реклама на сайте
подробности

 
 
> На выходе получить регулир. напряжение +/- 20 В, Оптимально
KAlexn
сообщение Mar 25 2015, 08:57
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 407
Регистрация: 13-09-06
Из: Протвино
Пользователь №: 20 334



Раньше не сталкивался, но вот потребовалось разработать импульсный источник с регулировкой выходного напряжения в пределах от -20 В до +20 В, при токе до 5 А. Я так понимаю на вторичке нужно ставить ключи(вместо диодов) и ими управлять меняя скважность. Первичка наверное будет полумост.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
2 страниц V   1 2 >  
Start new topic
Ответов (1 - 20)
Ydaloj
сообщение Mar 25 2015, 10:24
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 879
Регистрация: 20-06-11
Из: Карелия, Петрозаводск
Пользователь №: 65 799



бросьте безумную затею, а то оставите соседей без света, как инженер Тимофеев.

Сделайте (или купите) источник питания однополярный на 20В 5А, а его напряжение ключуйте обычным мостом из 4 транзисторов. Вот вам и смена полярности, и регулировка скважности.

ну и намного безопаснее, естественно.


--------------------
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KAlexn
сообщение Mar 25 2015, 11:48
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 407
Регистрация: 13-09-06
Из: Протвино
Пользователь №: 20 334



Цитата(Ydaloj @ Mar 25 2015, 13:24) *
Сделайте (или купите) источник питания однополярный на 20В 5А, а его напряжение ключуйте обычным мостом из 4 транзисторов. Вот вам и смена полярности, и регулировка скважности.


Синхронный выпрямитель мне поможет?
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Sheet1.pdf ( 5.02 килобайт ) Кол-во скачиваний: 47
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ZVA
сообщение Mar 25 2015, 12:13
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 284
Регистрация: 10-10-05
Из: Киев
Пользователь №: 9 440



Цитата(KAlexn @ Mar 25 2015, 13:48) *
Синхронный выпрямитель мне поможет?

В таком виде как на рисунке нет. Нужно добавить третий ключ на землю.
Но если изделие не серийное, вариант готовый блок питания + мост - проще. ИМХО.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Mar 25 2015, 12:48
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Например, делается обычный БП на +5...25 В, на выходе которого — переключающий полярность нагрузки мост, т.е. с ней в диагонали, включённый последовательно с потребителем +5 В, т.е. небольшим преобразователем, отсасывающим обратно на выход БП (повышающим с +5 В до +25 В) — преимущества такой конструкции в том, что основной БП работает с приемлемым минимальным коэффициентом заполнения и на вторичной стороне всегда в наличии стабильные +5 В для питания цепей ОС и прочего.

Мост реализуется, например, на паре обычных полумостовых бутстрепных драйверов. Поскольку он статичный, то их питание подкачивается, например, помпой на логическом элементе 1G14 и т.п. Вместе с мостом, естественно, требуется переключать и полярность сигнала ОС, дифференциально снимаемого с его диагонали. Потребитель +5 В делается, например, на любом стандартном повышающем контроллере (LM3478 и т.п.), сигнал ОС для которого инвертируется и нормируется парой ОУ.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KAlexn
сообщение Mar 25 2015, 13:31
Сообщение #6


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 407
Регистрация: 13-09-06
Из: Протвино
Пользователь №: 20 334



Цитата(ZVA @ Mar 25 2015, 15:13) *
В таком виде как на рисунке нет. Нужно добавить третий ключ на землю.


Про третий ключ не понял. Ключи работают синхронно с мостом. Меняя фазу и скважность получаем нужный результат. Понятно, что ключами нужно управлять правильно. Вот будет ли насыщаться трансформатор по такой схеме?

Цитата(ZVA @ Mar 25 2015, 15:13) *
вариант готовый блок питания + мост - проще. ИМХО.


Да это понятно. ИМХО.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ZVA
сообщение Mar 25 2015, 13:52
Сообщение #7


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 284
Регистрация: 10-10-05
Из: Киев
Пользователь №: 9 440



Цитата(KAlexn @ Mar 25 2015, 15:31) *
Про третий ключ не понял. Ключи работают синхронно с мостом. Меняя фазу и скважность получаем нужный результат.

Я подумал о шиме на вторичке, если скважность изменять по первичной стороне тогда третий ключ не нужен.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ydaloj
сообщение Mar 25 2015, 15:25
Сообщение #8


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 879
Регистрация: 20-06-11
Из: Карелия, Петрозаводск
Пользователь №: 65 799



полумост - это тот же прямоход, то есть ток дросселя на ниспадающей пиле должен через что-то течь - через третий ключ, которого нет


--------------------
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ZVA
сообщение Mar 25 2015, 15:42
Сообщение #9


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 284
Регистрация: 10-10-05
Из: Киев
Пользователь №: 9 440



Цитата(Ydaloj @ Mar 25 2015, 17:25) *
полумост - это тот же прямоход, то есть ток дросселя на ниспадающей пиле должен через что-то течь - через третий ключ, которого нет

Он будет протекать через обмотку трансформатора, и через диод противоположного плеча полумоста.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ydaloj
сообщение Mar 25 2015, 16:38
Сообщение #10


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 879
Регистрация: 20-06-11
Из: Карелия, Петрозаводск
Пользователь №: 65 799



эт точно. осталось топикстартеру реализовать этот сумасшедший алгоритм, а главное - ничего не пожечь.


--------------------
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MikeSchir
сообщение Mar 26 2015, 07:53
Сообщение #11


и по нечётным радист
****

Группа: Участник
Сообщений: 994
Регистрация: 3-03-09
Из: Москва, Кунцево
Пользователь №: 45 598



А чем задача отличается от усилителя с импульсным преобразованием (кажись - класса D)? Разве что применением неполярных конденсаторов на выходе и двухполярного источника со средней точкой?
Дело то житейское rolleyes.gif


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ZVA
сообщение Mar 26 2015, 07:54
Сообщение #12


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 284
Регистрация: 10-10-05
Из: Киев
Пользователь №: 9 440



KAlexn, Если хочется бескомпромисного +20В...0...-20В, с линейной регулировочной характеристикой, то статический мост, синхронный выпрямитель не пойдет. ИМХО.
Просто уменьшите диапазон регулирования, например до +50мВ...0...-50мВ и задумайтесь о неидеальности ключей, переключении ОС, переключении фаз и т.п.
Ступенька в нуле будет или неустойчивая работа.
Решение озвучил Ydaloj во втором сообщении темы.
Для тех. реализации можно смотреть на усилители D класса.

ЗЫ. MikeSchir, опередил.

Сообщение отредактировал Herz - Mar 26 2015, 07:58
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Mar 26 2015, 09:46
Сообщение #13


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Усилитель класса D не очень хорошо стабилизирует выходное напряжение, потому что обратную связь берет до выходного дросселя. Т.е. на выходе будет то, что хотим, минус падение напряжения на дросселе.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ydaloj
сообщение Mar 26 2015, 10:41
Сообщение #14


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 879
Регистрация: 20-06-11
Из: Карелия, Петрозаводск
Пользователь №: 65 799



Цитата
потому что обратную связь берет до выходного дросселя
А не после? Он же обычный buck


--------------------
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Mar 26 2015, 12:01
Сообщение #15


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(Ydaloj @ Mar 26 2015, 13:41) *
А не после? Он же обычный buck
Не совсем обычный.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MikeSchir
сообщение Mar 26 2015, 12:16
Сообщение #16


и по нечётным радист
****

Группа: Участник
Сообщений: 994
Регистрация: 3-03-09
Из: Москва, Кунцево
Пользователь №: 45 598



Цитата(Ydaloj @ Mar 26 2015, 13:41) *
А не после? Он же обычный buck

А что мешает взять ОС откуда хочется? rolleyes.gif
И вообще ТС уже пора схему рисовать, тогда и можно будет что-то пообсуждать

Сообщение отредактировал MikeSchir - Mar 26 2015, 12:23


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Mar 26 2015, 13:08
Сообщение #17


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(MikeSchir @ Mar 26 2015, 15:16) *
А что мешает взять ОС откуда хочется?
Если это усилитель класса D, т.е "готовое коробочное решение" rolleyes.gif , то не получится. Потому что схемотехника там не допускает набег фазы, который неизбежно будет после дросселя.
ПМСМ, проще всего соединить последовательно два источника - регулируемый и нерегулируемый. Чтобы не от нуля регулировать, можно, например, сделать 2...42 В и -22 В.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
perfect
сообщение Mar 26 2015, 16:58
Сообщение #18


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 565
Регистрация: 13-03-10
Пользователь №: 55 932



Цитата(Ydaloj @ Mar 25 2015, 13:24) *
...
Сделайте (или купите) источник питания однополярный на 20В 5А, а его напряжение ключуйте обычным мостом из 4 транзисторов.
...

Либо полумостом
Прикрепленное изображение

(все номиналы отбалды)

Несколько вольт близко нуля надо немножко шимить и М3,М4. Да?

В момент переключения М3/М4 L4 никуда не подключена и там выброс напряжения. Sidactor на массу поможет?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MikeSchir
сообщение Mar 26 2015, 17:57
Сообщение #19


и по нечётным радист
****

Группа: Участник
Сообщений: 994
Регистрация: 3-03-09
Из: Москва, Кунцево
Пользователь №: 45 598



Цитата(wim @ Mar 26 2015, 16:08) *
Если это усилитель класса D, т.е "готовое коробочное решение" rolleyes.gif , то не получится. Потому что схемотехника там не допускает набег фазы, который неизбежно будет после дросселя.
ПМСМ, проще всего соединить последовательно два источника - регулируемый и нерегулируемый. Чтобы не от нуля регулировать, можно, например, сделать 2...42 В и -22 В.

Можно и не брать готовое rolleyes.gif , ведь нам не нужна широкая полоса?
Можно и соединить последовательно, только, всё равно, нужно каким то способом сделать регулируемый источник rolleyes.gif

Сообщение отредактировал MikeSchir - Mar 26 2015, 18:05


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ydaloj
сообщение Mar 26 2015, 18:06
Сообщение #20


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 879
Регистрация: 20-06-11
Из: Карелия, Петрозаводск
Пользователь №: 65 799



сейчас вас опять куда-то унесёт, как в теме про бесперебойник для газового котла )


--------------------
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Mar 26 2015, 22:43
Сообщение #21


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Если это не одна штучка для дома, для семьи, а под серийное производство, то без ККМ такой БП не продать, что, с учётом всё той же безусловной необходимости наличия питания на вторичной стороне и ненужности его стабильности, делает приемлемым одностадийный ККМ, а на вторичной стороне — например, мост на синхронных полумостовых бутстрепных драйверах, который даёт защиту от КЗ и устойчивость ОС для всего требуемого диапазона выхода.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 26th July 2025 - 14:41
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.0154 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016