Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Активная нагрузка
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Силовая Электроника - Power Electronics > Силовая Преобразовательная Техника
KAlexn
Нагрузка 200 Вт (нагреватель) включается симистором в нуле (ну почти в нуле) микросхемой МОС3062. Регулировок никаких нет - вкл\ выкл.
Нужно ли заморачиваться в этом случае по поводу помех в сеть, ставить сетевой фильтр.
Ydaloj
а кто у вас будет источником помех, от которого вы хотите защитить сеть?
KAlexn
Цитата(Ydaloj @ Oct 27 2015, 16:34) *
а кто у вас будет источником помех, от которого вы хотите защитить сеть?

Симистор и будет, он же каждый пол период будет быстренько включаться с током в 1 ампер. Правда напряжение при этом несколько вольт.

Хотя да ток будет не такой большой.
Александр1
Цитата(KAlexn @ Oct 27 2015, 16:18) *
Нужно ли ... ставить сетевой фильтр.

По всем правилам фильтр должен быть. Другое дело-практика. Чему ваш симистор будет мешать? (чувствительная аппаратура)
В дешевых компьютерных БП, и не только в них, дроссели фильтров просто не устанавливают. И все это многообразие БП работает. Но и уровень помех в быту вряд ли кто измерял.
KAlexn
Цитата(Александр1 @ Oct 27 2015, 16:47) *
Но и уровень помех в быту вряд ли кто измерял.

К сожалению не для быта.
Herz
Цитата(Александр1 @ Oct 27 2015, 15:47) *
По всем правилам фильтр должен быть.

Цитата(KAlexn @ Oct 27 2015, 15:54) *
К сожалению не для быта.

А на производстве или где-то ещё на приборы с релейным управлением (включаются-выключаются) фильтры ставят?
Tanya
Цитата(KAlexn @ Oct 27 2015, 16:18) *
Нужно ли заморачиваться.

Нет.
KAlexn
Цитата(Herz @ Oct 27 2015, 18:45) *
А на производстве или где-то ещё на приборы с релейным управлением (включаются-выключаются) фильтры ставят?

В данном случае не совсем релейный режим. Это управление нагревателем, темпер. которого надо регулировать. Регулирование не фазовое, а за счет большой энерции
вроде как релейное. Но чтобы не было скачков тока при включении ключа, симистор включается при напряжении в несколько вольт.
Да вот пример:
Александр1
Цитата(KAlexn @ Oct 28 2015, 09:29) *
В данном случае не совсем релейный режим. Это управление нагревателем, темпер. которого надо регулировать. Регулирование не фазовое, а за счет большой энерции
вроде как релейное. Но чтобы не было скачков тока при включении ключа, симистор включается при напряжении в несколько вольт.

В сообщении 6 речь шла не о вашем устройстве, а о том что в промышленности еще много используется старого оборудования где включение происходит механическими контактами. Например, когда работает электромостовой кран в цехе, то контакторы на нем сверкают как новогодняя елка. Тут помех-море.
В вашем случае-если устройство будет работать в лаборатории, рядом с чувствительным оборудованием, то это одна ситуация. А если на промпредприятии, то, действительно, не стоит заморачиваться с фильтрами.
KAlexn
Цитата(Александр1 @ Oct 28 2015, 09:48) *
В вашем случае-если устройство будет работать в лаборатории, рядом с чувствительным оборудованием, то это одна ситуация.

Да там и будет работать.
На картинке написано: "Схема коммутации нагрузки в момент перехода сетевого напряжения через ноль минимизирует уровень создаваемых устройством помех."
вот меня это и интересует. Меня интересует практика, может достаточно поставить емкость Х2 на сетевые провода или же нужен более сложный фильтр, чтобы пройти сертификацию.
Александр1
Если предстоит сертификация, то, я думаю, лучше сразу сделать по правилам, чтобы не переделывать.
Tanya
Цитата(KAlexn @ Oct 28 2015, 10:01) *
. Меня интересует практика, может достаточно поставить емкость Х2 на сетевые провода или же нужен более сложный фильтр, чтобы пройти сертификацию.

Ваша схема включения Вашей (200 ватт) нагрузки не создает (почти...) высокочастотные помехи, для которых предназначен такой фильтр. Фильтры должны быть на питании измерительной части и на ее входах. Помех и так хватает от соседей.
Ваша нагрузка будет вызывать небольшое проседание сети. И только.
KAlexn
Цитата(Tanya @ Oct 28 2015, 11:09) *
Ваша нагрузка будет вызывать небольшое проседание сети. И только.

симисторы быстренько включаются. Вот может нужно несколько затянуть фронт включения, поставив с ним последовательно небольшую индуктивность.
Tanya
Цитата(KAlexn @ Oct 28 2015, 12:05) *
симисторы быстренько включаются. Вот может нужно несколько затянуть фронт включения, поставив с ним последовательно небольшую индуктивность.

Не нужно. Они включаются при небольшом напряжении... Точнее - не включаются при большом.
Ydaloj
Цитата(KAlexn @ Oct 27 2015, 16:40) *
Симистор и будет, он же каждый пол период будет быстренько включаться с током в 1 ампер

Враки. В нуле напряжения через активную нагрузку не течёт ток.
KAlexn
Цитата(Ydaloj @ Oct 28 2015, 15:36) *
В нуле напряжения через активную нагрузку не течёт ток.

так это при нуле, кто бы с этим спорил.
Ydaloj
ваш случай в энергетическом плане чем-то отличается от этого?
KAlexn
Цитата(Ydaloj @ Oct 28 2015, 16:10) *
ваш случай в энергетическом плане чем-то отличается от этого?

по крайней мере напряжение на симисторе нарастет до 10 В прежде чем он откроется.
AlexandrY
Цитата(KAlexn @ Oct 27 2015, 15:18) *
Нагрузка 200 Вт (нагреватель) включается симистором в нуле (ну почти в нуле) микросхемой МОС3062. Регулировок никаких нет - вкл\ выкл.
Нужно ли заморачиваться в этом случае по поводу помех в сеть, ставить сетевой фильтр.


Фильтр стоит поставить ради симистора.
Он сам включиться при большом dV/dt у помехи. Амплитуда у помехи при этом может быть меньше 100 В.

Изучите внимательно даташит на симистор.
KAlexn
Цитата(AlexandrY @ Oct 29 2015, 09:06) *
Фильтр стоит поставить ради симистора.
Он сам включиться при большом dV/dt у помехи. Амплитуда у помехи при этом может быть меньше 100 В.

ну включится и включится, и тут же выключится, нагревателю то что от этого будет.
Нет конечно конденсаторы Х и У будут стоять, там в схеме еще маломощный импульсный источник не более 5 Вт.
но этот фильтр мне не хочется умощнять ради симистора, потому и спрашиваю сообщество.
Herz
Цитата(KAlexn @ Oct 29 2015, 08:01) *
по крайней мере напряжение на симисторе нарастет до 10 В прежде чем он откроется.

Даже если. Ну, и что? Начальный ток в десяток миллиампер кому причинит вред? По-моему, на Ваш вопрос уже ответили: не заморачивайтесь.
repairDV
Снаберная цепь обязательна. Силовой аппаратуры без снаберов не бывает.
Herz
Цитата(repairDV @ Oct 30 2015, 11:59) *
Снаберная цепь обязательна. Силовой аппаратуры без снаберов не бывает.

Так ведь вопрос-то был о помехоподавляющем сетевом фильтре, причём тут снаббер?
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.