Активная нагрузка, симистор и помехи Опции

[KAlexn]

Нагрузка 200 Вт (нагреватель) включается симистором в нуле (ну почти в нуле) микросхемой МОС3062. Регулировок никаких нет - вкл\ выкл.
Нужно ли заморачиваться в этом случае по поводу помех в сеть, ставить сетевой фильтр.

[Ydaloj]

а кто у вас будет источником помех, от которого вы хотите защитить сеть?

[KAlexn]

а кто у вас будет источником помех, от которого вы хотите защитить сеть?

Симистор и будет, он же каждый пол период будет быстренько включаться с током в 1 ампер. Правда напряжение при этом несколько вольт.

Хотя да ток будет не такой большой.

Сообщение отредактировал KAlexn - Oct 27 2015, 13:44

[Александр1]

Нужно ли ... ставить сетевой фильтр.

По всем правилам фильтр должен быть. Другое дело-практика. Чему ваш симистор будет мешать? (чувствительная аппаратура)
В дешевых компьютерных БП, и не только в них, дроссели фильтров просто не устанавливают. И все это многообразие БП работает. Но и уровень помех в быту вряд ли кто измерял.

[KAlexn]

Но и уровень помех в быту вряд ли кто измерял.

К сожалению не для быта.

[Herz]

По всем правилам фильтр должен быть.

К сожалению не для быта.

А на производстве или где-то ещё на приборы с релейным управлением (включаются-выключаются) фильтры ставят?

[Tanya]

Нужно ли заморачиваться.

Нет.

[KAlexn]

А на производстве или где-то ещё на приборы с релейным управлением (включаются-выключаются) фильтры ставят?

В данном случае не совсем релейный режим. Это управление нагревателем, темпер. которого надо регулировать. Регулирование не фазовое, а за счет большой энерции
вроде как релейное. Но чтобы не было скачков тока при включении ключа, симистор включается при напряжении в несколько вольт.
Да вот пример:

Сообщение отредактировал KAlexn - Oct 28 2015, 06:30

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Александр1]

В данном случае не совсем релейный режим. Это управление нагревателем, темпер. которого надо регулировать. Регулирование не фазовое, а за счет большой энерции
вроде как релейное. Но чтобы не было скачков тока при включении ключа, симистор включается при напряжении в несколько вольт.

В сообщении 6 речь шла не о вашем устройстве, а о том что в промышленности еще много используется старого оборудования где включение происходит механическими контактами. Например, когда работает электромостовой кран в цехе, то контакторы на нем сверкают как новогодняя елка. Тут помех-море.
В вашем случае-если устройство будет работать в лаборатории, рядом с чувствительным оборудованием, то это одна ситуация. А если на промпредприятии, то, действительно, не стоит заморачиваться с фильтрами.

[KAlexn]

В вашем случае-если устройство будет работать в лаборатории, рядом с чувствительным оборудованием, то это одна ситуация.

Да там и будет работать.
На картинке написано: "Схема коммутации нагрузки в момент перехода сетевого напряжения через ноль минимизирует уровень создаваемых устройством помех."
вот меня это и интересует. Меня интересует практика, может достаточно поставить емкость Х2 на сетевые провода или же нужен более сложный фильтр, чтобы пройти сертификацию.

[Александр1]

Если предстоит сертификация, то, я думаю, лучше сразу сделать по правилам, чтобы не переделывать.

[Tanya]

. Меня интересует практика, может достаточно поставить емкость Х2 на сетевые провода или же нужен более сложный фильтр, чтобы пройти сертификацию.

Ваша схема включения Вашей (200 ватт) нагрузки не создает (почти...) высокочастотные помехи, для которых предназначен такой фильтр. Фильтры должны быть на питании измерительной части и на ее входах. Помех и так хватает от соседей.
Ваша нагрузка будет вызывать небольшое проседание сети. И только.

[KAlexn]

Ваша нагрузка будет вызывать небольшое проседание сети. И только.

симисторы быстренько включаются. Вот может нужно несколько затянуть фронт включения, поставив с ним последовательно небольшую индуктивность.

[Tanya]

симисторы быстренько включаются. Вот может нужно несколько затянуть фронт включения, поставив с ним последовательно небольшую индуктивность.

Не нужно. Они включаются при небольшом напряжении... Точнее - не включаются при большом.

[Ydaloj]

Симистор и будет, он же каждый пол период будет быстренько включаться с током в 1 ампер

Враки. В нуле напряжения через активную нагрузку не течёт ток.

[KAlexn]

В нуле напряжения через активную нагрузку не течёт ток.

так это при нуле, кто бы с этим спорил.

[Ydaloj]

ваш случай в энергетическом плане чем-то отличается от этого?

[KAlexn]

ваш случай в энергетическом плане чем-то отличается от этого?

по крайней мере напряжение на симисторе нарастет до 10 В прежде чем он откроется.

[AlexandrY]

Нагрузка 200 Вт (нагреватель) включается симистором в нуле (ну почти в нуле) микросхемой МОС3062. Регулировок никаких нет - вкл\ выкл.
Нужно ли заморачиваться в этом случае по поводу помех в сеть, ставить сетевой фильтр.

Фильтр стоит поставить ради симистора.
Он сам включиться при большом dV/dt у помехи. Амплитуда у помехи при этом может быть меньше 100 В.

Изучите внимательно даташит на симистор.

[KAlexn]

Фильтр стоит поставить ради симистора.
Он сам включиться при большом dV/dt у помехи. Амплитуда у помехи при этом может быть меньше 100 В.

ну включится и включится, и тут же выключится, нагревателю то что от этого будет.
Нет конечно конденсаторы Х и У будут стоять, там в схеме еще маломощный импульсный источник не более 5 Вт.
но этот фильтр мне не хочется умощнять ради симистора, потому и спрашиваю сообщество.

[Herz]

по крайней мере напряжение на симисторе нарастет до 10 В прежде чем он откроется.

Даже если. Ну, и что? Начальный ток в десяток миллиампер кому причинит вред? По-моему, на Ваш вопрос уже ответили: не заморачивайтесь.

[repairDV]

Снаберная цепь обязательна. Силовой аппаратуры без снаберов не бывает.

[Herz]

Снаберная цепь обязательна. Силовой аппаратуры без снаберов не бывает.

Так ведь вопрос-то был о помехоподавляющем сетевом фильтре, причём тут снаббер?