Пропуск импульсов на выходе ШИМ, Из за чего проиходит? Опции

[Evgenius_Alex]

Доброго времени суток!

Не могу понять, что происходит в преобразователе.

При подаче питания только на ШИМ-контроллер и драйвер 5 В и 15 В соответственно (без силы на входе),
на выходе ШИМ-контроллера, нормальные прямоугольные импульсы (изображение 1)

При подаче силового напряжения 120В на вход преобразователя, импульсы на выходе ШИМ искажаются
(такое впечатление, что ШИМ генерирует импульсы с пропусками) (изображение 2)

Чем это может быть обусловлено?

Схема преобразователя в pdf-файле.

Эскизы прикрепленных изображений

 

Прикрепленные файлы

 111.pdf ( 74.52 килобайт ) Кол-во скачиваний: 272

 

[Oxygen Power]

Преобразователь работает неустойчиво.

[Stas]

Скорее всего помехи на входе контроля тока - вывод 3 D1. С7 установлен, мб увеличить до ~560pf или даже больше? проверьте осциллограму на выводе 3 D1, в момент отпирания силовых ключей происходит бросок тока, вызванный перезарядкой емкости трансформатора, снятый с токового датчика R9-R11 импульс напряжения сбрасывает внутренний регистр D1 "PWM Comparator/Latch" который запрещает работу ШИМ. Микросхема UCC38083 не имеет "leading edge blanking" - гашения фронта сигнала ос тока, за счет чего происходит пропуск импульсов на выходе ШИМ.
А у ключей есть "мертвое" время? не видно по осциллограме..
Ну и как заметил perfect - подтяжки нет на выводе 1.

[Ydaloj]

это ещё разводку платы не видели. Plain обязательно нитки разглядит, не иначе как.

а компенсация где?
а зачем задержку нарастания напряжения на ключах через токовые резисторы провели? ещё и номиналы с потолка взяты

кстати, если использованные хитрые схемотехнические решения и неизвестные выбранные компоненты не обеспечивают dead time в 110нс, то вот вам и сквознячок

[Oxygen Power]

Я вот одного не пойму, зачем демпфирующие цепочки подключены к датчику тока?

[perfect]

На ножку 1 надо навесить + через резистор.

Если в R32 и течёт из компаратора некий ток, то он может слишком маленький чтобы оптрон работал в нормальном диапазоне.

[AlexeyW]

Я вот одного не пойму, зачем демпфирующие цепочки подключены к датчику тока?

Всегда так делаем. А зачем увеличивать индуктивность цепи переключения и пускать ток разряда дампфера через датчик? Вообще, демпфер - это как бы часть ключа, а ДТ - отдельная сущность

Сообщение отредактировал AlexeyW - Sep 27 2015, 21:28

[Ydaloj]

разряжается конденсатор демпфера через резистор демпфера, т.е медленно и никому не мешая
а вот заряжается он напрямую, через диод. Такова его задача - быстро перехватить импульс с транзистора на себя. Вот и перехватывает он его через датчик тока. Со всеми вытекающими.

Назвать частью ключа внешние элементы для создания благоприятной ОБР у меня язык не поворачивается.

[Evgenius_Alex]

Скорее всего помехи на входе контроля тока - вывод 3 D1. С7 установлен, мб увеличить до ~560pf или даже больше? проверьте осциллограму на выводе 3 D1, в момент отпирания силовых ключей происходит бросок тока, вызванный перезарядкой емкости трансформатора, снятый с токового датчика R9-R11 импульс напряжения сбрасывает внутренний регистр D1 "PWM Comparator/Latch" который запрещает работу ШИМ. Микросхема UCC38083 не имеет "leading edge blanking" - гашения фронта сигнала ос тока, за счет чего происходит пропуск импульсов на выходе ШИМ.
А у ключей есть "мертвое" время? не видно по осциллограме..
Ну и как заметил perfect - подтяжки нет на выводе 1.

Вывод 1 D1 подтянул через 2 кОм к питанию.
"Мёртвое время" присутствует = 110 - 120нс.
А вот насчёт "leading edge blanking" - впервые слышу. В каких микросхемах есть это функция?
И по поводу конденстора С7, до скольки его можно увеличивать?
Сильно увеличиваться эту ёмкость тоже нельзя, я так понимаю, потому как увеличится время срабатвыавния по CS.
Он как-то рассчитавается или подбирается на глаз?

[Oxygen Power]

Всегда так делаем. А зачем увеличивать индуктивность цепи переключения и пускать ток разряда дампфера через датчик? Вообще, демпфер - это как бы часть ключа, а ДТ - отдельная сущность

Благодаря этому появляется тема поиска неисправности.

[НЕХ]

R35=1k ?
ISET: Program the slope compensation current ramp by connecting a resistor, RSET, from ISET to ground
VD3 VD4 VD8 VD9 VD11 - лишние
C11 единственный ?
TL431 работать не будет
TLP281 странно подключена

Сообщение отредактировал НЕХ - Sep 28 2015, 08:14

[AlexeyW]

Благодаря этому появляется тема поиска неисправности.

А в чем конкретно Вы видите проблему и причину для неисправности для такого подключения?

И по поводу конденстора С7, до скольки его можно увеличивать?

Его функция (вместе с R13) - фильтровать индуктивные выбросы на ТД. Кстати, не совсем понятно, для чего Вы делаете делитель R12-R21 прямо у ТД - его бы лучше сделать у контроллера, чтобы он опирался уже на чистую землю. А так Вы увеличиваете относительный вклад индуктивного выброса (он ведь и на земле ТД тоже)

[MikeSchir]

А что при всём этом на выходе происходит? Стабилизирует или нет? Пульсация на выходе? Покажите. Да, и ещё сигнал с датчика тока нужен.

А вот насчёт "leading edge blanking" - впервые слышу. В каких микросхемах есть это функция?

В UCC3808, например.



Сообщение отредактировал MikeSchir - Sep 28 2015, 10:54

[Oxygen Power]

А в чем конкретно Вы видите проблему и причину для неисправности для такого подключения?

Пропуск импульсов происходит из-за неустойчивой работы преобразователя. Бросок тока, протекаемый по демпфирующей цепи может влиять на устойчивость цепи ОС по току. Эта проблема комплексная. От разводки тоже многое зависит.

[Ydaloj]

я вообще не понимаю, зачем в пушпуле этот демпфер нужен
гасить фронт напряжения по окончании импульса он не будет особо
гасить фронт напряжения во время действия другого ключа он будет, эффективно, но зачем? ключ всё равно заперт

Сообщение отредактировал Ydaloj - Sep 28 2015, 17:15

[Oxygen Power]

я вообще не понимаю, зачем в пушпуле этот демпфер нужен
гасить фронт напряжения по окончании импульса он не будет особо
гасить фронт напряжения во время действия другого ключа он будет, эффективно, но зачем? ключ всё равно заперт

Чтобы полевик не сгорел от перенапряжения в закрытом канале.

[AlexeyW]

Пропуск импульсов происходит из-за неустойчивой работы преобразователя. Бросок тока, протекаемый по демпфирующей цепи может влиять на устойчивость цепи ОС по току. Эта проблема комплексная. От разводки тоже многое зависит.

Да, конечно. Так в том и дело, что установка демпфера параллельно только ключу - обычно более правильное и помехоустойчивое решение. ВЧ-помехи замыкаются в малоиндуктивном контуре транзистора и демпфера, не идя дальше.

[Ydaloj]

Чтобы полевик не сгорел от перенапряжения в закрытом канале.

от перенапряжения в закрытом канале спасает демпфер на плюс питания

а у конкретно этой цепочки есть вполне конкретное предназначение. Которое тут нужно как мёртвому припарка. Тем более с номиналами наугад.

AlexeyW, это не помехоподавляющая цепь, поэтому, никакие ВЧ помехи в контур ОС по току она не вносит. А вот настоящие результаты её работы, занесённые в ОС по току, как раз и могут привести к последствиям топикстартера.

[Evgenius_Alex]

А что при всём этом на выходе происходит? Стабилизирует или нет? Пульсация на выходе? Покажите. Да, и ещё сигнал с датчика тока нужен.

В UCC3808, например.

Прилагаю осциллограммы на выходе преобразователя (после дросселя) и на входе CS.

Номиналы резисторов R22, R35 в схеме были ошибочны - R35 = 51K, R22= 340K (для частоты 50 кГц).
ШИМ-контроллер запитан от 5 Вольт, дравйвер - от 15В.

Добавил на выходы ШИМ-контроллера цепочки leading edge blanking, так называемые - не помогло.

Более того, вышли из строя 2 транзистора и предохранитель на входе.

Может транзисторы были уже на подходе, до включения это цепочки или эта цепочка как-то этому поспособствовала - я не знаю.

В UCC3808, например.

Нормальное русское описание на UCC3808 есть?
Думаю может отказаться от UCC38083 и перейти на UCC3808, например, или на другой контроллер попроще без всяких премудростей?

Сообщение отредактировал Herz - Oct 7 2015, 13:26

Причина редактирования: Удаление избыточных иллюстраций.

Прикрепленные файлы

 222.pdf ( 46.62 килобайт ) Кол-во скачиваний: 49

 

[MikeSchir]

Прилагаю осциллограммы на выходе преобразователя (после дросселя) и на входе CS.

Осциллограммы с уже прицепленными транзисторами VT4, VT5?

ШИМ-контроллер запитан от 5 Вольт, дравйвер - от 15В.

У Вас сделано по схеме? или...? Не вводите в заблуждение - рисуйте как сделано. Ещё раз повторяю: UCC38083 от 5-ти вольт не работает! Пишите правду!

Добавил на выходы ШИМ-контроллера цепочки leading edge blanking, так называемые - не помогло.

Вы эти цепи проверяли? Хотя бы без силовой части? Но похоже они работают - нет передних пиков на токе, хотя там увидеть что-нибудь без микроскопа - проблема Какая у вас нагрузка? Уберите делитель с датчика тока, да и резистор датчика оставьте один, для начала. Пики в токе скорее всего связаны с наводкой коммутационных помех на земляной конец кабеля осциллографа. И вообще привыкните работать кабелем с делителем (штатным) не всегда безопасно втаскивать в схему ёмкость кабеля (порой больше 100 пФ). Напряжение на выходе вижу - около 120 В. А пульсации около 20 В - что-то гудит? Подумаем...
Что это за фигня внизу схемы? Отцепите её и подцепите вход 431-ой к делителю (не забудьте пересчитать нижний резистор). Отцепленную часть прицепите потом, если захотите

Более того, вышли из строя 2 транзистора и предохранитель на входе.

Тогда точно - убирайте делитель и резисторы датчика тока, оставьте один . И силовое напряжение подавайте плавно или небольшими скачками, а ШИМ и драйвер (честно говоря, дохлый и не для этого предназначен, без него было бы не на много слабее) запитайте отдельно.

Может транзисторы были уже на подходе, до включения это цепочки или эта цепочка как-то этому поспособствовала - я не знаю.

Пока что в этом бардаке (пардон )трудно что-нибудь понять. Какие транзисторы? на схеме не сказано.

Нормальное русское описание на UCC3808 есть?
Думаю может отказаться от UCC38083 и перейти на UCC3808, например, или на другой контроллер попроще без всяких премудростей?

Есть английское и у Унитроды куча схем применений.
Но главное то, что начинать надо с 20-ти ваттного устройства, а не с киловаттного, Сначала нужно получить представление о том во что ты можешь "попасть" . То есть сначала нужно научиться весло держать в руках, а уж потом лезть в порог 5-й категории, и то не сразу Очень советую сделать 20-тиваттничек, иначе ещё долго будут гореть транзисторы да и объяснять легче. Ну, решайтесь

Сообщение отредактировал MikeSchir - Sep 29 2015, 13:03

[Ydaloj]

марку транзисторов и диодов в студию
народ ждёт так же моточные трансформатора. На какую частоту он рассчитан?

вообще, чем больше инфы - тем достовернее предположения


контроллер не меняйте. научитесь с ним работать.

Сообщение отредактировал Ydaloj - Sep 29 2015, 14:56

[Evgenius_Alex]

марку транзисторов и диодов в студию
народ ждёт так же моточные трансформатора. На какую частоту он рассчитан?

вообще, чем больше инфы - тем достовернее предположения

контроллер не меняйте. научитесь с ним работать.

Схему с подписанными марками диодов и транзисторов прилагаю.
Трнасформатор рассчитан на частоту 50 кГц.

И ещё хотел спросить: резистор R22 (частотозадающий) правильный для 50 кГц? 340 кОм или таки 680 кОм?
Он задаёт частоту работы преобразователя или просто частоту осцилляции, которую надо пересчитывать для получения
требуемой частоты преобразования?

Я так понимаю, период - это когда отработали 2 MOSFET-ключа. Или я ошибаюсь?
Нигде этот тонкий момент не описан.

Осциллограммы с уже прицепленными транзисторами VT4, VT5?

Нет, осциллограммы сняты до прицепления транзисторов VT4, VT5

Прикрепленные файлы

 222.pdf ( 76.41 килобайт ) Кол-во скачиваний: 25

 

[НЕХ]

на первом выводе ucc38 каша из-за работы tl431 в в режиме компаратора ?

[Evgenius_Alex]

1. Осциллограммы сняты до подцепления трназисторов VT4, VT5.
2. По поводу ШИМ-контролера обманул - стоит UCC28086D. ))
3. Нагрузка - 2 последовательно включённые лампы накаливания 220В, 100Вт.
4. По поводу TL431 - не совсем понял что Вы имеете ввиду.
5. Почему драйвер дохлый и не предназначен для данных целей не могли бы пояснить?
6. ШИМ и драйвер запитаны отдельно. Или как Вы имели ввиду отдельно? Я сначала подаю питание на ШИМ и драйвер, потом подаю силу.

Схему с подписанными транзисторами и диодами прилагаю

Сообщение отредактировал Herz - Sep 30 2015, 17:38

Причина редактирования: Избыточное цитирование

Прикрепленные файлы

 222.pdf ( 76.41 килобайт ) Кол-во скачиваний: 25

 

[Stas]

1. Шим контроллер UCC38083 имеет порог включения/отключения, с гистерезисом. Включается при 12,5 выключается при 8,3. От 5 вольт он не должен работать. Его максимум питания не более 15В.
2. Скорее всего, цепь гашения фронта тока на транзисторах не будет успевать отрабатывать, если даже фронт этот имеется. У Вас низкое входное напряжение (80-150В), если транс культурно сделан, и силовые транзисторы "мягко" открываются, то небольшой емкости 220-510 пф вполне хватит. Можно конечно с такими штуками играть, но уже на заведенном макете. Пока может убрать цепь гашения на транзисторах от греха подальше?
3. делитель с токового датчика R12/R21 я так думаю, излишен. Порог срабатывания по току задается расчетом номинала резистора (ов) датчика тока R9-R11.
4. У Вас какие силовые транзисторы? Если с малым зарядом затвора и порогом включения ~5В, можно попробовать драйверить с ШИМ напрямую, вытекающий 0,5А, втекающий 1А ток его каскадов в некоторых случаях устроит. Драйвер конечно неудачно выбран, наверно поставили из того что было под рукой...
5. Для начала добейтесь устойчивого формирования сигналов управления силовыми ключами без высокого напряжения на первичной обмотке трансформатора. Смотрите на затворах ключей. Потом тоже самое с высоким напряжением на обмотке.
ШИМ контроллер вполне приличный. Зачем менять. Дальше советовать, пока бессмысленно. От куда появляется 24В, как сделан плавный запуск и пр...

Опоздал ))

UCC28086D может от 5 В работать ))

[Ydaloj]

Трнасформатор рассчитан на частоту 50 кГц.

вот вам очередной косяк
тактовую для шим-контроллера вы задали 50кГц
и совсем не учли, что

The output stages switch at half the oscillator frequency, in a push-pull configuration

таким образом, увеличив индукцию вдвое и загнав сердечник в насыщение с вылетом ключей.

Частота во все времена и у всех народов мира считается как 1/Т, а период, в свою очередь, считается, когда волна совершает 2 полупериода, плюс и минус

[Ydaloj]

5. Почему драйвер дохлый и не предназначен для данных целей не могли бы пояснить?

читаете вообще даташиты-то? или наугад ставите

ладно это задержка распространения, и фактические времена нарастания и спада меньше в 2 раза
но там 50нс, тут 50нс - вот вам и перекрытие фронтов. Посчитайте время отпирания-запирания затворов 100нКл от двух ампер.

Сообщение отредактировал Ydaloj - Sep 29 2015, 19:41

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Evgenius_Alex]

вот вам очередной косяк
тактовую для шим-контроллера вы задали 50кГц

В формуле расчёта RT, взятой из даташита, f ocs я задал равным 100кГц,
т.е. в 2 раза больше, чем требуемая частота преобразования конвертера.
В итоге получил RT=340 кОм.

Это правильно?

Сообщение отредактировал Herz - Sep 30 2015, 17:39

Причина редактирования: Избыточное цитирование

[MikeSchir]

В формуле расчёта RT, взятой из даташита, f ocs я задал равным 100кГц,
т.е. в 2 раза больше, чем требуемая частота преобразования конвертера.
В итоге получил RT=340 кОм.

Это правильно?

Правильно! А что, трудно измерить время от фронта до следующего фронта на одном из выходов микросхемы? Когда схема собрана, расчёт уже не представляет интереса .

Сообщение отредактировал MikeSchir - Sep 29 2015, 20:51

[Evgenius_Alex]

Правильно! А что, трудно измерить время от фронта до следующего фронта на одном из выходов микросхемы? Когда схема собрана, расчёт уже не представляет интереса .

Я измерял, просто на всякий случай переспросил )) Правильно. Период = 20 мкс
Как мне подсказал господин "Ydaloj", в схеме происходило перекрытие фронтов из-за медленного отпирания-запирания транзисторов.
В MOSFET-транзисторах постоянно гулял "сквозняк", вот они и по выходили из строя.

Т.е., надо увеличить зарядный ток затворов?

а ШИМ и драйвер (честно говоря, дохлый и не для этого предназначен, без него было бы не на много слабее) запитайте отдельно.

какой драйвер посоветуете для моего случая?

[Evgenius_Alex]

народ ждёт так же моточные трансформатора. На какую частоту он рассчитан?
вообще, чем больше инфы - тем достовернее предположения

Вы просили данные по трансформатору
Прилагаю скриншот расчёта из программы ExcellentIT

Эскизы прикрепленных изображений

 

[MikeSchir]

Как мне подсказал господин "Ydaloj", в схеме происходило перекрытие фронтов из-за медленного отпирания-запирания транзисторов.
В MOSFET-транзисторах постоянно гулял "сквозняк", вот они и по выходили из строя.

Т.е., надо увеличить зарядный ток затворов?

Не факт что всё именно так происходит. Если преобразователь работает какое-то время, "сквозняк" можно было бы увидеть. Вы видели? И если "сквозняк" есть, то не обязательно применять для борьбы с ним какие то супер-транзисторы и супер-драйверы. Достаточно было бы увеличить dead time, тем более, что на 50 кГц увеличить можно до 0,5 мкс свободно, а вот супер-микросхема ШИМ не может этого сделать - 100-200 нс и всё (да ещё зависит от всего: от температуры, напряжения питания ...). Во всех мс с внешним времязадающим конденсатором увеличить dead time можно было бы увеличением ёмкости.

какой драйвер посоветуете для моего случая?

Применяем FAN3100C Fairchild. Но, всё таки, дело не в драйвере. Ещё раз советую сделать маломощный преобразователь. Так Вы будете ближе к победе в значительно меньшие сроки.

Сообщение отредактировал MikeSchir - Sep 30 2015, 09:54

[Evgenius_Alex]

Понял. Спасибо за информацию.
Ну а по поводу транзисторов: из-за чего они могли выйти из строя?
Запас по току и напряжению большой. Ключи на 650В, 33А.

Надо же узнать причину. Если это произошло от перенасыщения сердечника трансформатора, то как с этим бороться?
Что необходимо добавить в схему?

[Ydaloj]

Ну а по поводу транзисторов: из-за чего они могли выйти из строя?

проблема комплексная.
Как сказали в Расследованиях авиакатастроф - "катастрофа не случается сама по себе. Ей всегда предшествует целая череда событий".
Можно установить причину выхода транзисторов. Но и эта причина не возникла сама по себе - у неё тоже есть причина возникновения, и т.д.
Исправляйте ошибки, изучайте, моделируйте, экспериментируйте. Сколько ещё транзисторов предстоит заменить - зависит от вашего подхода к разработке, ну и ваших "скилсов", разумеется.

Транзистор выходит из строя, если в какой-то момент времени мощность, выделяемая в кристалле, не успевает с него уйти. График SOA.

[MikeSchir]

Вы просили данные по трансформатору
Прилагаю скриншот расчёта из программы ExcellentIT

Почему "Стабилизация выходов" отметили "нет"? Зачем тогда такой "огород" в схеме?

[Evgenius_Alex]

проблема комплексная.
Исправляйте ошибки, изучайте, моделируйте, экспериментируйте. Сколько ещё транзисторов предстоит заменить - зависит от вашего подхода к разработке, ну и ваших "скилсов", разумеется.

С удовольствием промоделировал, знал бы где.
Например, в Multisim 10, ШИМ-контроллера UCC3808x (2808x) нет.

Как промоделировать ассиметричность работы плечей, из-за которых происходит насыщение, с последующим
выходом из строя из ключей?

[НЕХ]

Асимметричность может вызываться TL431
Поставьте, наконец, резистор между ОУ и tl431 !!!

[MikeSchir]

Асимметричность может вызываться TL431
Поставьте, наконец, резистор между ОУ и tl431 !!!

Да, без резистора не работает конденсатор С10, а это означает что желаемой частотной коррекции нет. Но лучше, как я уже говорил, убрать эту часть схемы и соединить вход 431-й с точкой делителя R27, R28, а уж потом, когда всё будет правильно работать, удовлетворить свои фантазии по управлению ШИМом.

[wim]

по поводу транзисторов: из-за чего они могли выйти из строя?

А почему бы не посмотреть что у них на стоке?

[Evgenius_Alex]

А почему бы не посмотреть что у них на стоке?

Были иголки на стоке, но не выше 300В-350В это точно.

[wim]

Были иголки на стоке, но не выше 300В-350В это точно.

Это с трансформатором, c которым невозможно стабилизировать выходное напряжение? Или Вы его уже перемотали?

С удовольствием промоделировал, знал бы где.
Например, в Multisim 10, ШИМ-контроллера UCC3808x (2808x) нет.

Модель UCC38083 обнаруживается гуглом практически мгновенно, было бы желание:

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Herz]

Прилагаю осциллограммы на выходе преобразователя (после дросселя) и на входе CS.

Сожмите картинки. Там совершенно нечего рассматривать в таком гигантском разрешении. И поаккуратнее с оформлением постов. Сплошное избыточное цитирование, пустые строки... Не надо растягивать тему.

[Evgenius_Alex]

Модель UCC38083 обнаруживается гуглом практически мгновенно, было бы желание:

А как промоделировать ассиметрию в работе плечей пуш пул преобразователя?
Как измерять (определить) в реальном устройстве, что трансформатор вошёл в насыщение?

[Ydaloj]

для этого лучше всего почитать умную книжку какую-нибудь.
прессмана, к примеру. правда, она только на английском (

[wim]

А как промоделировать ассиметрию в работе плечей пуш пул преобразователя?

А с чего Вы решили, что она вообще существует? Из-за пропуска импульсов? Так этому может быть несколько причин и самая первая, о чем уже говорили - недостаточная компенсация наклона (slope compensation). ПМСМ, Вы взяли на себя непосильную задачу, но, если уж непременно хотите добить вариант с UCC38083, то по крайней мере моделированием убедитесь, что схема работоспособна.

Как измерять (определить) в реальном устройстве, что трансформатор вошёл в насыщение?

Теоретически можно определить по сигналу с датчика тока - если "пила" круто загибается вверх, значит это уже случилось. Только на практике ключи могут бахнуть раньше, чем Вы что-нибудь увидите. Поэтому лучше не доводить трансформаторы до греха, а просто научиться считать их по формулам - они, в отличие от программ, наглядно показывают что на что влияет.

[Evgenius_Alex]

А с чего Вы решили, что она вообще существует? Из-за пропуска импульсов? Так этому может быть несколько причин и самая первая, о чем уже говорили - недостаточная компенсация наклона (slope compensation). ПМСМ, Вы взяли на себя непосильную задачу, но, если уж непременно хотите добить вариант с UCC38083, то по крайней мере моделированием убедитесь, что схема работоспособна.

Хотел поинтересоваться: как промоделировать реальный трансформатор?
Какие параметры надо учитывать?
Как их замерять в реальном трансформаторе?

[copyserv]

Вот, наконец, встретил друга по несчастью. Такая же проблема, но в иной топологии преобразователя. В результате экспериментов пришел к убеждению, что ШИМ, обратные связи, DT ни причем. Трансформатор тоже. Проблема как-то связана с драйвером ключей. В своей схеме (DC-AC) я управляю IR-кой с микроконтроллера. Сначала использовал драйверы с раздельными входами верхнего и нижнего канала (наподобие Вашего), сейчас это IR21844 (один TTL совместимый вход, регулируемое DT). Как-то влияет на этот тип драйверов емкость Миллера, но не совсем понимаю, как. Играя затворными сопротивлениями, удавалось полностью избавляться от пропусков, однако, в ущерб динамике и с риском самопроизвольного открывания ключей. С слабыми ключами (5А, 600V) такого пропуска нет, а вот с STP25NM50 - есть.

[Ydaloj]

Такая же проблема, но

и такие же способы решения.
ставите драйвер для более быстрого переключения ключей
получаете более резкие фронты у импульсов, порождающие высокие значения dI/dt
при неудовлетворительной разводке имеете помехи, приводящие к таким последствиям.

Стоит затянуть фронты - и проблема устраняется, по крайней мере вы так считаете. На самом деле амплитуда помехи становится недостаточна для ложных срабатываний. До поры до времени.

Сообщение отредактировал Ydaloj - Oct 18 2015, 18:05

[copyserv]

Я не сторонник беспочвенного увеличения затворных сопротивлений. Варьировал ими в целях эксперимента. Относительно разводки - эффект тот же и на удалении драйвера от затвора на расстояние резистора МЛТ-0,125. По поводу dI/dt - понимаю, имеется в виду в цепи затвора? Но тогда, действительно, порочный круг. Как-то нужно эффективно ограничить dU/dt на стоке, тогда и влияние емкости Миллера на затвор уменьшится, можно увеличить Rg, следовательно. Но применяя RCD, неудовлетворен динамическими потерями.

[Ydaloj]

dU/dt на стоке ограничивается для уменьшения потерь при запирании ключа, но никак не для помехозащищённости токовой ОС
именно она может блокировать работу контроллера, как видно на осциллограмме - импульс вроде начался (иголка), затем оп! - и резко обрывается, и со следующей пилой от генератора контроллер снова пытается отпереть ключ.
ОС по напряжению так не умеет, либо в момент отпирания на вход FB опять же поступает что-то запредельное.

- что это там на осциллографе, бэрримор?
- помехи, сэр.
- а что они там делают, бэрримор?
- идут на вход обратной связи, сэр.
- а зачем они туда идут, бэрримор?
- пи..... кривая разводка, сэр

Сообщение отредактировал Ydaloj - Oct 19 2015, 18:50

[copyserv]

 P_CAD_EDA____Sheet1_.pdf ( 14.38 килобайт ) Кол-во скачиваний: 150

 P_CAD_EDA____Sheet2_.pdf ( 15.99 килобайт ) Кол-во скачиваний: 199


Никаких обратных связей. Иголка - начало неосуществленного импульса - это правда.

[Ydaloj]

осциллограмма с меги взята или с ИРки?

Паразитные индуктивности в главных токовых шинах могут запасать значительную среднюю энергию, вызывать выключение
ключей, при этом могут проявляться следующие эффекты:
( всплески высокого напряжения;
( дополнительная мощность рассеивания в переключающих прибора за счет запасания энергии индуктивности;
( возбуждение помех, проявляющееся в ошибочном срабатывании. Помеха может нарушать работу схемы управления, что
проявляется в ошибочном срабатывании или в ложном цикле работы ключей. Всплеск отрицательного сверхнапряжения
на опорном выходе (вывод 5, VS) затвора МОП(транзистора верхнего уровня может разрушить ИС драйвера

и тем более я вижу две раздельные платы с длинными проводами, которым сам Ьог велел ловить помехи и глушить ими драйвера
мух от котлет надо разделять. Дрова - с транзисторами, мега - снаружи, итс райт

0,15Ом - мина замедленного действия

[copyserv]

Нет, дорожки там коротенькие, а силовые жирнинькие. Схема для личного удобства так разделена.
Вот почему меня беспокоят входная емкость ключей и dU/dt:





Причем усиленная повторителями схема ведет себя аналогично, за исключением того, что импульсы драйвера теперь не теряются.
 PWM________________.pdf ( 17.65 килобайт ) Кол-во скачиваний: 122


Осциллограммы с ИР-ки.

0,15 Ом - да, но это временно, да и включен он для контроля среднего тока. Смещения управления нижним ключем нет.


Сообщение отредактировал copyserv - Oct 19 2015, 19:38

[Ydaloj]

силовые не должны быть жирненькие. силовые должны быть широкенькие.
ну не знаю, я увидел 2 схемы на разных листах, соединённых через разъём и сделал вывод, что дрова находятся на отдельной плате от транзисторов. За это товарищ Сталин велел бы "расстрэлять".

[copyserv]

Да черт с ними с дровами. Я уже раз 20 перестраивал монтаж ничего не меняется. От наличия/отсутствия нагрузки, демпфирующих цепей мало что меняется. Зазубрины на управляющих импульсах остаются при любом значении HV. Их нет только тогда, когда HV не подано. До этого ставил STF3NK80Z - импульсы были чистыми.

Я наврал немного. Демпфер (простейшая RC, повешенная на землю) убирает зазубрину на фронте импульса.

... но не во всем диапазоне коэффициента заполнения, который находится по проекту в диапазоне 0.2 ... 0.8.

Сообщение отредактировал copyserv - Oct 19 2015, 20:56

[Ydaloj]

вы всё-таки ответьте прямо - драйвера находятся около транзисторов или на отдельной плате, пусть даже на штыревом разъёме, впаянным вертикально в "материнку"
?

[copyserv]

Сейчас на отдельной плате. Ну, как у китайцев с EG8010. Но до этого на одной с ключами (несколько вариантов разводки). Затворные резисторы с диодами стоят на силовой. Общая длина линий управления затворами ~30мм.

[Plain]

Не будет ничего в таком виде работать. Столько возни, и всё напрасно.

Драйверы, вместе с собственным локальным питанием и аппаратной защитой, должны быть в нуле миллиметров от их транзисторов и силовых конденсаторов, которые, соответственно, тоже должны быть как можно мельче размерами. И разумеется, без триллера чего-либо подстроечного.

Т.е. каждый полумост должен быть минимальных физических размеров, автономным и полностью самодостаточным узлом, включая помехоустойчивый интерфейс входного сигнала.

Микроконтроллер должен выдавать никаких не два, а единственный сигнал ШИМ-синуса, который аппаратно должен инвертироваться отдельным внешним инвертором и поступать на второй полумост моста.

[Evgenius_Alex]

и такие же способы решения.
ставите драйвер для более быстрого переключения ключей
получаете более резкие фронты у импульсов, порождающие высокие значения dI/dt
при неудовлетворительной разводке имеете помехи, приводящие к таким последствиям.

Стоит затянуть фронты - и проблема устраняется, по крайней мере вы так считаете. На самом деле амплитуда помехи становится недостаточна для ложных срабатываний. До поры до времени.

А как найти разумный компромисс, чтобы и фронты не были резкими, но и чтобы не сильно затянутыми? Где эта грань?

Я вот заказал MOSFET-ы и пока они в пути думаю, с чего начать проверку работоспособности, какие эксперименты произвести.

Начать с малых входных напряжений и выходных мощностей, например, Uвх= 30-40 В Pвых = 80-100 Вт.
И только после того как оно заработает, перезодить на более высокие напряжения и мощности?

Это правильный подход?

[copyserv]

Начать с малых входных напряжений и выходных мощностей, например, Uвх= 30-40 В Pвых = 80-100 Вт.
И только после того как оно заработает, перезодить на более высокие напряжения и мощности?

Это правильный подход?

Я именно так и делаю. Если схема подозрительно ведет себя при HV = 12...24V, и с минимальной нагрузкой, останавливаюсь, расследую. Причем, я несколько не согласен с некоторыми мнениями по поводу разводки цепей. А именно, на стадии макетирования, при малых токах и напряжениях, какя разница в длине проводников 1 или 3 см, ширине 8 или 5 мм? А потом, исследуя промышленные сварочные инверторы, например, можно заметить, что топология разводки плат в них диктуется не только соображеними наилучшей ЭМС, но и технологичности процесса изготовления.

[Ydaloj]

ну с таким подходом далеко не уйдёте.
литература вот что пишет:

Следующий пример поясняет некоторые из этих проблем: предположим, что Q1 (см. рис. 1) переключает ток нагрузки в 10А
за 20нс. При наличии индуктивности в токовых линиях в 10нГн при выключении может быть отмечен всплеск напряжения
в 5В. Приблизительно такую же индуктивность в 10нГн имеет отрезок круглого провода AWG24 длиной 3/4 дюйма.

Конечно, если вы - джедай 80лвл по разводке высокоскоростных сильноточных плат, то можете себе позволить тянуть линию хоть 10см до затвора и обратно, как делается в конвертерах питания на материнских платах. А если вы не волшебник, а только учитесь, и всяческих хитростей не разумеете, то соблюдайе правила, а иначе - никак.

[copyserv]

Нет, я не джедай, потому и спрашиваю мнения сообщества. Прошу помощи в анализе форм сигнала на затворе нижнего ключа. Мощность в нагрузке ~1W.

При отсутствии питания моста и любом коэффициенте заполнения. HV = 0V, D = (0.2 ... 0.8):


HV = 30V, D = 0.2:


HV = 30V, D = 0.8:


HV = 15V, D = 0.8:

[Ydaloj]

можно защищать кандидатскую по психологии и девиантному поведению. слишком много в последнее время появилось людей, которым все по нескольку раз говорят, что они делают что-то не так, а они пропускают это мимо, как сквозной пропуск поездов на ЖД станции - тут вошло - там вышло
copyserv, не будьте одним из них, включите голову. у вас кривая разводка платы. любой специалист вам это скажет, любой апноут это подтвердит - драйвер ключа ставится вблизи ключа, соединяется с ним как можно короткими и широкими шинами и блокируется конденсатором по питанию.
сначала исправьте топологию, добавьте конденсаторы, потом анализируйте происходящее на затворе. если, конечно, будет что анализировать.
всё.

[_Pasha]

И разумеется, без триллера чего-либо подстроечного.

законспектирую

--
по теме: кривая разводка. (может услышит )

[Evgenius_Alex]

и такие же способы решения.
ставите драйвер для более быстрого переключения ключей
получаете более резкие фронты у импульсов, порождающие высокие значения dI/dt
при неудовлетворительной разводке имеете помехи, приводящие к таким последствиям.

Стоит затянуть фронты - и проблема устраняется, по крайней мере вы так считаете. На самом деле амплитуда помехи становится недостаточна для ложных срабатываний. До поры до времени.

Ещё такой вопрос: как убедиться, что проблема именно в быстром переключении ключей, а не в чём-то другом?
Какие эксперименты надо поставить, чтобы исключить влияние других факторов и дать однозначный ответ?

[Ydaloj]

А как найти разумный компромисс, чтобы и фронты не были резкими, но и чтобы не сильно затянутыми? Где эта грань?

резкий фронт/спад порождает кучу звона и помех, требует тщательнейшей разводки, минимизации длин дорожек, зато потери на переключение при этом наименьшие.
затянутые импульсы приводят к повышенным потерям на переключение.
а истина, как обычно, где-то между.

как убедиться - осциллографом. только не советским учебным школьным, а нормальным контрольно-измерительным прибором.

[Evgenius_Alex]

и такие же способы решения.
ставите драйвер для более быстрого переключения ключей
получаете более резкие фронты у импульсов, порождающие высокие значения dI/dt
при неудовлетворительной разводке имеете помехи, приводящие к таким последствиям.

Стоит затянуть фронты - и проблема устраняется, по крайней мере вы так считаете. На самом деле амплитуда помехи становится недостаточна для ложных срабатываний. До поры до времени.

В общем, заработал у меня ШИМ без пропусков. Правда, пока только с входным напряжением 35В.
Подключил на выход нагрузку, чтобы получить ток нагрузки 3А и всё заработало с правильными красивыми осциллограммами.
Но ненадолго. Вышел из строя 15-и вольтовый DC-DC преобразователь TMV2415S, питающий драйвер IR2113.
Кроме драйвера, он ничего не питает. Выходной ток TMV2415S равен 66 мА. Вот ломаю голову из-за чго это могло произойти.

Может это произойти из-за того, что в моменты отпирания ключей, драйвер выдаёт ток 2А (кратковременный), и, соответственно,
в эти моменты потребляет очень большой ток, что и повлекло за собой выход из строя TMV2415S?

[Herz]

Но ненадолго. Вышел из строя 15-и вольтовый DC-DC преобразователь TMV2415S, питающий драйвер IR2113.
Кроме драйвера, он ничего не питает. Выходной ток TMV2415S равен 66 мА. Вот ломаю голову из-за чго это могло произойти.

Это тот, который на схеме у Вас указан как AM1D 2415S? У него, по даташиту, есть защита от короткого замыкания по выходу. Остаётся только перегрев. Не был замечен?

[Evgenius_Alex]

Это тот, который на схеме у Вас указан как AM1D 2415S? У него, по даташиту, есть защита от короткого замыкания по выходу. Остаётся только перегрев. Не был замечен?

Он самый. Перегрев может и был, но замечен не был. На ощупь его не пробовал а запаха от него никакого не исходило.

[Evgenius_Alex]

Доброго времени суток!

Вышел из строя ШИМ-контроллер в который раз. Уже не знаю на что грешить.
Есть подозрение, что это происходит из-за того, что выход ШИМ-контроллера
подключён напрямую на вход драйвера и необходимо ставить токограничивающие
резисторы. Если преположение имеет место быть, то какие резисторы необходимо ставить,
как их првильно рассчитать?

Заранее благодарю.

[Ydaloj]

ну и сколько по паспорту потребляет драйвер по входу, и сколько умеет шимконтроллер?

вопрос этот очевидный, и должен был появиться в вашей голове сразу же, одновременно с появлением этого предположения

[Evgenius_Alex]

ну и сколько по паспорту потребляет драйвер по входу, и сколько умеет шимконтроллер?

вопрос этот очевидный, и должен был появиться в вашей голове сразу же, одновременно с появлением этого предположения

ШИМ выдаёт 0.5 А, если верить разделу Features в даташите на UCC38083.
А потребление по входу драйвера IR2113 не нашёл. Ткните, пожалуйста!

[Ydaloj]

если в таблицах не можете найти, может на графиках увидите?
давайте-ка, учитесь добывать информацию. Всю жизнь со свечкой рядом никто стоять не будет.

может, вы инглиша не штудировали, потому и траблы? Так ведь в спеках раздел про фьючерсы увидели как-то...

[MikeSchir]

Вышел из строя ШИМ-контроллер в который раз. Уже не знаю на что грешить.

Да посмотрите Вы хоть раз в ДШ в раздел absolute maximum ratings и увидьте, наконец, что

Supply voltage, VDD (IDD < 10 mA) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 15 V

Я уже говорил Вам об этом в теме про сгоревший ШИМ контроллер посты #18, #21: http://electronix.ru/forum/index.php?showt...p;#entry1361985 и говорил что минимально нужно сделать для того что бы исправить ошибку.
Скажу ещё раз: поставьте между выходом источника питания мс и конденсатором питания мс резистор 100...200 Ом.
И вообще, Вам пора уже обновить схему из первого поста, если, конечно, что-то меняли в ней.

Сообщение отредактировал MikeSchir - Nov 12 2015, 10:30

[Evgenius_Alex]

Да посмотрите Вы хоть раз в ДШ в раздел absolute maximum ratings и увидьте, наконец, что
Я уже говорил Вам об этом в теме про сгоревший ШИМ контроллер посты #18, #21: http://electronix.ru/forum/index.php?showt...p;#entry1361985 и говорил что минимально нужно сделать для того что бы исправить ошибку.
Скажу ещё раз: поставьте между выходом источника питания мс и конденсатором питания мс резистор 100...200 Ом.
И вообще, Вам пора уже обновить схему из первого поста, если, конечно, что-то меняли в ней.

Последовал Вашим указаниям. Поставил между выходом источника питания мс и конденсатором питания мс резистор равным 100 Ом.
ШИМ-контроллер не горит (тьху-тьху-тьху).

Схема, правда, не работает так как надо. Цель какова: хочу выжать с трансформатора максимальную требуемую мощность.
Для этого разорвал ОС (Резистор R39 и оптрон D3 на схеме) и вывод CTRL отцепил от всей схемы и посадил на +5В через резистор 4,7 кОм.
Сделал это для того, чтобы получить максимальный цикл заполнения 50% (Full Duty Cycle Output).

В итоге: до того как подаю силу, на выходах ШИМа полный цикл заполнения.
После подачи силы - импульсы на выходе ШИМа сокращаются и начинают "гулять" в пределах 20-30%.
Посмотрел сигнал на токовом входе CS - пила с "иголками" и большим уровнем помех (шума).

Вопрос: как с этим бороться.? Если дело в разводке, то как убедиться на 100%, что дело именно в ней?

[NeonS]

Хочу отметить, что у Вас есть отличная жилка менеджера: с шутками-прибаутками Вашу разработку по частям ведет весь форум.

[Ydaloj]

NeonS, наверное, уже год прошёл с того дня. А воз и ныне там.

Вопрос: как с этим бороться.? Если дело в разводке, то как убедиться на 100%, что дело именно в ней?

Давайте сначала.
нужна ВСЯ инфа по устройству.
Схема, печать. Со всеми свистелками.
Входные и выходные параметры.
моточные данные всех моточных изделий.

Если желаете чисто ответы на вопросы, то надо 1) правильно разработать схему и развести плату 2) перепроверить расчёты.

[NeonS]

Вы понимаете, Ydaloj, соискатель ищет готовые ответы на вопросы, упорно уходя от изучения сути. Вот в чем проблема. Я понимаю Ваше желание помочь, но мне кажется будет непросто. С другой стороны - даже мне становится интересно - вот ждем схемы "со всеми свистелками и свирестелками"

Сообщение отредактировал Herz - Nov 18 2015, 21:29

Причина редактирования: Избыточное цитирование

[варп]

Вставлю до кучи свои пять копеек...

...
В итоге: до того как подаю силу, на выходах ШИМа полный цикл заполнения.
После подачи силы - импульсы на выходе ШИМа сокращаются и начинают "гулять" в пределах 20-30%.
Посмотрел сигнал на токовом входе CS - пила с "иголками" и большим уровнем помех (шума).

Вопрос: как с этим бороться.? Если дело в разводке, то как убедиться на 100%, что дело именно в ней?

Evgenius_Alex, Вы один шаг не дошли... - Вы пробовали "После подачи силы" вход CS тупо на землю посадить...? Любопытно узнать - при этом "начинают "гулять" в пределах 20-30%. прекращается? Если - да, то от сюда и надо плясать....

[Ydaloj]

Вы пробовали "После подачи силы" вход CS тупо на землю посадить...?

бабахнет

[Herz]

Вопрос: как с этим бороться.? Если дело в разводке, то как убедиться на 100%, что дело именно в ней?

Ответ: сделать другую, по правилам. (Предполагаю следующий вопрос: а как правильно? )
Ну, или приведите здесь фото разводки, чтобы можно было дать конкретные замечания.

P.S. NeonS, я уже неоднократно редактировал Ваши сообщения, убирая избыточные цитирования. Надеялся, что намёк был замечен. Вижу - не помогает. Прошу: постарайтесь не нажимать тупо на кнопку "Reply", а цитировать только то, что необходимо.

[MikeSchir]

Вопрос: как с этим бороться.? Если дело в разводке, то как убедиться на 100%, что дело именно в ней?

Дело было не в бобине... Дело в Вашей голове. Разводка здесь не при чём. Прежде нужно знать основные принципы построения двухтактного устройства, а Вы берёте "крутую" микросхему и думаете, что она - Ваше ВСЁ. Сначала определитесь, что Вам нужно: устройство, имеющее определённые ВХОД и ВЫХОД, заданные габариты и т.п. , или какой-нибудь двухтактник "покрутить", как самоцель? Если второе, то это долгий путь в никуда, ну по крайней мере, ещё страниц на 10, как это уже бывало на форуме, пока Герц не остановит

[MikeSchir]

В итоге: до того как подаю силу, на выходах ШИМа полный цикл заполнения.
После подачи силы - импульсы на выходе ШИМа сокращаются и начинают "гулять" в пределах 20-30%.
Посмотрел сигнал на токовом входе CS - пила с "иголками" и большим уровнем помех (шума).

А трансформатор по индукции "держит" полное открытие ШИМ? И вообще, двухтактник с current mode (Вам понятно что это такое? ) "не любит" полного раскрытия, по Вашему - Full Duty Cycle Output. Если нет спада тока (или очень короткий) в дросселе в паузе, то он (current mode) "не понимает" как ему работать, и не понятно какой величины (уходит в бесконечность) должна быть slope compensation (Вы представляете себе, что это и для чего если нет, то см. U-95, U-110, U-111 от Unitrode). Всё это - маленькая толика того, чем Вы пренебрегаете, знали бы - таких вопросов не задавали бы или задавали бы на хорошем уровне.

Сообщение отредактировал MikeSchir - Nov 19 2015, 13:16

[NeonS]

Посмотрел я начальную схему (на первой странице темы) - масса странностей, недоработок - видимо, просто макет.
Имеется push-pull источник на 700Вт от входных 80...150В, (то есть не PFC), но почему-то присутствуют еще и 24В на той же стороне. Питание контроллера и драйвера осуществляется от +15В со скромным конденсатором 1uF на всех. Усилитель обратной связи на вторичной стороне получает +\-5В от неизвестного источника, причем время его пробуждения и связь с основным источником неизвестны. Сама обратная связь спроектирована неверно, о чем совершенно правильно писал HEX, но не был услышан. Для "драйверования" MOSFETs почему-то выбрана IR2113, предназначенная для half-bridge (не криминал, но все же есть более удобные и крепкие low side драйверы). Использование тяжелых TVS в gate транзисторов - удивительное явление, я не говорю уже о фиксаторах и демпфировании в drain.
В общем, все коллеги давали дельные советы, но автор куда-то подевался, пока мы тут наперебой стараемся помочь.

[Ydaloj]

NeonS, с того времени схема должна была претерпеть какие-то изменения
во всяком случае, рекомендованные коллегами, а их немало.

так-то что... можно и помочь человеку, желающих много
но чтобы слова не как об стенку горох, а хотя бы с каким-то выхлопом, результатом.

[NeonS]

Ydaloj, да я и не против помочь (вот ворчу, но все-же заглянул в схему, прочитал отзывы). Сдается мне, не потянет наш автор 700Вт источник даже с нашей горячей помощью - тяжеловатый проект для начинающего. Можно подсказать какой-то нюанс, ситуационную задачу, но вести весь проект с начала и до конца только советами - mission impossible.

[Evgenius_Alex]

А трансформатор по индукции "держит" полное открытие ШИМ? И вообще, двухтактник с current mode (Вам понятно что это такое? ) "не любит" полного раскрытия, по Вашему - Full Duty Cycle Output.

Что значит трансформатор"держит" по индукции полное открытие ШИМ? И если current mode "не любит" полного раскрытия, то как с ним быть дальше а таком случае?
Я потерялся...

[Ydaloj]

Что значит трансформатор"держит" по индукции полное открытие ШИМ?

Это значит, не насыщается ли трансформатор при Кзап=макс. Хотя бы по расчётам. Если ошибок в них нет. Банальная ошибка в расчёте ИИП на двухтактных контроллерах - это быть уверенным, что рабочая частота трансформатора равна рабочей частоте генератора в контроллере, хотя в нём она делится на 2, чтобы плечи работали поочерёдно. В итоге на выходе имеем частоту в 2 раза меньше расчётной, и транс естественно улетает в насыщение от таких надругательств.

И если current mode "не любит" полного раскрытия, то как с ним быть дальше а таком случае?

Не выводить его в такой режим, как же ещё?

Я потерялся...

Так вам давно сказали, что вы полезли в дебри без знаний. Начните с 3843, у неё достаточно широкие возможности и много литературы.

[Evgenius_Alex]

Банальная ошибка в расчёте ИИП на двухтактных контроллерах - это быть уверенным, что рабочая частота трансформатора равна рабочей частоте генератора в контроллере, хотя в нём она делится на 2, чтобы плечи работали поочерёдно. В итоге на выходе имеем частоту в 2 раза меньше расчётной, и транс естественно улетает в насыщение от таких надругательств.

Я установил частоту осцилляции для генератора ШИМ равную 100 кГц, (R22 = 340 кОм), трансформатор рассчитан на 50 кГц.
Выкладываю последний вариант схемы.

Не выводить его в такой режим, как же ещё?

Как мне уставить Кзап = 0.45, к примеру? Это максимальный для моей схемы коеффициент заполнения (по расчётам).

Прикрепленные файлы

 111.pdf ( 60.49 килобайт ) Кол-во скачиваний: 30

 

[варп]

Evgenius_Alex, уже долго смотрю на Ваши муки, и мучаюсь сам... Очень хочется Вам помочь, но для этого нужно написать миллион букв, и не факт, что это Вам поможет...
Чтобы решать подобные проблемы, большинство присутствующих до этого огромную кучу "дерьма" съели... Противно, но успокаивает то, что только так приобретается необходимый опыт....
По сути проблем - моё мнение:
...В этом проекте - всё против Вас. Push-pull, при кажущейся своей простоте, штука довольно противная... Посмотрите как борются с ними любители автозвука, собирая на них БП для усилителей - добиваются абсолютной симметрии плечей...
На мой взгляд, что происходит у Вас - допустим, из-за недостатков монтажа, происходит первый пропуск импульсов ... Что происходит дальше? Из-за пропущенных импульсов в соседнем канале, трансформатор насыщается... ,трансформатор превращается в кусок провода. При очередном открытии силового ключа, ключ естественно уходит в защиту по току, провоцируя при этом кучу импульсных помех, которые вновь провоцируют пропуск импульсов.... Вот всё и колбасит без конца... Когда, при таком раскладе пробьётся силовой ключ - лишь вопрос времени...
Уверен - специально устанавливать Кзап = 0.45 - не нужно...,не смотря на то, что это контроллер current mode... Вот почему - на холостом ходу ( или при малых токах нагрузки), вход CS не участвует в ограничении длительности цикла.... Если и сигнала CTRL нет в данный момент, то длительность циклов просто установится 49/49%.... Это не смертельно....
Чтобы решить подобные проблемы необходимо хорошо понимать как чего булькает, проявлять фантазию и, отключая всё второстепенное ( что Вам советовали неоднократно), искать цепи оказывающие НАИБОЛЬШЕЕ влияние на проблему. Именно поэтому я советовал Вам попробовать подключить вход CS на землю, и посмотреть как это влияет на пропуск импульсов... Чтобы исключить пробой ключей при настройке - ограничьте ток в цепи питания ( обычной , последовательно включенной лампочкой ) и снизьте напряжение питания...
----------------
... Вы поймите - разработка нового, пусть и стандартного устройства - трудоёмкая работа... Зачастую приходится собирать 2-5 промежуточных макетов, в которых постепенно устраняются все выявленные в предыдущем варианте недочёты... Пытаться что-то кардинально изменить, ничего не меняя по-сути - не получится... Порой приходится вообще отказываться от первоначального варианта, потому, что становится понятно - устранение всех выявленных недочётов возможно, но абсолютно нерентабельно...

Сообщение отредактировал варп - Nov 28 2015, 03:21