перечислять их не буду, т.к. хотелось от вас услышать мнения по этому поводу, подкрепленные аргументами, как технических, эргономических так и прочих характеристик и аспектов использования.
--------------------
Не корысти ради, не в целях наживы, а во исполнение велений души!
|
|
|
|
11 страниц
1 2 3 > »
|
 |
Ответов
(1 - 99)
|
Feb 10 2006, 11:52
|

инженер
   
Группа: Свой
Сообщений: 520
Регистрация: 19-09-05
Из: Самара
Пользователь №: 8 701

|
Если правильно поняла - две цели опроса 1) выяснить популярную фирму 2) мобильник благо или зло? 1) - проголосовала 2) Мобильник - средство технического прогресса. Благо - расширение возможностей связи как общения, возможность использования в качестве средства выхода в I-net (опять же общение), средство чтения электронных книг (культура, хоть такая), фото (тоже к культуре, массовой  ). В своем детстве мог ли кто представить о таком чуде прогресса (я обращаюсь конечно не к совсем молодым)? Минусы - массовой культурой и порождаются. В недавнем разговоре услышала фразу (к студентам) "Поймите, сотовый заслоняет Вашу личность". Дошло только вчера  . Цитата т.к. хотелось от вас услышать мнения по этому поводу, подкрепленные аргументами, как технических, эргономических У меня что-то все аргументы социальные вышли
|
|
|
|
|
Feb 10 2006, 14:44
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 93
Регистрация: 5-08-04
Пользователь №: 452

|
Сейчас у меня Nokia хотя больше нравятся SonyEricson, Philips, Alcatel - почему объяснить не могу - наверное это что-то из области религии  . Кстати по вашему списку нет SonyEricson - сейчас ,то что касается сотовых телефонов , это одна компания. Все навороты типа фотокамер, диктофонов, попытки сделать подобие КПК пока что просто не нужны. Хотя встроенный FM приемник помогает отключиться от внешней суеты и шума (сидишь в наушниках и не замечаешь мешающей в работе суеты вокруг) это ближе к теме в которой обсуждалось кто как расслабляется на работе . Благо или Зло - вопрос из философии - любую вещь можно использовать во благо или зло. Для меня скорее благо.Телефон просто возможность связаться с кем-то, да и связь по нему сейчас становиться дешевле чем по обычным телефонам. Когда начинает напрягать просто выключаю его.
|
|
|
|
|
Feb 13 2006, 11:03
|

Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 301
Регистрация: 30-11-04
Из: Россия, Н.Новгород
Пользователь №: 1 264

|
Цитата(Ramil @ Feb 10 2006, 17:44)  Сейчас у меня Nokia хотя больше нравятся SonyEricson, Philips, Alcatel - почему объяснить не могу - наверное это что-то из области религии  . Кстати по вашему списку нет SonyEricson - сейчас ,то что касается сотовых телефонов , это одна компания. Наверно Вы правы по поводу SonyEricson. Я просто перечислял наиболее популярные модели, а о симбиозе , как-то не подумал. Цитата(Ramil @ Feb 10 2006, 17:44)  Благо или Зло - вопрос из философии - любую вещь можно использовать во благо или зло. Для меня скорее благо.Телефон просто возможность связаться с кем-то, да и связь по нему сейчас становиться дешевле чем по обычным телефонам. Когда начинает напрягать просто выключаю его. Никто не обратил внимания на радиобиологический аспект использования мобильных апаратов этого диапазона частот... и то, что производители всеми силами стараются 'замять' и не пытаются вести в этом направлении серьезных исследований. А как вы видите (понимаете) защиту от СВЧ излучения в данных бытовых условиях!?? Какие технические средства могли бы предложить пользователям?
--------------------
Не корысти ради, не в целях наживы, а во исполнение велений души!
|
|
|
|
|
Feb 14 2006, 07:18
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 89
Регистрация: 11-01-05
Из: Беларусь, Минск
Пользователь №: 1 897

|
С собой два телефона Panasonic и SonyEriccson. В списках не нашёл, так что голосовал за другую модель...
А как быть с CDMA?
--------------------
ex740104/103 БГУИР
|
|
|
|
|
Feb 14 2006, 12:13
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 544
Регистрация: 10-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 870

|
...телефон - это устройство для СВЯЗИ. Значит: связь главное. Все остальное - вторично... Два слова про свою лошадь: ФИЛИПС GENI 2000. Уже скоро 7лет, батарейки стали быстро садиться, кнопки перебрал, корпус треснул, русские SMS в виде черных квадратиков вместо букв... НО! Однажды в ЗАКРЫТОЙ НАГЛУХО ОТ ЭМИ КОМНАТЕ В РОСТЕСТЕ он звонил, видели бы Вы выражение лиц присутствующих...при чем мощность сигнала была 1/2 от максимума. ЧБ дисплей позволяет видеть экран без включения подсветки - время, звонки и пр.., т.е. не надо, нажимать кнопки , что бы понять - который час... Скоро надо будет менять... но не на что... Извините, но стильный телефон для девочек - это не серьёзно, пусть будет супер-пупер дисплей, но зачем нужен такой телефон, если он в лифте теряет связь... И хороших телефонов, но нет... И чем дальше - тем хуже... А телефон, скорее, как общее благо... Правда, смотря что в голове..., у владельца телефона...
Сообщение отредактировал nicom - Feb 14 2006, 12:17
|
|
|
|
|
Feb 15 2006, 12:14
|

старший лаборант
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 702
Регистрация: 30-09-05
Из: ЮЗЖД
Пользователь №: 9 097

|
Цитата(BVU @ Feb 13 2006, 13:03)  Никто не обратил внимания на радиобиологический аспект использования мобильных апаратов этого диапазона частот... и то, что производители всеми силами стараются 'замять' и не пытаются вести в этом направлении серьезных исследований. А как вы видите (понимаете) защиту от СВЧ излучения в данных бытовых условиях!?? Какие технические средства могли бы предложить пользователям? Здесь совсем не зря упомянули CDMA телефоны, всегда работающие при минимально возможной мощности (что обусловлено исключительно техническими причинами). Да и максимальная мощность в 200 мВт - все же не 2 Вт у GSM. Также развивается производство мобильных IP-телефонов, способных работать в Wi-Fi сетях - там мощности еще меньше, но "базовых станций" для эффективного покрытия нужно куда больше, чем для GSM (и тем более CDMA). В итоге получается дорого. Пока что. Некоторые исследования, близкие к радиобиологии, все же производились, но их достоверность может быть и под вопросом - ибо производились они в NOKIA. Наиболее опасным оказался диапазон 900 Мгц - в "искусственной голове" поглощается 50...60% излучаемой антенной энергии - в зависимости от конструкции аппарата. На 1800 ситуация полегче - около 30%. В общем, антенну от головы нужно удалять, да вот мобильность как-то теряется!  П.С. У меня Motorola V220, Nokia 1100, Trium Mars в количестве 4 шт. и несколько стационарных терминалов - работа обязывает.
Сообщение отредактировал Harbinger - Feb 15 2006, 12:17
--------------------
Китайская комплектация - европейское качество! ;)
|
|
|
|
|
Feb 17 2006, 09:22
|

Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 301
Регистрация: 30-11-04
Из: Россия, Н.Новгород
Пользователь №: 1 264

|
Цитата(bve @ Feb 17 2006, 11:31)  Использую PHILIPS Xenium9@9++. Огромная куча плюсов - черно-белый, без наворотов в виде камеры, разнообразных звуков, etc.. Вдобавок - время работы -ог-го-го- заряжаю один раз в 3-4 недели. "Автомобиль не роскошь, а средство передвижения!", - говаривал всем известный мыслитель... Сотовый телефон в нашу бытность обрел себе практически такой же статус, за исключением, что он является средством коммуникации и передачи информации. Что касается мультимедийных 'наворотов', то они тоже имеют право на жизнь которые в основном популярны в молодежной среде (среди тинейджеров. Они от этого с ума сходят, у кого 'мобила' - круче!). Серьезные люди предпочитают использовать сотовый телефон для передачи устной информации (общение на вербальном уровне). Люди бизнеса стремятся дополнять это все документально посредством SMS, EMS и прочих GPRS услуг. Мое мнение: сотовый телефон нужно использовать именно так, что бы это было удобно и комфортно для владельца, не забывая о всех предоставляемых возможностях эксплуатируемой модели, что бы в необходимый момент этим воспользоваться.
--------------------
Не корысти ради, не в целях наживы, а во исполнение велений души!
|
|
|
|
|
Feb 17 2006, 10:38
|

Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 301
Регистрация: 30-11-04
Из: Россия, Н.Новгород
Пользователь №: 1 264

|
Цитата(ek74 @ Feb 17 2006, 13:25)  Теперь вот смотрю в сторону Motorola, но пока еще с выбором модели не решился  Ко всем просьба, в ответах - выделять (описывать) технические и эргономические характеристики предпочитаемой модели относительно предыдущей. Если нравиться, что-то новое, то по каким характаристикам/качествам, ведь не только по внешнему виду ('за красивые глаза...'). С уважением, BVU
--------------------
Не корысти ради, не в целях наживы, а во исполнение велений души!
|
|
|
|
|
Feb 17 2006, 11:16
|

Гуру
     
Группа: Админы
Сообщений: 3 621
Регистрация: 18-10-04
Из: Москва
Пользователь №: 904

|
Цитата(ek74 @ Feb 17 2006, 13:25)  У меня с 2001 года были Siemens'ы. Сначала C35, потом ME45. Вот сейчас думую о смене телефона, и не вижу у Siemens (Siemens-BenQ) ни одной хорошей модели  Аналогичная ситуация.  Пока достойной замены ME45 нет. Цитата Теперь вот смотрю в сторону Motorola, но пока еще с выбором модели не решился  Есть у Моторолы телефоны на базе Линукса, только вот у нас в России они пока не получили распространения. А жаль, интересная, должно быть, вещь.
--------------------
BR, Makc В недуге рождены, вскормлены тленом, подлежим распаду. (с) У.Фолкнер.
|
|
|
|
|
Feb 17 2006, 13:56
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 81
Регистрация: 4-08-05
Из: г. Саратов
Пользователь №: 7 351

|
Цитата(BVU @ Feb 17 2006, 13:38)  предпочитаемой модели относительно предыдущей. Если нравиться, что-то новое, то по каким характаристикам/качествам, ведь не только по внешнему виду ('за красивые глаза...').  На данный момент мне хочется чтобы в телефоне были EDGE, Bluetooth и 'красивые глаза'  Последнее моё 'хотение' это: Motorola L7 SLVR. По фунциональности меня вполне устраивает: Общие * GSM 850/900/1800/1900 * Дисплей цветной, до 262000 цветов (TFT), разрешение 176х220 точек (30х38 мм), до 8 строк текста + строка иконок и подписей к софт-клавишам. * Аккумулятор Li-Ion 820 мАч * Время работы в режиме ожидания до 140 часов, в режиме разговора до 4 часов * Проигрывание видеоклипов * Встроенная цифровая камера, разрешение VGA (640x480 точек), запись видео в формате 3gp (30 секунд) * Настраиваемый порядок меню, ярлыки * Цвета - карминно-красный, серебристый иней, черный * Вес 85 грамм * Размеры 113.5х49х11.5 мм * Объем 57 куб.см Память * Память на 1000 имен в телефоне, для каждого имени возможно ввести несколько номеров телефонов (число неограниченно). Также етсь поля для ввода полного почтового адреса, дополнительной информации. Есть поле для ввода электронного адреса. Имени соотносится фотография или изображение, выбирается персональная мелодия вызова. * Память на последние 10 пропущенных, 10 принятых и 10 сделанных звонков с указанием даты и времени * Память на 100 SMS и 10 MMS сообщений * Память в 11 Мб для различных приложений, а также данных, пользователю доступно 6.5 Мб * Слот расширения TransFlash (microSD) Звонок, набор номера, голосовые функции * Виброзвонок * 32 тона и мелодии звонка, возможность создания своей мелодии звонка (до 32) * В качестве мелодии звонка может использоваться мр3 или wav файл * 24-тональная полифония * Различные варианты работы виброзвонка, схемы * Голосовой набор * Диктофон (продолжительность 1 записи 60 секунд, работает в режиме разговора) SMS * MMS * EMS * Nokia Smart Messages * Предиктивный ввод текста iTap Коммуникационные возможности * GPRS (4+2) * EDGE (4+2) * Bluetooth 1.2 * WAP 2.0 * Push to Talk * ИК порт отсутствует * e-mail (POP3/IMAP4) * Синхронизация с ПК Органайзер и дополнительные функции * J2ME (MIDP 2.0) * MP3 плеер * Темы меню (заставки экрана, звуки, цветовое оформление меню) * Редактор мелодий (MotoMixer) * Safe - хранение конфидициальных данных пользователя, защищенных паролем * Календарь, дата, часы * Калькулятор * Органайзер с будильником, 500 записей, различные типы событий * Игры Я на него уже с февраля 2005 года смотрю, жду когда у нас появится. Сейчас правда уже есть в продаже, но эти партии идут без EDGE  Так, что пока подожду... Скорее всего его я и куплю, правда для полного счасть я бы выкинул из него камеру, не нужна она мне.
|
|
|
|
|
Feb 20 2006, 14:12
|

Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 301
Регистрация: 30-11-04
Из: Россия, Н.Новгород
Пользователь №: 1 264

|
Цитата(ek74 @ Feb 17 2006, 16:56)  Я на него уже с февраля 2005 года смотрю, жду когда у нас появится. Сейчас правда уже есть в продаже, но эти партии идут без EDGE  Так, что пока подожду... Скорее всего его я и куплю, правда для полного счасть я бы выкинул из него камеру, не нужна она мне. Ничего плохого в наличии камеры не усматривается...! Неужели не в 'кайф' сделав фото или видео, и отослать в MMS адресату? На мой взгляд камера в мобильнике для этого и нужна. Все эти фичи носят вспомогательный характер мультимедийных средств для устройств данного класса и никак пока не подразумевают профессиональное использование. Хотя кто знает, что будет в этом отношении лет через пять...
--------------------
Не корысти ради, не в целях наживы, а во исполнение велений души!
|
|
|
|
|
Feb 20 2006, 14:18
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 81
Регистрация: 4-08-05
Из: г. Саратов
Пользователь №: 7 351

|
Цитата(BVU @ Feb 20 2006, 17:12)  Ничего плохого в наличии камеры не усматривается...! Неужели не в 'кайф' сделав фото или видео, и отослать в MMS адресату? Может быть, но я пока до этого не 'дорос'
|
|
|
|
|
Feb 20 2006, 14:22
|

Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 301
Регистрация: 30-11-04
Из: Россия, Н.Новгород
Пользователь №: 1 264

|
Цитата(ek74 @ Feb 20 2006, 17:18)  Цитата(BVU @ Feb 20 2006, 17:12)  Ничего плохого в наличии камеры не усматривается...! Неужели не в 'кайф' сделав фото или видео, и отослать в MMS адресату?
Может быть, но я пока до этого не 'дорос'  Не за горами и то время, когда наступит 'царствие' 3G-сетей, которые предусматривают использование видеофона. Там камера - неотьемлемая составляющая устройства.
--------------------
Не корысти ради, не в целях наживы, а во исполнение велений души!
|
|
|
|
|
Feb 20 2006, 14:35
|

Гуру
     
Группа: Админы
Сообщений: 3 621
Регистрация: 18-10-04
Из: Москва
Пользователь №: 904

|
Цитата(BVU @ Feb 20 2006, 17:22)  Цитата(ek74 @ Feb 20 2006, 17:18)  Цитата(BVU @ Feb 20 2006, 17:12)  Ничего плохого в наличии камеры не усматривается...! Неужели не в 'кайф' сделав фото или видео, и отослать в MMS адресату?
Может быть, но я пока до этого не 'дорос' Не за горами и то время, когда наступит 'царствие' 3G-сетей, которые предусматривают использование видеофона. Там камера - неотьемлемая составляющая устройства. Только она должна быть не с обратной стороны телефона, как у многих имеющихся GSM-телефонов.  Хотя, если честно, то мне необходимость в видеоизображении кажется сомнительной. Да, поиграться может быть приятно. Но при таком размере экрана вместо человека видишь образ, который мало что значит. Больший размер экрана сделать невозможно. Единственный вариант - проецировать изображение прямо в человеческий глаз и т.п. Но этот путь пока не получил большого развития.
--------------------
BR, Makc В недуге рождены, вскормлены тленом, подлежим распаду. (с) У.Фолкнер.
|
|
|
|
|
Feb 20 2006, 14:57
|

Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 301
Регистрация: 30-11-04
Из: Россия, Н.Новгород
Пользователь №: 1 264

|
Цитата(makc @ Feb 20 2006, 17:35)  Только она должна быть не с обратной стороны телефона, как у многих имеющихся GSM-телефонов.  Яркий пример тому хотябы Motorola E-1000: http://www.zootel.ru/detail.php?id=1058http://www.cdmamoscow.ru/Housing-Motorola_E1000.htmhttp://www.sotaland.ru/mobile/1690/имеет две камеры (с передней и задней стороны). В общем такие системы дадут право на жизьнь охранным устройствам следующего поколения, которые используя сотовый канал связи (например 3G) будут давать кроме тревожной еще и видео-информацию об наблюдаемом объекте.
--------------------
Не корысти ради, не в целях наживы, а во исполнение велений души!
|
|
|
|
|
Mar 14 2006, 15:00
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 205
Регистрация: 21-12-04
Из: Киев
Пользователь №: 1 593

|
Всем привет Сначала популярно - для невежд : васистдас EDGE ? (это вопрос  ) Далее. Опасность излучения - тема сильно преувеличена (ИМХО) Я достаточно стар, что бы помнить аппараты УВЧ прогревания в поликлиниках. Этакая "печь СВЧ наизнанку". Два диска на кронштейнах с сотнями вольт СВЧ и голова между ними Народ, напуганный ГАММА радиацией не желает понимать разницы : Гамма-квант излучения может НЕ прореагировать с живой клеткой (вот пуля просвистела и ага), может убить клетку  , а может ПОВРЕДИТЬ, т.е. свернуть шею ДНК и клетка начинает множиться как мутантная. Если имунная система ее не определит как чужую и не убьет - получи клиент рака. СВЧ-квант не имеет достаточно энергии ни убить ни повредить клетку - только "раскачать" молекулы воды или еще чего, т.е. разогреть, поднять температуру. Если СВЧ-квантов много - имеем локальный прогрев организма  . Если хорошо прогреть, можно и приварить  (что и делает СВЧуха), однако 2х ватт для этого маловато. Конечно можно спровоцировать то, что "висело на волоске", но ведь и солнце рак кожи вызывает (не у всех, слава богу)  . Так что если кому суждено получить геморрой на здоровье - может и мобилка помочь, не только ж кирпичи головой ловить
--------------------
На "нет" и "нах" :)
|
|
|
|
|
Mar 14 2006, 19:55
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 89
Регистрация: 11-01-05
Из: Беларусь, Минск
Пользователь №: 1 897

|
Цитата(makc @ Feb 20 2006, 18:35)  Цитата(BVU @ Feb 20 2006, 17:22)  Не за горами и то время, когда наступит 'царствие' 3G-сетей, которые предусматривают использование видеофона. Там камера - неотьемлемая составляющая устройства.
Только она должна быть не с обратной стороны телефона, как у многих имеющихся GSM-телефонов.  Хотя, если честно, то мне необходимость в видеоизображении кажется сомнительной. Да, поиграться может быть приятно. Но при таком размере экрана вместо человека видишь образ, который мало что значит. Больший размер экрана сделать невозможно. Единственный вариант - проецировать изображение прямо в человеческий глаз и т.п. Но этот путь пока не получил большого развития. Вот держу в руках SonyEriccson K600i и вижу вторую камеру, которая на лицевой панели телефона  )
Сообщение отредактировал BioWolf2000 - Mar 14 2006, 19:56
--------------------
ex740104/103 БГУИР
|
|
|
|
|
Mar 17 2006, 14:34
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 81
Регистрация: 4-08-05
Из: г. Саратов
Пользователь №: 7 351

|
Цитата(GeorgyBey @ Mar 14 2006, 18:00)  Сначала популярно - для невежд : васистдас EDGE ? (это вопрос  ) EDGE (Enhanced Data rates for Global Evolution) - дальнейшее развитие GPRS. Позволяет передавать данные со скоростью до 473,6 кбит/с (в теории), 200 кбит/сек (на практике). Для GPRS максимальная скорость реальная скорость 53,6 кбит/с. Иными словами это быстрый мобильный интернет.
|
|
|
|
|
Mar 17 2006, 16:12
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 93
Регистрация: 5-08-04
Пользователь №: 452

|
Цитата(BVU @ Feb 16 2006, 18:17)  Мда..., пока лидирует 'Семён' (Siemens). Я по большему счету думал, что люди в своем большинстве отдают предпочтение Nokia или Motorola, но по всей видимости в силу дороговизны моделей этих производителей не считаясь с качеством и дополнительными 'наворотами', предпочтение отдается по другим критериям и соображениям... По поводу дороговизны и доп наворотов есть статья http://www.xtin.km.ru/view.shtml?id=157Что вы думаете об этом. И там же в разделе Экзотика ещё несколько статей по реверсингу прошивок.
|
|
|
|
|
Mar 20 2006, 08:01
|

Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 301
Регистрация: 30-11-04
Из: Россия, Н.Новгород
Пользователь №: 1 264

|
Цитата(Ramil @ Mar 17 2006, 19:12)  По поводу дороговизны и доп наворотов есть статья http://www.xtin.km.ru/view.shtml?id=157Что вы думаете об этом. Интересная информация, особенно в плане сравнительных составляющих железа. Такого мало, где можно найти. Много справедливых замечаний по поводу новшесть и рекламных ходов по моделям телефонов. Но в главном я не согласен с автором о том, что он сетует на закрытость информации по аппаратным и программным компонентам телефонов. Это глупость! Любая продукция имеющая потенциальную возможность быть повторенной в пиратских целях должна содержать 'ноу-хау' и должную закрытость. В противном случае любой альтруизм обернется большими убытками для фирмы изготовителя и в последствии финансовым крахом. Дело в том, что на разработку новой продукции затрачиваются большая часть средств, чам на производство. Отсюда и паразитизм пиратской индустрии - 'передрать и продать' не вкладываясь в дорогостоющий процесс разработки. А какова основная идеология фирм разрабатывающих новые образцы? Подходы могут быть разные ... Одни меняют (умощняют и наращивают) железо, другие на старом железе занимаются усовершенствованием ПО (выжимая при этом предельные возможности функционирования), иные совмещают и то и другое совершая при этом настоящий прорыв вперед для своей продукции, что является одним из самых дорогих и длительных проектов.
--------------------
Не корысти ради, не в целях наживы, а во исполнение велений души!
|
|
|
|
|
Apr 13 2006, 07:39
|

  
Группа: Свой
Сообщений: 404
Регистрация: 20-10-05
Пользователь №: 9 885

|
Цитата(GeorgyBey @ Mar 14 2006, 19:00)  ... Далее. Опасность излучения - тема сильно преувеличена (ИМХО) Я достаточно стар, что бы помнить аппараты УВЧ прогревания в поликлиниках. Этакая "печь СВЧ наизнанку". Два диска на кронштейнах с сотнями вольт СВЧ и голова между ними Народ, напуганный ГАММА радиацией не желает понимать разницы : Гамма-квант излучения может НЕ прореагировать с живой клеткой (вот пуля просвистела и ага), может убить клетку  , а может ПОВРЕДИТЬ, т.е. свернуть шею ДНК и клетка начинает множиться как мутантная. Если имунная система ее не определит как чужую и не убьет - получи клиент рака. СВЧ-квант не имеет достаточно энергии ни убить ни повредить клетку - только "раскачать" молекулы воды или еще чего, т.е. разогреть, поднять температуру. Если СВЧ-квантов много - имеем локальный прогрев организма  . Если хорошо прогреть, можно и приварить  (что и делает СВЧуха), однако 2х ватт для этого маловато. Конечно можно спровоцировать то, что "висело на волоске", но ведь и солнце рак кожи вызывает (не у всех, слава богу)  . ... Я тоже склонен думать, что особой опасности сотовые телефоны не представляют для здоровья, хотя стараюсь держать его подальше от себя. Хотелось бы узнать мнения остальных, как они относятся к данной проблеме?
|
|
|
|
|
Apr 13 2006, 08:00
|
Частый гость
 
Группа: Новичок
Сообщений: 90
Регистрация: 1-12-05
Из: г. Сарапул
Пользователь №: 11 631

|
Цитата Я тоже склонен думать, что особой опасности сотовые телефоны не представляют для здоровья, хотя стараюсь держать его подальше от себя. Переложил трубку из кармана брюк в карман пиджака
|
|
|
|
|
Apr 20 2006, 14:33
|

Участник

Группа: Новичок
Сообщений: 49
Регистрация: 23-01-06
Из: CCCP
Пользователь №: 13 519

|
Цитата(Миша @ Apr 20 2006, 14:50)  т.к. антенна меньше всего излучает в направлении как раз дисплея: там вроде специальный экран есть.  Нет там никаких экранов
|
|
|
|
|
Apr 21 2006, 07:30
|

Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 301
Регистрация: 30-11-04
Из: Россия, Н.Новгород
Пользователь №: 1 264

|
Цитата(KykyryzzZ @ Apr 20 2006, 19:39)  Цитата(BVU @ Apr 20 2006, 17:14)  Цитата(Jools @ Apr 20 2006, 16:01)  К современным наворотам равнодушен. Nokia-3310 у меня рулит уже года 4. Жене тоже поначалу навязал Nokia-3310, но не прижилось - сейчас у нее Samsung-D500.
У большинства женщин прямо 'любовь' какая-то к Samsung! Одним словом - 'Семен' все таки, а не мотороллер...  Когда я выбирал женский телефон (Samsung vs. Nokia), мне консультант долго расписывал прелести самсунга, а когда речь зашла о нокии он сказал просто. "...зато у Nokia есть 5 букв". На этом и порешили, взял нокию и все довольны  Дело в общем-то наверно в следующем: женщины, как и основная масса 'неискушенных' пользователей не очень любят прибегать к различными дополнитеоьным фичами и сервисами крутых 'моделей' телефона (хотя я знаю таких, которые многим профи, как говориться 'сто очков вперед дадут'). Для них в первую очередь поделится сопереживаниями с абонентом (поговорить), а остальное уже потом. Немаловажную роль еще играет оригинальный/стильный дизайн и удобный пользовательский интерфейс навигации. Вся эта эргономика должна соответствовать женской психологии. А что по этому поводу скажут сами представительницы прекрасной половины человечества???
--------------------
Не корысти ради, не в целях наживы, а во исполнение велений души!
|
|
|
|
|
May 8 2006, 18:19
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 185
Регистрация: 5-05-06
Из: Ekaterinburg, Russia
Пользователь №: 16 821

|
А меня вот Siemens SX1 - замечательный телефон, только кнопки неудобно расположены.
--------------------
Чудес не бывает - бывает мало знаний и опыта!
|
|
|
|
|
May 9 2006, 03:34
|

Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 118
Регистрация: 22-04-05
Из: Томск
Пользователь №: 4 382

|
Цитата(Boston @ May 9 2006, 02:52)  Ну если все так переживаете за мозги и яйца, то поиграйте в тедефоны стандарта CDMA (CDMA2000 вчастности) у нас месяц назад появился опсос, работающий в этом диапазоне - и выбор и реклама аппаратов, а также из ТТХ меня не впечатлили.
|
|
|
|
|
May 9 2006, 06:54
|

Гуру
     
Группа: Админы
Сообщений: 3 621
Регистрация: 18-10-04
Из: Москва
Пользователь №: 904

|
Цитата(KykyryzzZ @ May 8 2006, 23:42)  Цитата(makc @ May 8 2006, 23:12)  Вы специально подобрали эту ссылку для меня  ? телефон, который справа - как у меня, только мой синий  Не дай Бог он мне сварит яичко вкрутую... Так что лучше не верить Да нет, конечно не специально. Просто меня как-то очень позабавила эта история, только я видел ее несколько в ином исполнении - там это якобы делали некие немецкие товарищи. Цитата(Boston @ May 8 2006, 23:52)  Ну если все так переживаете за мозги и яйца, то поиграйте в тедефоны стандарта CDMA (CDMA2000 вчастности) Дороговато получается, по сравнению с GSM. И зона покрытия лично меня не устраивает. Именно по этому у одного моего друга, которые подался в CDMA теперь два телефона: без GSM он обойтись не может.
--------------------
BR, Makc В недуге рождены, вскормлены тленом, подлежим распаду. (с) У.Фолкнер.
|
|
|
|
|
May 9 2006, 09:12
|

Участник

Группа: Новичок
Сообщений: 49
Регистрация: 23-01-06
Из: CCCP
Пользователь №: 13 519

|
Цитата(kuguar @ May 9 2006, 06:34)  у нас месяц назад появился опсос, работающий в этом диапазоне - и выбор и реклама аппаратов, а также из ТТХ меня не впечатлили. А там и нет никакого выбора. Но это кому что надо: или але говорить или в красивые игрушки играться. Цитата(makc @ May 9 2006, 09:54)  CDMA Дороговато получается, по сравнению с GSM. И зона покрытия лично меня не устраивает. Именно по этому у одного моего друга, которые подался в CDMA теперь два телефона: без GSM он обойтись не может. Ну и мне приходится возить 2 телефона с собой. Зато других плюсов хватает.
|
|
|
|
|
May 9 2006, 10:22
|

Гуру
     
Группа: Админы
Сообщений: 3 621
Регистрация: 18-10-04
Из: Москва
Пользователь №: 904

|
Цитата Цитата(makc @ May 9 2006, 09:54)  CDMA Дороговато получается, по сравнению с GSM. И зона покрытия лично меня не устраивает. Именно по этому у одного моего друга, которые подался в CDMA теперь два телефона: без GSM он обойтись не может.
Ну и мне приходится возить 2 телефона с собой. Зато других плюсов хватает. Видел я одного человека - весь пояс увешен техникой: Телефон 1, Телефон 2, мультиметр, КПК и еще что-то похожее на рацию.  Может быть он и привык ходить с такой гирляндой на поясе, но это не по мне. Даешь интеграцию!
--------------------
BR, Makc В недуге рождены, вскормлены тленом, подлежим распаду. (с) У.Фолкнер.
|
|
|
|
|
May 9 2006, 14:02
|
Участник

Группа: Новичок
Сообщений: 50
Регистрация: 1-10-05
Пользователь №: 9 136

|
а я вот наооборот ушел с CDMA( не 2000) на GSM / причины : сервис близок к нулю, качество связи оставляет желать.. , и что хуже всего такой оператор всегда один в городе и телефон(купленный кстати у все того же оператора по завышенной в разы цене) пришлось выкинуть.
В общем подобные операторы напоминают по своему уровню жлобства операторов проводной связи средней русской глубинки , типа ЦТК, которые имет монополию и относятся к свои клиентам соответственно. Лучше пусть будет дороже, но без привязки к одному оператору.
по теме: Nokia 6230i из за радио, mp3, edge
--------------------
Мы не просто идем в будущее, мы его атакуем.
|
|
|
|
|
May 10 2006, 01:35
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 113
Регистрация: 28-01-05
Из: Владивосток
Пользователь №: 2 247

|
Цитата(Boston @ May 8 2006, 22:52)  Ну если все так переживаете за мозги и яйца, то поиграйте в тедефоны стандарта CDMA (CDMA2000 вчастности) Ага, а у нас вообще свернули CDMA связь - нету больше! Владею SonyEriccson T290, немного поносил на поясе и переложил во внутренний карман куртки, а то вареная печень хороша на тарелке, а не в теле
|
|
|
|
|
May 10 2006, 06:36
|

Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 301
Регистрация: 30-11-04
Из: Россия, Н.Новгород
Пользователь №: 1 264

|
Цитата(makc @ May 8 2006, 23:12)  Цитата(KykyryzzZ @ May 8 2006, 17:55)  На тему вредности мобильных телефонов => http://www.ournet.md/~girls/radiation.htmВот еще шутка юмора - http://www.svyaznoy.ru/fonetica/content.ph...34222&soid=1963Вы этому тоже верите?  Мда..., статьи действительно забавные. Но как говориться "нет дыма без огня"! К сожалению не приводятся модели телефонов, на которых производились такого рода эксперименты. Дело в том, что на заре развития GSM сотовой телефонии, уроветь излучения мобильных аппаратов действительно был достаточно высок! Почему и стали появляться подобные статьи с высказываниями, предупреждениями и вообще с информацией для размышления. Длительное воздействие на организм данного диапазона частот (900 - 1800 МГц.) естественно никто не проводил и эксплуатационно-санитарные нормы здесь довольно приблизительные. Но по обобщенной статистике исследований воздействия СВЧ излучения на организм человека становилось ясным, что это ни есть хорошо (особенно длительное воздействие). Вывод напрашивался сам собой - снижать мощность передатчика мобильного аппарата... В виду того, что стандарт GSM, как и многие другие находился в перманентном состоянии его можно было достаточно быстро откорректировать. Ведущие фирмы производители, такие, как Nokia, Motorola, ... отреагировали на это сразу, понизив мощность мобильноков не выходя за рамки стандарта принятых в GSM и этим самым - выиграли, на волне 'экологически чистых изделий'. И в добавок обезопасили себя от возможного возникновения судебных тяжб по нанесению ущерба здоровью - предупреждая в инструкции для пользователя, как должен быть расположен (длителный контакт) - на каком расстоянии, телефон от поверхности человеческого тела. Мое мнение по этому поводу таково. Во первых это все индивидуально (человеческий организм). Сопротивляемость и способность регенерации организма - весьма индивидуальная, зависящая от возраста и уровня эммунитета, а теперь еще выяснилось что у каждого еще и свои биологические часы обусловленные генетикой. Так что 'что русскому хорошо, для немца - смерть и наоборот'. Все как говориться до поры до времени, если организм - здоровый он будет справлятся с вредным воздействием, при нарушении этого баланса возникает необратимый процесс - невосстанавливаемости пораженных тканей, так как они просто перестают обновляться.
--------------------
Не корысти ради, не в целях наживы, а во исполнение велений души!
|
|
|
|
|
May 10 2006, 09:53
|

Йа моск ;)
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 4 345
Регистрация: 7-07-05
Из: Kharkiv-city
Пользователь №: 6 610

|
Кстати, в тему "CDMA безопасней GSM (меньше излучаемая мощность)" - предлагаю задуматься вот о чем: CDMA, при выходной мощности ~0.2Вт имеет непрерывно включенный передатчик (таков принцип работы - шумоподобный сигнал). GSM при выходной мощности 2Вт передатчик включает со скважностью ~10 (TDMA), т.е. 2/10=0.2Вт, что эквивалентно CDMA... Т.к. воздействие есть в основном нагрев (а он пропорционален полной мощности, выделенной в теле, а не мгновенной, так сказать), то получается фраза "CDMA безопасней GSM" - просто пиар... Да и GSM не всегда 2 ватта
--------------------
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредственной действительности." - В.И. Ленин
|
|
|
|
|
May 11 2006, 07:00
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 96
Регистрация: 24-09-05
Пользователь №: 8 901

|
Ну насчёт качества связи у LG проблем незамечал Несколько лет уже пользуюсь. Да и глюков тоже серъёзных невидел.
Сообщение отредактировал unichorn - May 11 2006, 07:02
|
|
|
|
|
Jan 24 2007, 09:41
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 450
Регистрация: 21-12-06
Пользователь №: 23 757

|
Цитата(BVU @ May 11 2006, 08:04)  Цитата(unichorn @ May 11 2006, 11:00)  Ну насчёт качества связи у LG проблем незамечал Несколько лет уже пользуюсь. Да и глюков тоже серъёзных невидел. Все познается в сравнении...  Именно... Юзаю Alcatel именно за качество связи... В нашем подвале было особенно заметно. Девушки с LG когда им звонят, вылетают пулей поближе к свету))) Я в этих случаях говорю без всякого напряга. А ведь пользовал еще Nokia Siemens и Motorola...
|
|
|
|
|
Aug 28 2007, 04:28
|
Участник

Группа: Новичок
Сообщений: 36
Регистрация: 16-08-06
Пользователь №: 19 579

|
Простите за оффтоп, не мог не заметить: "Да и максимальная мощность в 200 мВт - все же не 2 Вт у GSM" 2 Вт у ГСМ - это в импульсе, реально в 6 раз (при разговоре) ниже...
|
|
|
|
|
Sep 13 2007, 18:59
|

старший лаборант
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 702
Регистрация: 30-09-05
Из: ЮЗЖД
Пользователь №: 9 097

|
Цитата(Eddy_Og @ Aug 28 2007, 07:28)  Простите за оффтоп, не мог не заметить: "Да и максимальная мощность в 200 мВт - все же не 2 Вт у GSM" 2 Вт у ГСМ - это в импульсе, реально в 6 раз (при разговоре) ниже... Реально еще ниже. Если в канале 8 тайм-слотов, средняя мощность не превысит 250 мВт (при разговоре задействуется 1 тайм-слот). Кроме того, диапазон регулировки мощности у GSM тоже порядочный - от 0 dBm до 30 dBm (1800 МГц) и от 5 dBm до 33 dBm (900 МГц). У телефонов CDMA диапазон регулировки шире - как правило, 80...85 дБ, и рядом с базовой станцией уровень излучения от телефона даже измерить порой проблематично  200 мВт развивается только на предельной дальности. Если же вернуться к "баранам"... вот есть такой себе UT Starcom 7610. Активно пользуюсь. Подозреваю, правда, что это вовсе не UT Starcom, просто так рапортует при включении  - но тем не менее исправно работает с 2 карточками одновременно. Уже какое-то облегчение - постоянно держу в онлайне 4 номера, а всего их полтора десятка - работа такая... Довольно забавно устроены эти двухкарточники (не все, впрочем, но большинство): т.н. Master engine - полноценное коммуникационное устройство с GPRS (до EDGE еще дело не дошло) и мультимедийными функциями, а Slave - простейшая звонилка, управляемая от мастера по AT-интерфейсу. Дают жару китайцы!
--------------------
Китайская комплектация - европейское качество! ;)
|
|
|
|
|
Jan 24 2008, 09:36
|
Группа: Новичок
Сообщений: 5
Регистрация: 8-11-07
Пользователь №: 32 148

|
ETEN X-800 с декабря 2007
|
|
|
|
Guest_orthodox_*
|
Oct 14 2008, 18:42
|
Guests

|
Ericsson R520M ... Снят с производства...Довольно давно... Последняя модель легендарной фирмы... Но достать новые пока можно... Лет уже 5-6 ношу, за это время поменял на новый только один раз, хотя пара аппаратов в запасе есть на вс. случай (стираются кнопки YES и NO от безлимитки ). Черно белый, но в спящем режиме экран становится синим, видимо для защиты от солнца... Инфраред, блютус, управление голосом, диктофон, еще там чего-то - есть, но не использую... Хотя распознавалка голоса надежная, не глючит...Просто не надо - проще кнопку нажать... Несколько лет назад сидел на мобильном интернете из-за проблем с обычным инетом...Скорость 9600 - незабываемые впечатления...(GPRS не входил тогда в мой пакет) Красивый, сволочь... Жаль менять на что-то современное... http://mobile.meta.ua/catalog/mobile/ericsson/r520m/
|
|
|
|
Guest_orthodox_*
|
Oct 15 2008, 23:54
|
Guests

|
Цитата(edo @ Oct 16 2008, 01:37)  недавно взял в руки r520 - каким же тормозным после [более-менее] современных телефонов он мне показался. а ведь раньше не замечал. плюс глюки с перезагрузкой при использовании gprs (оно и на более свременных телефонах встречается - но много реже). плюс поголовное подыхание чего-то-там, ведущее к мертвому зависанию при попытке включить блютус (эта участь миновало буквально несколько телефонов из более, чем полсотни). ну и аккумуляторы - даже если они и не использованы - всё равно срок им вышел.
так что радости я не понимаю. хотя в руке лежит хорошо и кнопки нажимать куда удобнее, чем на теперешних шмокодявках. Может, кому как повезет? Или он сам выбирает хозяина?  Или, может, прошивка старая попалась, Я не разбираюсь в них, что купил - тем и пользуюсь... Но еще ни одного глючного 520-го не попалось... Вот разве немного тормозит... Это есть, да.
|
|
|
|
|
Oct 16 2008, 05:03
|

Беспросветный оптимист
     
Группа: Свой
Сообщений: 4 640
Регистрация: 26-12-07
Из: Н.Новгород
Пользователь №: 33 646

|
SE P800 После сенсорного экрана, виртуальной клавы в пол-экрана, джог-дайла с 3-мя направлениями клика обратного пути уже нет. На обычный телефон смотрю теперь как те парнокопытные на ворота. Минут 5 вспоминаю, чего же там жать надо. Хотя новые телефоны конечно уже совсем другие, иконки там, менюшки контекстные, но к хорошему привыкаешь быстро. Из новых (относительно) взял бы P990, благо стоит он уже в р-оне 5-6 тыр. Мне хватит за глаза. С другой стороны, из игрушек вроде вырос, устроит в принципе любой нормально работающий телефон.
--------------------
Программирование делится на системное и бессистемное. ©Моё :) — а для кого-то БГ — это Bill Gilbert =)
|
|
|
|
|
Jun 9 2009, 06:36
|

Беспросветный оптимист
     
Группа: Свой
Сообщений: 4 640
Регистрация: 26-12-07
Из: Н.Новгород
Пользователь №: 33 646

|
Цитата(MrYuran @ Oct 16 2008, 09:03)  После сенсорного экрана, виртуальной клавы в пол-экрана, джог-дайла с 3-мя направлениями клика обратного пути уже нет. Казалось бы... Ан нет! Новый купил philips xenium 9@9u как телефон - вполне. Как плейер - с большой натяжкой. Заряжаю раз в неделю или реже.
--------------------
Программирование делится на системное и бессистемное. ©Моё :) — а для кого-то БГ — это Bill Gilbert =)
|
|
|
|
|
Jun 12 2009, 05:26
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 19
Регистрация: 21-03-05
Пользователь №: 3 571

|
Nokia, самый простой наверно, что-то из серии 11хх для разговоров и разбить или потерять не жалко E-ten X600 для инета и навигации и не много как моб.офис
|
|
|
|
|
Jul 10 2009, 07:35
|

Гуру
     
Группа: Модератор FTP
Сообщений: 4 479
Регистрация: 20-02-08
Из: Москва
Пользователь №: 35 237

|
Простите за оффтоп, но не подскажите ли тему (сама на форуме поиском не нашла) где бы обсуждался аспект применения сотовых телефонов ... не по прямому назначению. Ведь б/у-шные мобильники нынче дешевы, как никогда. А ведь это уже распаянный процессор с памятью, питанием и даже дисплеем! И все это уже в готовом корпусе. Отчего бы не попробовать дать мобиле вторую жизнь - использовать ее как компактный микрокомпьютер, способный при надобности управлять периферией (через тот же разъем, через который заливается прошивка). Короче говоря, пробовал ли кто-нибудь программировать мобильник под иные цели, чем те, на которые рассчитан телефон? А то на сайтах, посвященный мобильникам, "ембендерством" совершенно не интересуются, а здешний народ вроде как видит в них только телефоны.
|
|
|
|
|
Jul 10 2009, 10:41
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 474
Регистрация: 20-01-09
Из: НН
Пользователь №: 43 639

|
Цитата(Xenia @ Jul 10 2009, 11:35)  Простите за оффтоп, но не подскажите ли тему (сама на форуме поиском не нашла) где бы обсуждался аспект применения сотовых телефонов ... не по прямому назначению. Информация на мобильники засекречена не хуже чем на ядерные ракеты. А может и посерьезнее. Мало того, они даже в схемах убрали номиналы резисторов и конденсаторов. Не говоря о названиях примененных чипов. Даташиты на процессора недоступны в принципе, на память еще туда, сюда, что то найти можно. А band процессор вообще как чемоданчик президента, информация только для производителей сотиков. Тоже касается радио части, микросхем питания, процессоров управления радиочастью, протоколов обмена и распиновка дисплеев и видеокамер, все засекречено, вплоть до операционников. И чем дальше, тем секретность выше и выше. Да мобильников полно, но применить что то практически нереально. И чем глупее реклама ("а я на море"), тем секретнее реальная информация. Наблюдал как исчезает из сети прежде доступная информация. Самая лафа была в 2001..2002 годах. Все было открыто. Сейчас прикрыли практически все после 11 сентября. Маразм крепчает...
Сообщение отредактировал tAmega - Jul 10 2009, 10:46
--------------------
пользователь отключен
|
|
|
|
|
Jul 10 2009, 10:55
|

Гуру
     
Группа: Модератор FTP
Сообщений: 4 479
Регистрация: 20-02-08
Из: Москва
Пользователь №: 35 237

|
Цитата(tAmega @ Jul 10 2009, 13:41)  Информация на мобильники засекречена не хуже чем на ядерные ракеты. А может и посерьезнее. Мало того, они даже в схемах убрали номиналы резисторов и конденсаторов. Не говоря о названиях примененных чипов. А прошивку у них тоже нельзя считать? Впрочем, сотовые телефоны частенько перешивают, значит прошивка для них все-таки имеется. А раз так, то можно по прошивке разобраться, как эта штука работает, дезассемблировав, а затем модифицируя ее по частям. Вряд ли это окажется гораздо сложнее, чем устанавливать принципиальную схему.
|
|
|
|
|
Jul 10 2009, 11:09
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 474
Регистрация: 20-01-09
Из: НН
Пользователь №: 43 639

|
Цитата(Xenia @ Jul 10 2009, 14:55)  А прошивку у них тоже нельзя считать? Впрочем, сотовые телефоны частенько перешивают, значит прошивка для них все-таки имеется. А раз так, то можно по прошивке разобраться, как эта штука работает, дезассемблировав, а затем модифицируя ее по частям. Вряд ли это окажется гораздо сложнее, чем устанавливать принципиальную схему. Да, Ксюша... Как у Вас все просто. Схему как раз восстанавливать намного проще, во первых они есть в сети, а номиналы деталей и микросхемы можно все таки угадать, какие стоят. А вот "дизассемблировать прошивку и понять по ней что происходит". Ну выгоняет процессор в регистры с адреса 0x12300 по адрес 0x12345 два мегабайта данных слово за словом. Что при этом происходит никто не знает. И как Вы поймете что именно происходит? А у процессоров внутри полно всяких нестандартных модулей, которые сами не менее сложные чем процессора. Или вот управление дисплеем. Гонится туда 10К байт данных. Что именно они делают? Там половина данных настройки, которые визуально не определить. Не я понимаю, энтузиазм, хакерство и прочее. Только это все сказки. Все великие хакеры сотовых телефонов, на самом деле, вонючки, которые работают программистами в компаниях по сотикам. Имеют доступ ко всем данным и сами пишут прошивки. А потом барражируют в сети как великие "СуперПуперМегаХакеры". Вы потратите жизнь на прошивки с нулевым результатом. Пока Вы будете разбирать одну прошивку. Кстати Вы знаете их объем? Сейчас уже мегабайты. Миллионы байт. Так вот пока Вы будете разбирать одну прошивку, сменится четыре поколения чипов. Вообщем флаг конечно в руки, но результативность будет нулевая, или почти. Вон модемы Wavecom, прошивки доступны. Процессор ARM не самый сложный, попроще сотиков. Там всего 2Mb прошивка, чистый стек GSM. И то никто не взломал. PS: Кроме того, не факт что Вы вообще сможете войти в режим отладки. Ну разве что на T100. В современных процессорах они требуют всякие там коды доступа и пароли на аппаратном уровне, спец драйвера и прочее. Чтобы понять насколько все туго с сотиками, купите программатор на свой собственный, и перепрошейте его флешку. Программаторы можно купить пообщавшись с мастерами по ремонту сотовых телефонов, сейчас программаторы для сотиков это целая индустрия, софт работы с программатором тоже, за отдельную плату мастера сами подкинут. И когда Вы увидите, что на Ваш сотик нужно 4 или 5 прошивок, которые не так просто сосчитать и прошить. Не говоря об отладке и работе с процессором на программном уровне. Вот тогда половина вопросов отпадет сама собой. Сотик он прост в обращении, но безумно сложен в производстве...
Сообщение отредактировал tAmega - Jul 10 2009, 11:19
--------------------
пользователь отключен
|
|
|
|
|
Jul 10 2009, 11:30
|

Гуру
     
Группа: Модератор FTP
Сообщений: 4 479
Регистрация: 20-02-08
Из: Москва
Пользователь №: 35 237

|
Цитата(Rst7 @ Jul 10 2009, 13:39)  На само ядро - проблем нет - обычно это ARM9, часто в инкарнации ARM926EJS. Спасибо за информацию! Я-то, честно говоря, тем обеспокоена, что демо-платы под ARM9 стоют довольно дорого. Например, вот такая простенькая платка с питанием и разъемами стоит 8775 руб. А ведь ни кнопочек, ни дисплейчика нет. А кои с дисплейчиком, так те на 20-25 тыщ тянут. А от сотовых телефонов аж радиорынок трещит. Если раньше радиодеталями и электроникой торговали, то теперь сплошь одними мобильниками все прилавки забиты. Причём бэушными. Краденые они все что-ли? Вот я и подумала, что из сотового телефона можно сделать массу полезных вещей, причем задешево (в смысле готового железа). Может быть тогда пойти по пути, чтобы не стремиться узнать всё про все мобильники, а просто поискать "наименее секретные" из них, про которые известно больше всего информации, и юзать под это дело именно их? Полагаю, что мои вопросы в этой теме не помешают голосованию, но рассмотрение этого вопроса и в самом деле может оказаться полезной широком кругу учасников нашего форума. Может стоит отдельную тему для такого обсуждения завести или можно в этой? Как старшие товарищи считают?
|
|
|
|
|
Jul 10 2009, 11:39
|

Йа моск ;)
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 4 345
Регистрация: 7-07-05
Из: Kharkiv-city
Пользователь №: 6 610

|
Цитата Не я понимаю, энтузиазм, хакерство и прочее. Только это все сказки. Все великие хакеры сотовых телефонов, на самом деле, вонючки, которые работают программистами в компаниях по сотикам. Имеют доступ ко всем данным и сами пишут прошивки. А потом барражируют в сети как великие "СуперПуперМегаХакеры". Посмеялся от души. Как непосредственный участник эпопеи с Сименсами  Самое смешное, что когда ломали (не один раз) доступ к нутрам Сименсов (всякие там ключи и т.д.) в офисах Сименс-мобайл устраивали обыски - они действительно думали, что инфа течет. На самом деле там дырок в софте больше чем в папином презервативе  Особой любовью пользовалась java-машина, в которой из-за ошибок в нативных методах можно было запустить свой код на выполнение непосредственно процессором. Эта история еще с SL45 тянется (там еще даже не ARM был). Цитата а просто поискать "наименее секретные" из них, про которые известно больше всего информации, и юзать под это дело именно их? Ну я Вам сразу скажу, что на радиоканал документации нет. И ничего там не копали. Хорошо копали Сименсы, очень подробно известно нутро старого SL45. Хорошо раскопана программная архитектура серии x65-x75 (GUI, сокеты, файловая система и много чего еще, даже некоторые фичи java-машины), но практически некопано на предмет работы с железом (проще в штатной прошивке находить нужные функции управления этим железом и ими пользоваться).
--------------------
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредственной действительности." - В.И. Ленин
|
|
|
|
|
Jul 10 2009, 11:48
|

Гуру
     
Группа: Модератор FTP
Сообщений: 4 479
Регистрация: 20-02-08
Из: Москва
Пользователь №: 35 237

|
Цитата(tAmega @ Jul 10 2009, 14:09)  Да, Ксюша... Как у Вас все просто. Схему как раз восстанавливать намного проще, во первых они есть в сети, а номиналы деталей и микросхемы можно все таки угадать, какие стоят. Несомненно у меня с вами разные взгляды на эту проблему. Вы, судя по своему посту, - электронщик, а я программист. Мне и программы (игрухи в основном) взламывать приходилось и dll-библиотеки Windows дезасемблировать (они не документированы, а иногда надо понять, как работает та или иная функция). Не скажу, что это легкое занятие, но по меньшей мере привычное. Прошивка мобильника в этих масшабах выглядит, как не очень сложная работа. А вот по выяснению принципиальной схемы у меня исключительно негативный опыт. Однажды пыталась установить схему внутрисхемного программатора, предназначенного для другой модели процессора. Там всего-то одна микросхемка была, смонтированная в LPT-вилке, и то я намучалась, пока там сигналы MOSI и МISO нашла. А ведь это был всего лишь двухсторонний монтаж. А если бы он был четырехслойный? Или более? Что тогда? Впрочем, я даже понятия не имею, сколько слоев монтаж на мобильниках. Может быть вы знаете?
|
|
|
|
|
Jul 10 2009, 12:02
|

Беспросветный оптимист
     
Группа: Свой
Сообщений: 4 640
Регистрация: 26-12-07
Из: Н.Новгород
Пользователь №: 33 646

|
Цитата(Xenia @ Jul 10 2009, 15:48)  Впрочем, я даже понятия не имею, сколько слоев монтаж на мобильниках. Может быть вы знаете? Очень много. Срез выглядит как хорошая такая вафелька. Кстати, дома у меня тоже валяется несколько телефонов, один из них SE P-800. Экран - просто чудо. Без подсветки изображение видно при любом освещении (если оно есть) А уж с подсветкой можно путь впереди на 3 метра освещать. Кстати, его и прграммировать легко, там симбиан торчит
--------------------
Программирование делится на системное и бессистемное. ©Моё :) — а для кого-то БГ — это Bill Gilbert =)
|
|
|
|
|
Jul 11 2010, 16:36
|
Группа: Участник
Сообщений: 10
Регистрация: 3-12-05
Из: Таганрог
Пользователь №: 11 756

|
Как многи на этом форуме по роду деятельности использую две мобилы: SonyEricsson и Nokia. На философский вопрос зло или благо отвечу так: для деятельных и непоседливых чаще всего благо, для ленивых оч часто зло. Хотя сам использую и во благо и во зло (все зависит от точки зрения)
|
|
|
|
|
Jul 20 2010, 01:44
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 54
Регистрация: 5-05-08
Пользователь №: 37 279

|
Сейчас рынок захватит Android и больше не надо будет мучаться какого производителя какой телефон выбрать. Любой, подходящий по цене и конфигурации. Операционка то единая. Правда демонополизировать будет MeeGo от нокиа. Хотя один хрен там тот-же линукс.
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|